Kaufberatung für neue Wohnung

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dasyst3m
Neuling

#1 erstellt: 30. Jul 2014, 10:11

Hallo Leute!

Ich "betreibe" derzeit ein Teufel Theater 1 an einem Onkyo TX-SR508 und bin damit eigentlich auch ganz zufrieden. Mein großer Wunschtraum sind jedoch "vernünftige" Standlautsprecher. Dafür hat bisher aber leider der Platz gefehlt.

Neue Wohnung = neuer Platz, und hiermit möchte ich gerne eure Empfehlungen hören.
Ich habe mich informiert und für mich sind (auch designtechnisch) Nubert und Zensor in das engere Feld gerückt. Bei Nubert dachte ich an ein System aus 2x nuBox 681, 1x nuBox CS-411, 2x nuBox DS-301; bei Zensor aus 2x Zensor 7, 2x Zensor 3 und 1x Zensor Vocal.

Bei dem AV habe ich mir noch keine allzu großen Gedanken gemacht, da ich aber mit meinem Onkyo zufrieden war, schiele ich gerade auf den Onkyo TX-NR626. Ich möchte, auch aufgrund meiner GöGa, vorerst auf zusätzliche Subwoofer verzichten, daher sollten die Standlautsprecher in der Lage sein, eine akzeptable Basswiedergabe zu bringen. Ein paar Fragen schwirren mir noch im Kopf rum:

1. Ist das überhaupt nötig? Das bisherige System tuts doch auch. (eher eine Frage meiner GöGa, nicht von mir

)
2. Vorauswahl empfehlenswert oder nicht?
3. "Neuer" Receiver oder ist der "alte" ausreichend?
4. Gleich alles kaufen oder stückweiser Aufbau?
5. Was kann ich für das derzeitige System noch verlangen?
6. Ist ein zusätzlicher Sub (oder gar zwei) zwingend, oder werde ich mit den Standlautsprechern allein glücklich? Wuchtige Standlautsprecher PLUS Sub haben einen sehr geringen WAF

Meine Preisvorstellung? Schwierig. Die nuBox Serie '13 ist derzeit im Abverkauf. Insgesamt wäre ich mit Onkyo Receiver sowohl bei Nubert als auch bei Zensor bei einem Gesamtpreis von etwa 1600-1800 Euro.

Der beigefügte Grundriss ist bereits für euch "möbliert". Eine andere Aufstellung halte ich für wenig sinnvoll, da so der Wohn- und Essbereich besser getrennt wird und man m.E. die Lautsprecher auch besser stellen kann.

Vielen Dank schonmal vorab!

sk223
Inventar

#2 erstellt: 30. Jul 2014, 19:36

Stand-LS brauchen mehr Platz als Kompakte und so in der Ecke wirst du keine große Freude daran haben.
Bei Stand-LS rechne mal mit ca 50cm Platz drum rum.
Bei der Aufstellung bleibe besser bei deinen jetzigen LS oder eher Kompakt-LS.
Onkyo hat bei den neueren AVR´s kein Audessey als Einmessystem mehr sondern irgend was eigenes. Daher wird Onkyo hier eher weniger empfohlen.
Als neuen AVR solltest du dir eventuell mal den Denon X4000 anschauen, der hat das Audessey Multi EQ XT32.

Stefan

steelydan1
Hat sich gelöscht

#3 erstellt: 30. Jul 2014, 22:25

Hallo

Wie stellst du dir die Aufstellung der Rear´s vor ?
Sofa direkt an 2 Wänden ist ja so ziemlich die schlechteste Voraussetzung dafür.

Wenn du schon einen Sub hattest wirst du ohne nie glücklich, auch nicht mit Standboxen.

Die Platzproblematik zumindest mit der rechten Standbox wurde ja schon angesprochen.
Gerade im Heimkino sehe ich eh keine Notwendigkeit Standboxen einzusetzen. Ausser dass der HT/MT in der richtigen Höhe ist haben die keine Vorteile, aber viele Nachteile (Platzbedarf, WAF, Kosten, etc.). Alte Jugendträume von "vernünftigen Standlautsprecher" muss man auch mal über Bord werfen, wenn sie nicht mehr zeitgemäß sind.

Ein neuer AVR bringt sicher eine hörbare Verbesserung. Gerade bei den Einmess-Systemen hat sich in den letzten Jahren viel getan. Der schon erwähnte Denon AVR-X4000 für aktuell 700€ ist da sicher die Top-Lösung, aber auch mit einem X2000 für den halben Preis erzielt man nur geringfügig "schlechtere" Ergebnisse.
Audyssey MultEQ XT (32) bietet da viel mehr als das alte, sehr einfach 2EQ im SR-508:

Link

Gruß

[Beitrag von steelydan1 am 30. Jul 2014, 22:34 bearbeitet]

dasyst3m
Neuling

#4 erstellt: 30. Jul 2014, 23:15

Hallo und Danke für die Antworen

Ich sollte dazu sagen, dass ich mein derzeitiges, 2m breites TV-Rack eingezeichnet hab. Ich möchte was deutlich schlankeres haben (max. 1,5m) und hätte dann auch deutlich mehr "Luft" neben den Lautsprechern. Der empfohlene Denon AVR scheidet für mich aus. Ich weiß nicht, warum zu einem 150% teureren AVR geraten wird wie dem angegebenen, aber das ist mir dann wirklich zu teuer

Die Raumaufteilung ist jetzt die völlig identische, auch von der Aufstellung her. Die Rears hängen direkt über der Couch an der Wand.

Standlautsprecher vor allem, weil ich auch gern Musik im Stereobetrieb höre. 80% Film & Serien, 20% Musik etwa. Heißt das, dass die 2 Standlautsprecher nicht annähernd den Bass erzeugen, wie mein "alter" aktiv Sub?

steelydan1
Hat sich gelöscht

#5 erstellt: 31. Jul 2014, 12:22

Na dann kaufst du dir Standboxen, einen Onkyo 626 und stellst das hin wie du es vorhast.
Bereits feststehende Entscheidungen verlangen keine Beratung mehr.
Ich würde - wie "sk223"- unter diesen räumlichen Gegebenheiten keine 1500€ für LS ausgeben, nebenbei den Sub abschaffen und bestimmt auch keinen aktuellen Onkyo-AVR wählen. Vorher gehe ich für das Geld in Urlaub oder tätige eine andere, sinnvollere Investition.

[Beitrag von steelydan1 am 31. Jul 2014, 12:26 bearbeitet]

dasyst3m
Neuling

#6 erstellt: 31. Jul 2014, 13:41

Na na, nicht batzig werden

Ich hab weder eine feste Meinung noch bin ich Beratung er existent. Ich will nur verstehen, warum mir zu was geraten wird. Ich wusste auch nicht das ein Einmessystem so dermaßen wichtig ist das hierdurch ein AVR ausscheidet. Wenn ich mir etwas neues zulegen wäre ich halt gerne auf Stand Lautsprecher gegangen, da ich mir nicht in 3-4 Jahren wieder was anderes kaufen möchte, wenn ich in ein Haus ziehe. Aber nach dem was ihr mir ratet wird es wohl sinnvoller sein, bis dahin mein derzeitiges system zu benutzen und evtl einen besseren AVR nach zu rüsten.

golf2
Inventar

#7 erstellt: 31. Jul 2014, 13:54

Naja, ob das mit Standlautsprechern soviel "vernünftiger" wird wage ich jetzt mal zu bezweifeln. Das Theater 1 ist ein anständiges System. Ich würde mir eher einen anderen Receiver zulegen - warum grade den Onkyo? Schau Dich mal bei Denon (wie schon berichtet) oder Yamaha um, da gibt's tolle Sachen.
In Sachen LS kannst Du immer noch aufrüsten - ich würde mir da mehr Zeit für lassen dann hast Du hinterher mehr Freude damit.

golf2

[Beitrag von golf2 am 31. Jul 2014, 13:54 bearbeitet]

dasyst3m
Neuling

#8 erstellt: 31. Jul 2014, 14:06

Vielen Dank für die Ratschläge. Ich bleibe vorerst mal bei dem system und rüste ggf. den AVR auf. Noch eine letzte Frage: würde ein anderer AVR wirklich einen hörbaren Unterschied machen? Die Funktionen an sich von meinem onkyo genügen mir persönlich.

std67
Inventar

#9 erstellt: 31. Jul 2014, 14:27

Hi

ein vernünftiges Einmeßsystem kann da sicher noch was rausholen. ob es dir dann auch besser gefällt ist eine andere Frage. viele vermissen ihre Raummoden. Der Bass ¨haut nicht mehr so rein¨

Wenn du in ein Haus ziehst, oder gar selber baust, dann frage hier bevor du das (Heim)Kino planst
Viele verbauen sich das Wohnzimmer dann genau so wie man es in deiner Zeichnung sieht und fragen dann hier wie sie da was klanglich vVernünftiges draus machen können. aber das ist dann halt unmöglich

dawn
Inventar

#10 erstellt: 31. Jul 2014, 14:29

Ich würde im Moment wohl nicht mal den Receiver tauschen sondern erstmal alles in der neuen Wohnung so aufbauen. Front- und Rear-Speaker möglichst freistehend mit ausreichende Wandabstand und Hochtöner auf Ohrhöhe positionieren. Falls sie auf einem Board stehen, sollten sie vorne mit der Vorderkante abschließen. Dann einmessen. Das ist ja im Prinzip sowohl für Film wie auch für Musik durchaus brauchbar.

Klar geht das von den Komponenten auch deutlich besser, aber der Raum, insbesondere die Sitzpositon direkt an der Wand bleibt halt der limitierende Faktor. Du kannst ja testweise mal die Zensor und/oder Nubert für die Front und nen anderen AV-Receiver, z.B. Denon X1000/2000 oder Yamaha RX-V 475/575 ausprobieren.Dann siehst Du, ob sich ein Wechsel für Dich lohnt.