Kaufberatung 5.1 Neuling

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faerbi
Neuling

#1 erstellt: 27. Mai 2014, 09:33

Moin!

Undzwar bin auch ich aufn der Suche nach einem geeigneten 5.1 System und hoffe, dass ihr mir bei der Suche ein wenig unter die Arme greifen könnt, da ich quasi 0 Erfahrung habe.
Zur Verfügung steht mir ein Budget von 800-1000€ wobei ich lieber nicht höher als 800€ gehen möchte.

Was ich schon habe:
1. Einen AV-Receiver von Canton (welcher genau werde ich heute Abend nachreichen)
2. Ein circa 20m² ''kleines'' Zimmer was nicht sonderlich viel Platz bietet

Nutzung:
60% Musik
20% Fernsehen
20% Blu Ray Filme/PS3

Von der Musikrichtung her höre ich alles mögliche an Electro/Goa/House und auch mal was entspanntes

Probehören durfte ich schon einige Male das 5.1 Sytem "Acousticmass 10" von BOSE was mich von Anfang an echt begeistert hat. Sie sind klein, kompakt und haben einen sehr guten klang meiner Meinung nach.
Außerdem werde ich mir heute mal das System von meinem Bruder anhören der etwas größe Stand,- oder Regalboxen hat. (Ich kenne mich da nicht wirklich aus)

Da mein Zimmer nicht viel Platz bietet würden kleine Boxen eher für mich in Frage kommen aber natürlich bin ich für Kompromisse immer bereit.
Ich persönlich lege auch Wert auf Aussehen und Design der Boxen.

Ich stöbere jetzt schon seid knapp 2 Wochen durchs Internet und auch durch dieses Forum hier aber irgendwie habe ich mich noch nicht festlegen können da ich erst von der einen Seite höre ja gut kann man machen und dann 10 Minuten später lese ich, dass das einfach garnicht geht.

Ein 2.1 System ist für mich eher keine Alternative, da mich das "Acousticmass 10" von BOSE echt überzeugt hat, dass ich persönlich es einfach geiler finde 5.1 Musik zu hören.
Auch wenn ich hier schon 100te Male gelesen habe, dass Stereo zum Musik hören wohl besser sei, aber ich denke zur Not lässt sich das auch am Receiver besimmt umstellen oder?

Warum ich mir nicht gleich die "Acousticmass 10" von BOSE hole?
Dafür habe ich viel zu oft gelesen, dass die Qualität schlecht ist, dass man für das viele Geld einfach nichts bekommt, usw.
Doch da denke ich mir, dass es ja wohl eine gute Alternative zu den Dingern gibt, denn wenn ich höre, dass sie eigentlich relativ schlecht sind aber ich von dem Sound echt überzeugt bin, wird es wohl irgendein System geben was das richtige für mich ist.

Zum Bass ist zu sagen, dass nicht die Nachbarn denken sollen, dass nebenan ein Vulkan ausbricht oder so. Also er sollte einfach nicht zu extrem sein.

Ich hoffe ihr könnt mir irgendwie helfen und falls ihr noch irgendwelche Infos braucht, dann sagt mir doch bitte bescheid.

Gruß,
Fabian

snsnsn
Stammgast

#2 erstellt: 27. Mai 2014, 11:43

wenn es um Musik geht, wird dir hier wohl niemand ein Brüllwürfel Set empfehlen..
Wenn es rein um den TV geht, siehts da vielleicht schon anders aus...
Mal abwarten, ob sich jemand dazu meldet.

Ansonsten wäre die Empfehlung der meisten wohl eher einen AVR, Kompaktlautsprecher und gegebenenfalls einen Sub zu kaufen...

Beim Brüllwürfelset kannst eigentlich einfach in den Elektronikladen und das, was dir am besten gefällt einpacken...
Wichtig ist auf jeden Fall, dass es dir gefällt...

faerbi
Neuling

#3 erstellt: 28. Mai 2014, 06:06

Danke für deine schnelle Antwort snsnsn.

Aber wenn die Brüllwüfel ja sooo schlecht sein sollen, ich aber total begeistert von dem Sound der BOSE Acousticmass 10 bin, dann frage ich mich, ob es nicht eine gute/bessere Alternative zu diesen gibt?
Die von BOSE werden überall sehr schlecht gemacht und ich denke, dass Teufel, Canton, etc. ja wohl gute Alternativen haben.
Mit Regallautsprechen würde ich mich vermutlich auch zufrieden geben, solange sie in meinen Preisvorstellungen liegen, einen schönen Sound aber auch ein schönes Design haben.

Durch selbstrecherge habe ich diese hier gefunden:
1. Teufel Cubycon 2
2. Canton hat auch einige aber ich verstehe deren Homepage einfach nicht.. Hat da vllt. jemand eine Idee, da ich die Marke auch sehr interessant finde. Kaum was schlechtes gehört, gute Qualität, usw.
Bei Teufel hingegen soll die Verarbeitung, etc. ja auch schlechter werden.

Zu meinem Receiver nochmal.. Ich habe einen wie ich gelesen habe etwas älteren von Onkyo, welcher zwar nicht der Beste sein soll aber ich denke der wird das erst mal schon packen und zur Not kaufe ich mir später noch einen neuen aber erst einmal nicht.

Dayman
Inventar

#4 erstellt: 28. Mai 2014, 06:26

Hallo faerbi,

es wäre vielleicht ganz nett, wenn du sagen könntest, welcher Onkyo das genau ist.

Von Teufel kann ich persönlich abraten, ich hatte das Impaq 3000 - Brüllwürfel-Set.
Zum Filme schauen grenzwertig, für Musik nicht geeignet.
Bei größeren Speakern - keine Ahnung, was da los ist, aber die Plastikzwerge haben mich abgeschreckt.

Ein paar Informationen zu deinem Raum wären sicher auch hilfreich.

[Beitrag von Dayman am 28. Mai 2014, 06:48 bearbeitet]

TimTim11
Stammgast

#5 erstellt: 28. Mai 2014, 06:53

Also weil du das alte und kleine Impaq 3000 System von Teufel hattest und du nicht damit zufrieden warst, kannst du von allen Teufel-Produkten abraten? Das sind tolle Ratschläge. Ich hatte mal in den 90ern einen klobigen LS von Magnat, der war scheisse. Ist jetzt alles von Magnat scheisse? Was eine Logik! Meine Lehre aus diesem Forum ist selber informieren und ausprobieren!!! Denn dein persönlichen Geschmack und dein eigene Wahrnehmung kann hier niemand beurteilen. Ich finde, dass hier oft mehr verunsichert als geholfen wird.
Und mit der Verarbeitungsqualität wird kein Hersteller im niedrigen Preissegment zaubern können. Es ist halt die Frage was du zahlen willst.

Die Standard-LS-Vorschläge die hier eigentlich immer kommen und in Abhängigkeit des Preislimits sind:

Heco Vica
Magnat Vector
Canton GLE Serie
Dali Zensor 1 / 3

Mich hat das eher verunsichert als geholfen.

Also für die 800 Euro die die Cubycon derzeit kosten kriegt man bestimmt auch noch andere Alternativen. Es kommt halt vorallem auch auf dein Platz im Raum und die Anordnung an. Vielleicht postest du mal eine Skizze oder ein Foto vom Raum. Dann werden dir sicher hier die Leute mit dem Knowhow sagen können was machbar ist.

[Beitrag von TimTim11 am 28. Mai 2014, 07:00 bearbeitet]

Dayman
Inventar

#6 erstellt: 28. Mai 2014, 07:05

TimTim11 (Beitrag #5) schrieb:

Also weil du das alte und kleine Impaq 3000 System von Teufel hattest und du nicht damit zufrieden warst, kannst du von allen Teufel-Produkten abraten?

Nein, damit hast du mich falsch verstanden. (Habe ich vielleicht auch etwas ungünstig formuliert)
Ich wollte damit nur sagen, dass ICH meinen Kauf damals bereuht habe
und für mich persönlich die Plastikteufel im Kleinformat eine Enttäuschung waren. Außerdem hab ich gesagt, dass ich nicht weiß,
wie es mit größeren (anderen) Modellen aussieht.

Ich denke es ist recht selbstverständlich, dass kein Weg daran vorbei führt, selbst zu hören.
Also warum nicht mal bestellen und probehören? Es gibt ja bei Amazon, teufel, ... bis zu 30 Tage / 8 Wochen 'Probezeit'
mit voller Kostenerstattung. Ich möchte niemandem irgendetwas ausreden, nur meine Erfahrungen weitergeben.

[Beitrag von Dayman am 28. Mai 2014, 07:08 bearbeitet]

WiC
Inventar

#7 erstellt: 28. Mai 2014, 07:10

Hallo Fabian,

eine sehr gute Möglichkeit wäre mMn das

Wharfedale Crystal 3 Set, dazu den

Boston Acoustics ASW 250 und einen

Yamaha RX-V475.

Das macht € 817.- , den ollen Onkyo stellst du in die Bucht und schon bist du im Budget

LG Beyla

Dayman
Inventar

#8 erstellt: 28. Mai 2014, 07:20

Ich hab auch sehr gute Erfahrungen gemacht mit Gebrauchtkauf,
mein Verstärker aus den Amazon WHD mit voller Garantie,
meine Nubert (nach ausgiebigem Probehören) aus der Bucht.

Falls das für dich kein Problem darstellt, kannst du vielleicht das ein ode andere Schnäppchen machen.
Bei Lautsprechern passiert ja in der Regel nichts - die Technik hat sich auch seit jahrzehnten nicht wirklich verändert,
und normalerweise bekommt ein Lautsprecher vom Abstauben auch keine großen Gebrauchsspuren

Als Alternative zu dem Yamaha möchte ich den ca 260€ teuren Denon X1000 mit anführen.
Kann ich persönlich empfehlen, aber habe keinen Vergleich zu dem Yamaha.

Ich habe zwei Brüder, der eine besitzt das oben genannte Warfedale - Set,
der andere die Heco Victa, ich selbst besitze nebenbei die Jamo S606 HCS 3,
wobei ich sagen muss, dass die Victa mich nie so ganz 100%ig überzeugt haben.
Ich kann es nicht genau festmachen, aber die Höhen haben mir nie so richtig zugesagt.
Preislich liegen diese Sets wohl alle auf einem ähnlichen Niveau.
Die Warfedale - um ehrlich zu sein habe ich darüber noch nicht viel Musik gehört,
aber zumindest beim Filme schauen haben sie sich recht gut geschlagen.

Allerdings habe ich die Befürchtung, dass dem TE diese Sets etwas zu 'groß' sind,
es handelt sich ja immerhin um deutlich größere Modelle, als die ursprünglich angestrebten Bose,
und zu beachten ist ja auch, dass jeder dieser Lautsprecher ein bisschen Luft nach hinten - und seitwärts benötigen
und somit noch mal mehr Platz einnehmen.

[Beitrag von Dayman am 28. Mai 2014, 08:38 bearbeitet]

faerbi
Neuling

#9 erstellt: 28. Mai 2014, 08:49

Zu meinem Zimmer ist zu sagen, dass es insgesamt circa 20m² hat und nicht nur die Beschallungsfläche.
Die Beschallungsfläche ist etwas kleiner.
Nur habe ich auch ein kleines Problem wie ich das ganze aufbauen möchte.
Auf jedenfall möchte ich auch wenn ich am PC sitze mittendrin sein beim Musik hören und nicht nur nebenbei sitzen.
Das Regal was echt ìm Weg steht kommt ganz ganz vllt. raus.

Noch eine Frage.. Hört es sich blöd wenn der Sound von oben kommt?
Also quasi, dass man eine Box auf den Schrank plaziert?

Wenn ich mich nicht ganz Irre habe ich den Onkyo TX-SR313 als Receiver und wie oben steht ein Budget von 700-1000€ nur für Boxen, und einen Receiver hoffe ich brauche ich kein neuen.

Gruß!

//edit:Also dieses Crystal 3 Set ist mir deutlich zu groß. Die größe der Boston Acoustics ASW 250 wäre für mich mit circa 30cm noch okay.. :$

Hat vllt. jemand Erfahrungen mit dem Canton Movie 1505 gemacht?

Außerdem wenn ich ich mir wirklich einen neuen Receiver kaufen muss/sollte dann würde ich auf jedenfall darauf achten, dass er zumindest Bluetooth fähig ist, denn ich würde mir so oder so einen Adapter dafür kaufen.

//edit2.0:
Wie wäre es denn mit 5x den Canton Plus XL.3

http://www.amazon.de...rds=canton+Plus+XL.2 + SUB
oder 4x + Center + SUB?

[Beitrag von faerbi am 28. Mai 2014, 09:49 bearbeitet]

Dayman
Inventar

#10 erstellt: 28. Mai 2014, 11:41

'blödes Regal' -> gefällt mir!

zu den Boxen kann ich nichts sagen - aber solltest du darauf Wert legen, dass der Receiver Bluetooth hat,
würde ich lieber einen guten ohne nehmen und für 30€ (?) einen Adapter dazu, als 50-100€ Aufpreis zu zahlen für einen der nativ Bluetooth kann.

TimTim11
Stammgast

#11 erstellt: 28. Mai 2014, 12:47

Dayman (Beitrag #6) schrieb:

TimTim11 (Beitrag #5) schrieb:

Also weil du das alte und kleine Impaq 3000 System von Teufel hattest und du nicht damit zufrieden warst, kannst du von allen Teufel-Produkten abraten?

Sorry, dann habe ich dich einfach falsch verstanden.

Also jetzt wo ich die Skizze vom TE sehe, glaube ich nicht, dass viel mehr als kleine "Brüllwürfel" aus Alu oder Plastik drin sind.

@Faerbi: Kannst du etwas genauere Größenangaben machen? Und wo befindet sich das Fenster? Also viel mehr als so was in die Richtung Canton XL 3 wird eigentlich wohl nicht gehen... da fehlt einfach der Platz... vielleicht könnte man noch bisschen was mit umstellen erreichen.
Das blöde Regal müsste -genau wie bei mir vor kurzem auch- raus.

Vielleicht wäre eine Soundbar noch eine Option.

Mit den Canton Plus XL.3 wärst du bei 4 Stück schon bei 400 Euro. Dann noch Center und Sub wären es schon 850 Euro. Für das Geld würdest definitv besseres kriegen, aber ob sich das sinnvoll in den Raum einbinden lässt, müssen die Experten hier mal beurteilen.

[Beitrag von TimTim11 am 28. Mai 2014, 12:56 bearbeitet]

faerbi
Neuling

#12 erstellt: 28. Mai 2014, 13:47

@TimTim11:

Danke für deine Antwort!
Aber heißt bei dir..
..Besseres für das Geld = gleichzeitig größeres?

Ich wäre auch jedenfall bereit den Preis dafür zu bezahlen, jedoch sollten sie dann auch schon mehr hermachen als die Cubycon 2 von Teufel auf welche ich vorher stark fixiert war.
Immer hin sind es ja schonmal Regallautsprecher..

Viel mehr Platz bietet mein Zimmer auf garkeinen Fall und ich denke ich muss sogar die Boxen auf Schränken quer im Zimmer verteilen.
Dabei wäre Die Cubycon Wireless Version natürlich sehr praktisch. wenig Kabel und schön wenig Arbeit

Aber kostet natürlich alles..

Mein Fenster ist vom Bild her rechts neben dem TV und eine Schräge beginnt circa da wo mein Bett anfängt was es auch wieder erschwärt dort eine Box anzubringen.

Ich werde heute Abend wenn ich dazu komme auf jedenfall mal ein paar Fotos schießen dann können die Experten wie du es so schön sagst bestimmt besser weiterhelfen.

Gruß!

WiC
Inventar

#13 erstellt: 28. Mai 2014, 20:00

Hallo Fabian,

für die Möglichkeiten in deinem Raum würde ich dir so etwas vorschlagen

Harman Kardon HKTS 9 BQ

Den Onkyo 313 würde ich nicht behalten da er kein Einmessystem hat.

LG Beyla

Dayman
Inventar

#14 erstellt: 29. Mai 2014, 12:29

Vielleicht wäre das auch eine Lösung hier:

http://www.hifi-forum.de/index.php?action=browseT&forum_id=101&thread=1635&postID=2#2

Die Heco Music Colors gibts als eventuelle Alternative bei Redcoon momentan als komlettes 5.1 - Set für 350€, vielleicht ist auch das was für dich.

Und Beyla hat sicher ein gutes Argument, bei deinen Räumlichkeiten sollte ein brauchbares Einmesssystem sicher hilfreich sein.

faerbi
Neuling

#15 erstellt: 30. Mai 2014, 05:11

Danke für eure Vorschläge!

Ich habe mir vorgstern die Teufel Cubycon 2 bestellt da sie nur noch wenige Stunden im Angebot für 799€ waren. Wen sie mir nicht gefallen kann ich ja auf das 8 Wochen Probehören Angebot von Teufel zurückgreifen.

Und wieder einmal muss ich mich korigieren.. ich habe den Onkyo TX-SR309, warscheinlich eine noch ältere Version.

Jetzt meine Frage dazu.. dieses Einmesssystem?
Stellt ein das quasi nur alles automatisch ein was man auch manuel machen kann, denn für einen neuen AV R reicht mein Budget diesen Monat jedenfalls nicht mehr aus. :/

WiC
Inventar

#16 erstellt: 30. Mai 2014, 07:40

Jetzt meine Frage dazu.. dieses Einmesssystem?

Der hat keins.
Viel Spaß mit dem Teufelszeug

LG Beyla

faerbi
Neuling

#17 erstellt: 30. Mai 2014, 08:09

Viel Spaß mit dem Teufelszeug

Dankeschön!

Der hat keins.

Okay..

Also muss ich jetzt das was mir ein Receiver mit Einmesssystem automatisch gemacht hätte jetzt manuell durchführen?
Ist das schwierig für mich als jemand der keine Ahnung hat?
Gibt es dazu Anleitungen, sodass auch ich das irgendwie schaffen könnte?

Gruß,
Fabian

Scharlachroterkoenig
Neuling

#18 erstellt: 03. Jun 2014, 06:49

Hallo faerbi

Ein Einstellung der Lautsprecher ist auch ohne Einmesssystem möglich. Bei meinem System ist alles vorhanden, aber ich korrigiere die Werte immer noch manuell nach.

Sendet Dein Onkyo ein Testsignal an die Boxen, nimmst Du dieses zur Hand.
Es sollte aber auch genügend Testsignale geben, welche Du extern einspeisen kannst.

Wichtig ist einfach absolute Ruhe und ein wenig Konzentration, damit man sich auf die einzelnen Signale vertiefen kann.
Jenachdem noch die Distanz messen (die tech. Daten Deines Onkyo kenn ich nicht) und die Werte dann eingeben.

Nach dem Einmessen unbedingt probehören und abschätzen, ob der Klang für Dich so stimmt.

Gruss

Scharlachroterkoenig