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Kaufberatung Sub + Center+A -A |
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Autor |
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Fronteiche
Stammgast |
13:44
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#1
erstellt: 13. Aug 2014, |
Hallo zusammen, ich würde gerne mein Wohnzimmer etwas aufwerten mit einem Sub und evtl einem Center (macht der Sinn?) vorhanden: - Pioneer VSX 2021 - Canton 3 Wege Standlautsprecher (10 Jahre alt und werden auch wenn mal einer tot ist ersetzt) Verwendungszweck: HDTV Blueray Konsole Musik Hab auch kein Problem damit was gebrauchtes zu kaufen... denke hier kann man auch fast neuwertige qualititativ hochwertige Sachen für gutes Geld bekommen. Der Raum wäre ca 5,5x3,8m -> TV hängt an der 5,5m Wand ca mittig Danke für eure Hilfe ![]() |
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Eminenz
Inventar |
13:45
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#2
erstellt: 13. Aug 2014, |
Bitte mal die genaue Typenbezeichnung der Lautsprecher nennen. Und ein Bild vom Hörplatz in Richtung TV wäre auch hilfreich um die Frage nach der Sinnhaftigkeit des Centers zu beantworten. ![]() |
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Fronteiche
Stammgast |
13:53
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#3
erstellt: 13. Aug 2014, |
Alles klar komm heute Abend ![]() |
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Fronteiche
Stammgast |
22:13
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#4
erstellt: 13. Aug 2014, |
Sorry hat bisschen länger gedauert. Hier nun die Bilder. Samsung UE46ES7090 soll in dem roten Feld hängen, AVR darunter auf dem Rack. Sitzabstand sind ca. 3,4m Hatte die LS wohl doch nicht getauscht (hatte ich mal vor).. Sollten ungefähr 14 Jahre alt sein... ![]() ![]() ![]() ![]() Edit Die Lautsprecher sollten wenn möglich schwarz sein... Danke [Beitrag von Fronteiche am 14. Aug 2014, 17:45 bearbeitet] |
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Fronteiche
Stammgast |
19:17
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#5
erstellt: 14. Aug 2014, |
Alternativ kann ich natürlich zuerst neue Front LS kaufen wenn das mehr sinn machen würde für den Anfang... |
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Eminenz
Inventar |
08:46
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#6
erstellt: 15. Aug 2014, |
Da ist massiv Bedarf an der Raumakustik... das muss ja klingen wie in ner Kirche bei den ganzen vielen glatten Flächen. |
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JULOR
Inventar |
09:07
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#7
erstellt: 15. Aug 2014, |
Naja, sieht nunmal aus, wie frisch eingezogen. Leerer Raum, Telefon auf dem Fußboden ... Das Sofa sollte aus der Ecke raus, ein Teppich vor dem Hörplatz wirkt bei Holzböden wunder (mag aber nicht jeder). Fehlt noch das Budget. Wie viel willst du anlegen? Hast du schon verschiedene LS gehört? Welche gefielen dir? ![]() [Beitrag von JULOR am 15. Aug 2014, 09:08 bearbeitet] |
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Fronteiche
Stammgast |
12:21
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#8
erstellt: 15. Aug 2014, |
Ja ich bin noch am ein/umräumen. Das Sofa muss da stehen wegen der Aufteilung... Teppich kommt vor dem Sofa ein kleiner hin aber der ist noch verpackt. Ich fahr dann mal los zu Expert die haben da vom hören sagen ne relativ grosse Auswahl.... Ich würd mal sagen für Front-Ls so 300/Stück...Sub 200-300?! Kann wie gesagt auch gebraucht sein wenn der Zustand entsprechend ist... Edit: In der linken Ecke gegenüber der Couch steht ein Bett [Beitrag von Fronteiche am 15. Aug 2014, 12:24 bearbeitet] |
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Fronteiche
Stammgast |
17:02
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#9
erstellt: 15. Aug 2014, |
So ich war jetzt mal in dem Laden... Die hatten jede Menge Schrott, aber.... dann wurden mir Lautsprecher von Dali gezeigt... wusste gar nicht wie beschissen diese Magnat wirklich klingen :'( Gehört habe ich folgendes Setup: Dali Zensor 7 Dali Zensor 3 + Dali Sub E-12 F Fazit: Klanglich liegen wir hier 145648756487% über meinen Magnat... Die Zensor 7 fand ich bei den Mitten und Höhen besser also die Zensor 3 welche jedoch im Tiefgang durch den Sub gepunktet haben... In diese Richtung soll es gehen... Gibt es noch andere Hersteller in diesem Segment? Hab vor Jahren mal was von Nubert gehört?! |
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Eminenz
Inventar |
08:58
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#10
erstellt: 16. Aug 2014, |
Also deine Magnats scheinen alte Billigheimer zu sein, also etwas zum verheizen im Winter ![]() Dali ist ein Hersteller von vielen. Bedenke aber, dass auch die besten Lautsprecher nur gut klingen können, wenn die Umgebung stimmt. Preisliche Alternativen zur Zensor findest du u.a. in Dynavoice DF 6 bzw. DF 8 Magnat Vector 207 Magnat Quantum 677 Quadral Argentum 490, 470 Canton Chrono 509, 509 (.2) Canton GLE 496 Klipsch RF 62 II Yamaha NS 777 Elac FS 58, FS 67 |
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Fronteiche
Stammgast |
09:41
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#11
erstellt: 16. Aug 2014, |
Guten Morgen, danke für deine Tipps ![]() Weiß evtl jemand wie die Zensor 5 im Gegensatz zu den 7er klingen? Die waren leider nicht in der Ausstellung |
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Eminenz
Inventar |
09:48
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#12
erstellt: 16. Aug 2014, |
Das ist im Prinzip das Gleiche mit weniger Tiefgang. |
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Fronteiche
Stammgast |
16:34
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#13
erstellt: 16. Aug 2014, |
Alles klar, danke, . Welchen Sun könnte ich dann zur Unterstützung der Zensor 5 nehmen? |
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JULOR
Inventar |
16:54
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#14
erstellt: 16. Aug 2014, |
Schau mal in diesen Thread: ![]() Der Dali Sub kommt gut weg, aber z.B. XTZ oder SVS bieten das bessere P/L-Verhältnis. Also für rund 500€ mehr Sub fürs Geld. Persönlich kenne ich den Vergleich nicht. Die Dali Zensor sind tolle LS, der Sub kann da durchaus mithalten. Die SVS-Subs werden aber immer hoch gelobt. |
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Fronteiche
Stammgast |
17:03
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#15
erstellt: 16. Aug 2014, |
Den Sub hab ich mit den Zensor 3 zusammen gehört - gefiel mir gut aber mit 649€ leider zu teuer... Schau mir die anderen gleich mal an |
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Fronteiche
Stammgast |
20:04
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#16
erstellt: 17. Aug 2014, |
Hab paar Kanditaten gefunden... Würdet ihr mir eher einen offenen oder geschlossenen Sub empfehlen? |
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JULOR
Inventar |
20:19
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#17
erstellt: 17. Aug 2014, |
Man sagt ja, geschlossen ist präziser, offen dafür tiefer. Das stimmt so exakt eher nicht. Ich denke, unabhängig von der Bauart gibt es gute, schlechte, passende und nicht passende Subs. Ich habe meinen Dynaudio-Sub zum guten Preis als Auslauf-Ausstellungsstück bekommen, sonst wäre er viel zu teuer gewesen. Für das Geld bekommt man von SVS wohl mehr. Aber gehört habe ich die noch nie. Und ich wette, dass die auch nichts verschenken. Kannst du die Kandidaten probehören? Sind die bei dir in der Nähe? Dann fahre einfach vorbei und höre sie dir an. Sorry, dass ich dir jetzt nicht raten kann, nimm x oder y. ![]() |
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Fronteiche
Stammgast |
20:26
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#18
erstellt: 17. Aug 2014, |
Die stehen eigentlich alle am Ar..h der Welt, leider... Hier mal die Kanditaten.. ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
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Fronteiche
Stammgast |
11:04
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#19
erstellt: 18. Aug 2014, |
Hab noch ein Angebot über 1 Paar Ikon 5 MK2 bekommen. 3 Monate alt für 800€ Die müsste ich allerdings ungehört kaufen -> Hat jemand den vergleich zu den Zensor 7 Danke |
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Eminenz
Inventar |
11:25
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#20
erstellt: 18. Aug 2014, |
Die Ikon löst ne ganze Ecke feiner auf, ist aber halt auch deutlich teurer. Ändert aber nichts daran, dass du an dem Raum etwas machen musst, sonst wirst du das Klangplus der Ikon gegenüber der Zensor eher störend wahrnehmen (Reflexionen und so... ) |
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FeelTheBeat
Stammgast |
11:40
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#21
erstellt: 18. Aug 2014, |
Versuch doch mal gebraucht an einen Jamo Sub 660 zu kommen. Klasse Subwoofer zu einem guten Preis. Den gibts mit ein bisschen gucken für 300-320 (sogar neu!) Dazu entsprechende Regallautsprecher. (Jede Kombi der Standlautsprecher mit einem entsprechenden Sub wird dein Budget sprengen...) |
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Fronteiche
Stammgast |
11:48
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#22
erstellt: 18. Aug 2014, |
Mittlerweile hängen Vorhänge, Couchtisch und der TV kommt heute an die Wand. Links in der Ecke gegenüber der Couch steht jetzt ein Bett. Und ein paar Bilder hängen an der Wand. Bei den Stand LS hab ich jetzt folgende Preise noch bekommen... jeweils für 1 Paar NEU Zensor 5: 625 NEU Zensor 7: 800 3mon alt: Ikon 5: 800€ Zensor 5 und Ikon wären ungehört gekauft... |
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JULOR
Inventar |
12:22
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#23
erstellt: 18. Aug 2014, |
Wenn du sowieso mit Sub hören willst, reichen auch die Zensor 1, die wirklich tolle LS für schmales Geld sind. Wenn es Stand-LS sein sollen, die Zensor 5. Im Subbetrieb würdest du die Front-LS sowieso irgendwo bei 60-80 Hz trennen, so dass sie den Bass gar nicht ausspielen können. Wenn du die 3 und 7 schon gehört hast, weißt du ja, in welche Richtung es klanglich geht. Die Ikon klingt dalitypisch ähnlich wie die Zensor. Vielleicht bekommst du ja auch die Zensor 5 irgendwo gebraucht. ![]() EDIT FEHLERTEUFEL:
Sorry: Ich meinte natürlich "tolle" LS ![]() Habe ich oben korrigiert ![]() [Beitrag von JULOR am 18. Aug 2014, 13:06 bearbeitet] |
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Fronteiche
Stammgast |
12:37
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#24
erstellt: 18. Aug 2014, |
Es sollten Stand-LS werden da ich in den nächsten 3-4 Jahren ein kleines Häuschen anstrebe und da das Wohnzimmer dann so 35qm haben wird... und ich nicht wieder neue kaufen will ![]() Bei Amazon wird der Jamo auch sehr gelobt... Läuft das mit dein einstellen auch für leute die es gewohnt sind auf on/off zu drücken und dann gerne Musik hätten ![]() Das mit der Anschaltautomatik würde ich denke ich schon hinbekommen :> [Beitrag von Fronteiche am 18. Aug 2014, 12:40 bearbeitet] |
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FeelTheBeat
Stammgast |
13:25
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#25
erstellt: 18. Aug 2014, |
Du müsstest ja nicht neukaufen. Wenn du potente Stand LS kaufst und dann sowieso mit Sub betreiben möchtest, ist das rausgeschmissenes Geld. Wie gesagt, beschneidest du dann die tiefen Frequenzen der Stand LS und lässt die vom Sub spielen. Ergo verschenktes Potential! Spar das Geld, nimm die Zensor 1 oder 3 und nen Sub. |
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Fronteiche
Stammgast |
14:01
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#26
erstellt: 18. Aug 2014, |
Von den Ikon oder den Zensor 7 bin ich denke ich schon relativ geheilt... Wenn ich die Zensor 3 nehme muss ich noch Ständer dazu kaufen - dafür kann ich dann mit minimalem Aufpreis auch die 5er nehmen... Geht jetzt eigentlich nur noch um die Frage ob es ein offener oder geschlossener Sub wird... Jamo Sub 660 SVS SB2000 SVS SB12-NSD SVS PB2000 SVS PB12-NSD |
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FeelTheBeat
Stammgast |
14:20
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#27
erstellt: 18. Aug 2014, |
Die Zensor 3 kostet stolze 250 euro weniger! Willst du Ständer aus Gold kaufen ![]() Nungut, deine Entscheidung. Achte aber auf ausreichenden Abstand zu den Wänden. Sprich min. 40-50 cm von den Wänden oder dem Sideboard weg ;-) Beim Sub bin ich soweit raus. Der Jamo ist klasse, anderen durfte ich leider noch nicht erleben. |
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JULOR
Inventar |
14:37
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#28
erstellt: 18. Aug 2014, |
Gute Ständer gibt es schon für 50€. Die Zensor 1 kosten 280€, es geht als also noch billiger. Dazu dann einen guten SVS Sub ( ![]() ![]() Ich kann aber verstehen, wenn man lieber elegante Stand-LS haben möchte. Und die Zensor 5 sind durchaus zierlich und tragen im Bass auch nicht auf. Es wird dann etwas teurer, aber es soll ja auch gefallen. Und zum echten Musikhören oft noch angenehmer ohne Sub. |
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Fronteiche
Stammgast |
15:32
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#29
erstellt: 18. Aug 2014, |
Ich hab noch mal bei meinem Händler die 1 3 5 angefragt und dann wirds eine davon werden. Sub muss ich noch entscheiden ob offen oder geschlossen :/ |
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Hitman49
Stammgast |
20:17
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#30
erstellt: 19. Aug 2014, |
Ich würd sagen die 7er gehen tiefer runter und haben mehr Volumen die 5er haben von beidem etwas weniger sind aber Aufstellungsunkritischer. Musik kannst du mit beiden ohne Sub hören, wobei hier wieder die 7er bisschen besser wäre. Im Heimkino ohne Sub machen beide kein Spaß. Und die 5er würden, im Surroundmodus, besser zu dem Vokal passen weil sie die gleichen Chassis verbaut haben. |
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Fronteiche
Stammgast |
23:11
![]() |
#31
erstellt: 21. Aug 2014, |
Bin jetzt Zensor 7 und bald SVS SB12-NSD Besitzer ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
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FeelTheBeat
Stammgast |
23:28
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#32
erstellt: 21. Aug 2014, |
Die 7er lässt du aber ohne sub laufen, oder? |
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Fronteiche
Stammgast |
06:45
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#33
erstellt: 22. Aug 2014, |
Momentan schon.... bekomm se nächsten Freitag dann mal sehen wie se klingen im Raum... Wobei meine aktuellen Standls mit dem alten Stereoverstärker besser geklungen haben als jetzt wobei ich denke da liegt das Problem am einstellen... |
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std67
Inventar |
07:59
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#34
erstellt: 22. Aug 2014, |
warum sollten Stand-LS rausgeschmissen Geld sein? Man ist viel freier in der Wahl der Trennfrequenz. Niemand zwingt einen doch bei 80Hz zu trennen, außer der Raum vielleicht Trenne meine LS bei 40Hz und bin sehr glücklich damit. Hört sich, in meinem Raum, auch besser an als bei 60 oder 80Hz getrennt. |
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JULOR
Inventar |
08:59
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#35
erstellt: 22. Aug 2014, |
Im Stereobetrieb, z.B. beim Musikhören hat man ohne Sub oft ein homogeneres Klangbild und gleichmäßigere Raumanregung. Kann man natürlich alles justieren. Und den Sub kann man dann wahlweise weglassen oder nur unter 40Hz für den Tiefbass benutzen. Heimkino ist natürlich mit echtem Sub auf dem LFE Kanal super. Wie du dann trennst oder ob die Fronts als large (ohne Trennung) laufen, kannst du ausprobieren. Und: So groß sind die Zensor 7 nun auch nicht. Die 5er sind recht zierliche Stand-LS, die 7er etwas größer und damit können sie etwas tiefer. Und wenn der Preis stimmt, kann man sie doch ruhig mitnehmen. ![]() |
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FeelTheBeat
Stammgast |
10:18
![]() |
#36
erstellt: 22. Aug 2014, |
Was ich damit sagen möchte: Welche Musik geht denn tiefer als 40 HZ?! Ergo muss er für die Sub Benutzung höher trennen und damit wäre es verschenktes Potential. Für Heimkino ist der Sub natürlich Pflicht |
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std67
Inventar |
10:37
![]() |
#37
erstellt: 22. Aug 2014, |
na wenn auf der CD unter 40Hz nix drauf ist, und die LS das adäquat wiedergeben, hat der Sub halt nix zu tun. Na und? Außerdem trennt man auch viele Stand-LS besser bei 60Hz, da die darunter schon abfallen. Und bevor ich mit Kompakte auf Stands mitten in den Raum stelle (Wandabstände) finde ich Stand-LS halt wesentlich schicker. Selbst wenn sie nicht (viel) mehr bringen als die Kompakten der Serie |
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