LS + AV für Hobbyraum zwecks miesem TV-Ton

Hallo CDCN,

Schön, dass du dich informiert hast.
Die ausgesuchten Receiver sind korrekt für das, was du möchtest.
Da entscheidet Sympathie
Bei deinem Budget würde sich aber empfehlen, die neue oder eine ältere Serie gebraucht zu kaufen, da die Lautsprecher (Raumakustik und Aufnahme ausgeschlossen) ~90% des Klanges ausmachen und somit mehr vom Budget bekommen sollten.
Ein Reveiver für ~150€ müsste drin sein.
Für weitere 140€ kannst du dir z.B. den Mivoc Hype 10 Subwoofer kaufen und dann ein paar Regallautsprecher im Preisbereich der Dali Zensor 1 holen.
Da solltest du aber im Fachhandel probehören, da jeder einen anderen Geschmack hat.
Ein bisschen musst du dein Budget aber aufstocken, wenn eben ein Subwoofer dabei sein soll.

Gruß
Jan

P.s. Ich verlink dir gleich noch ein paar ähnliche Themen
http://www.hifi-foru...m_id=35&thread=65410
http://www.hifi-foru...m_id=35&thread=65414
http://page.danielha...icle&id=62&Itemid=77

Hallo Donsiox,

die 500 Euro waren "eig" nur für die LS gedacht.
ich weiß nicht, ob das unglücklich formuliert war. Die knapp 250 Euro für den AV waren exklusive.
Passt das vom anfänglichen Preisgefüge? 1/3 AV, 2/3 LS?
Es muss nicht direkt 5.1 sein, wenn 2.0 oder 2.1 dann aber gerne etwas, das sich problemlos erweitern lässt.

Ich schaue mir gerade neben Dali Zensor auch Wharfedale DIAMOND an.
Um da wirklich ein Gefühl für zu kriegen, sollte ich aber wohl echt mal probehören.
Danke für den Tipp.

Was mich noch interessieren würde - bei der Suche nach LS landet man ja zwangsläufig bei Teufel.
Wieso werden die LS so zerrissen? Ich lese überall nur, dass davon abgeraten wird oder sie nicht empfohlen werden können. Nur warum ist das so? Was zeichnet die LS aus, dass sie derart disqualifiziert?

lg

Ok gut, da war ich mir nicht ganz sicher.
Und ne das Verhältnis passt noch nicht ganz
Der Verstärker ist noch immer etwas zu teuer.
Bei 500€ für Lautsprecher bekommst du aber schon schönes von Dali, Canton, Elac, Klipsch, Wharfedale, Nubert...
Viel spass beim suchen probehören musst du natürlich.
Für einen Sub solltest du schonmal 200€ einplanen, wenn er was können soll (gerne mehr ) und wenn du handwerklich keine 2 linken Hände und Lust hast, kannst du bei 200€ was gutes selbst bauen.

Teufel...
Nun ja, was soll ich sagen. Hab ja selbst drei Lautsprecher von denen hier stehen
Also es is so; die Lautsprecher werden ja nur im Direktversand verkauft, was ich ein wenig "faul" finde, da Nutzer, die bisher nur TV Ton kennen, ohne Vergleich ein System bekommen und dann natürlich begeistert sind, ohne zu wissen, dass es besser geht.
Des weiteren haben mich die Komplettsysteme bis 1000€ von Teufel maßlos enttäuscht und sind echt dämlich zu bedienen.
Meine drei Lautsprecher sind gebraucht erworben und klingen für den Preis (60€ pro Stück) ganz gut.
Neu würde ich mir die aber nicht kaufen Werden bei höheren Lautstärken recht spitz und bauen selbst bei (fast) perfekter Aufstellung kein Raumbild auf.

Cdcn (Beitrag #3) schrieb:

Ich schaue mir gerade neben Dali Zensor auch Wharfedale DIAMOND an. Um da wirklich ein Gefühl für zu kriegen, sollte ich aber wohl echt mal probehören.

Ich habe gerade eine ähnliche Herausforderung wie du hier:
http://www.hifi-foru...m_id=35&thread=65377

Berichte mal, wie zufrieden du in der Konstellation mit den Dali Zensor wärst.
Meine (übergangsweise) eingerichtete günstige Variante mit Denon-Verstärker und JBL Control-Lautsprechern verbessert das Klangbild schon wesentlich.

Guten Abend,

ich hab heute mal die Gelegenheit genutzt und mir die Dali Zensor 1 und die Wharfedale DIAMOND in einem 2.0 Setup angehört.
Die Dali Zensor 1 haben mir klanglich besser gefallen. Ich kanns gar nicht richtig beschreiben, ich fand den Klang einfach sympathischer.
Was ich aber sagen muss - Hut ab. Was aus den beiden Kleinen raus kommt, klingt schon verdammt gut.
Toller, sauberer Klang. Eine andere Welt, wenn man die letzten Wochen den Sound aus einem sehr dünnen Fernseher gehört hat

Das Setup würd ich mir aktuell folgendermaßen vorstellen:

AV: Denon X1000 oder Yamaha RX-V475. Sympathien hab ich weder für Denon, noch Yamaha. Ich bin da total neutral. Gibt es bezogen auf die o.g. LS einen Favoriten? Wenn ich mich aktuell entscheiden müsste, wäre das wohl nur von der Farbe her, da mir das Titan gut gefällt und gut in die Helle Einrichtung vom Raum passen würde.

Front: Dali Zensor 1 (Paar)

Sub: Gibt es zu dem Micov Hype 10 noch Alternativen, die gut zu den LS passen? Einfach, damit ich was habe, um mich ein wenig damit zu beschäftigen.

Wäre unterm Strich erst mal ein 2.1 System, welches dann bis Ende des Jahres zu 5.1 ausgebaut werden sollte.
Sind die Dali Zensor 1 auch als Rear zu empfehlen? Bzw. ist es überhaupt üblich für Front/Rear 4x den gleichen LS zu nehmen? Nimmt man den Center aus der gleichen Serie bzw. vom gleichen Hersteller, weil die LS aufeinander abgestimmt sind?
Fragen über Fragen - über Hilfe würd ich mich freuen

LG

So viele Fragen sind das gar nicht
Optimal wäre im Heimkino 5x der gleiche Lautsprecher, also 5 Zensor1.
Subwoofer musst du dir selbst mal anschauen;
Ich denke, hier solltest du vielleicht noch etwas sparen und dann round about 250€ ausgeben.
Der JBL ES250 soll (kenn ich nich) viel Druck fürs Geld geben.
Ich würde den Denon nehmen, der gefällt MIR persönlich besser, doch vom Klang geben die sich nix..
Kannst mal die Anschlüsse und die Menüs vergleichen, da gibts bestimmt einige Unterschiede.

Gruß
Jan

Hallo Jan,

danke für die Aufklärung soweit.
5x der gleiche LS? Müsste nicht ein Center für die Stimmen inkludiert sein?
Denon und Yamaha vergleiche ich mal, mal schauen, ob mich das weiter bringt.

Bzgl. Sub informiere ich mich noch mal.
All zu sehr aufdrehen kann ich ohnehin nicht, da das bisher gute Verhältnis zu den Nachbarn dann wohl nicht mehr so gut sein wird - es geht beim Sub also eher ums unterstützen und Akzente setzen, als um Druck ohne Ende

LG

Der Center, welcher quer gelegt wird, bringt Nachteile in der Abstrahlung mit sich und ist nur gemacht, weil die meisten Nutzer kaum Platz unter/über dem TV für einen konventionellen Lautsprecher haben.
Sonst sind normale Boxen genau so geeignet und meist sogar günstiger

Subwoofer kannst du mal von SVS, Velodyne und Jamoo anschauen, die Hersteller sind da ziemlich gut, wenns um Subwoofer geht.
Aber da wär wohl Gebrauchtkauf angesagt

Ich wusste nicht, dass ein "normaler" LS besser geeignet ist, als ein Center.
Könnte bei mir wohl aber auch knapp werden - grundsätzlich sagt man ja, dass die LS sich auf Höhe des Hörers befinden sollen oder? Und eine Dali Zensor 1 legt man wohl eher nicht hin...würd ich mal vermuten

Bzg. Sub werd ich mich mal morgen nach der Arbeit näher mit beschäftigen.
Mal schauen, ob ich da einen Überblick bekomme.

Vielen Dank erst mal für die Hilfe!

LG


Edit: Eine Frage hätte ich noch.
Was wäre der sinnvolle Weg zur Aufrüstung?
Schritt 1 wäre für mich AV + das Paar an Dali Zensor 1, um auf den Stand von nun zu kommen und 2.0 in "vernünftiger" Qualität zu haben.
Ist der nächste Schritt dann der Sub, um auf 2.1 zu gehen?
Danach 3.1 oder zuerst die Rear?

Also ja, alle Lautsprecher sollten auf Ohrhöhe sein, da da aber vorne meist der TV steht, kannst du den Center darüber oder darunter stellen und auf dich anwinkeln.

Gut, das mit dem Anwinkeln macht Sinn.
Ich hatte gerade einen Denkfehler bzw. an die Möglichkeit gar nicht gedacht

Guten Abend,

ich bins noch mal
Ich habe mich nun auf den Yammi RX-V475, sowie das Paar Dali Zensor 1 in der Front festgelegt.
Bei Subwoofer bin ich allerdings noch ziemlich ratlos, da (wie ich es aus dem Forum heraus gelesen habe) der Sub sich gut mit den LS vertragen muss.

Ich war aktuell beim Canton AS 85.2 hängen geblieben
http://www.amazon.de...cm_cr_pr_product_top

Wäre der grundsätzlich passend zu den LS?
Gibt es Alternativen, die gut zu den LS passen? Ich hab mir einiges im 200 Euro Gefüge angeschaut, nur bringen mich die Bewertungen nicht wirklich weiter, da niemand dazu die Dali Zensor 1 benutzt =/

Und zum Abschluss noch eine grundsätzliche Frage.
Was wäre nach dem Schritt auf 2.1 der nächste logische? Zuerst den Center holen oder aber die Rears kaufen?
Wenn ich mich Ende des Jahres dazu entschließe anstatt einem 2. Paar Zensor 1 ein Paar Zensor 3 zu kaufen und die in die Front hänge, die Z1 dann in den Rear - wäre das auch möglich? Also ist dies noch "aus einem Set" oder spielen die 1er und 3er grundsätzlich anders auf?

Fragen über Fragen! Es tut mir leid

LG

Die 1er als Rear und die 3er als Front funktionieren prima.
Und das mit dem Subwoofer stimmt nicht so ganz, der muss nur gut sein, dann verträgt der sich mit allen Lautsprechern.

Aber Canton ist wenns um Subwoofer geht nicht der Hit.
Such mal nach Jamo und Svs

Und Center wäre wichtiger als Rears

Das ist doch schon mal eine Ansage. Dann ist Canton raus. Danke dafür!

Jamo ist leider raus, weils die Subs in der Preisklasse nicht in weiß gibt...und das ist laut "Chef" Bedingung
Gibt es die svs Subs auch in meiner Preisklasse? Preislich scheinen alle ein wenig über dem zu liegen, was ich mir für den Sub vorgestellt hatte =/

Im Bereich um die 200 Euro würd ich gerne für den Sub bleiben.
Es geht dabei aber auch nicht darum, dass er mega den Bums hat, sondern die LS einfach schön untermalt.

Wär das nix ;)?
http://m.redcoon.de/...aign=cpo&xtor=CS1-50
Wenn Design den Ton angibt kenn ich mich aber nicht so aus...
Bei mir steht demnächst ein 50x50x50 Subwoofer mit 15" Chassis im OSB-Gehäuse im Zimmer

Alternativ kannst du einen Subwoofer selbst aus Multiplex bauen und weiß beizen.
Dieser hier z.B. http://forum.poisonnuke.de/index.php?action=ViewThread&TID=3466

Design für den Sub ist mir nicht wirklich wichtig. Der steht ja nicht so offensichtlich im Raum.
Nur er sollte weiß sein, weil so ziemlich alles im Raum in weiß + Farbakzente gehalten ist.
Da würde dann ein Sub in Apfel doch herausstechen

Ich schau mir den 260 mal an.
Hatte den bisher kaum/gar nicht auf dem Schirm, da ich nicht viele Erfahrungsberichte über ihn gefunden habe.

Ehrlich gesagt kenn ich den auch nicht.
Musste gerade auch erstmal suchen.
Hab meinen Post gerade noch editiert, sieh die den ersten Post bei dem Link mal an

Selber bauen ist glaub ich gar nichts für mich.
Bin eher der Büromensch und sitze am Grafikprogramm, als dass ich die Werkzeuge selber in der Hand habe

War die Entscheidung mit den LS durch die ganzen Empfehlungen doch echt gut machbar, so tue ich mich mit dem Sub echt schwer...
Würd ich das Budget für den Sub auf 400 erhöhen, wäre das sicher deutlich leichter.
So viel wollt ich für den Sub aber echt nicht ausgeben...=/

Hallo,

ich war mit meiner besseren Hälfte gestern Abend bei einem Arbeitskollegen von mir zum Essen eingeladen.
Da wir da nie drüber gesprochen haben, wusste ich nicht, dass auch er Interesse am Thema Heimkino/Hifi hat.
Ich war ziemlich überrascht, als ich bei ihm zwei Dali Zensor 5 (Front), sowie zwei Dali Zensor 3 (Rear) gesehen habe. Auch wenn das Wohnzimmer nicht mit meinem Hobbyraum zu vergleichen ist, war es wirklich interessant die LS noch mal unter realen Bedingungen (eingerichteter Raum) zu hören.
Stand-LS kommen leider weiterhin nicht in Frage - es haben sich aber neue Fragen gestellt.

Zu diesem Zweck hab ich mal eine Skizze von meinem Hobbyraum angefertigt.
Nach nochmaligem Messen hab ich festgestellt, dass der Raum gute 16m² groß ist, fast exakt 4x4m.



Wie man sehen kann, steht die Couch direkt an der Wand. Dies soll oder eher muss auch so bleiben, da meine bessere Hälfte keine mitten im Raum stehende Couch haben möchte, nur damit ich die LS besser anbringen kann. Da sind dann die Grenzen der Kompromissbereitschaft erreicht

Ist es unkritisch die LS anzuwinkeln? Müssen die Zensor 1 bei 5.1 überhaupt angewinkelt oder ist es besser, wenn sie in den Raum strahlen? Sie wären direkt neben der Couch an der Wand montiert.
Gibt es Probleme bei der Anordnung, weil sie praktisch (bis auf die Rückenlehne) horizontal auf einer Linie mit mir sind? (Etwas umständlich formuliert, ich hoffe es ist verständlich, was ich meine..)
Mein Arbeitskollege hatte das Thema gestern angesprochen, als ich ihm die Raumaufteilung mündlich beschrieben habe, daher bin ich diesbezüglich unsicher.

Der Stuhl wird in der Regel übrigens unter den Schreibtisch gestellt. Steht nur dort, wenn er auch genutzt wird.
Das vom TV Rack hängt auf 160cm, zwischen den beiden Komponenten gibt es also 120cm Platz.
In diesem Zwischenraum hängt der Fernseher mittig an der Wand.

Es wäre toll, wenn noch mal jemand ein wenig Licht ins Dunkle bringen würde.
Vielen Dank und schönes Wochenende!

Du kannst momentan das "Stereodreieck" nicht ganz einhalten.
Optimal wäre es, wenn du 4m vom TV weg bist, dass die Lautsprecher 4m auseinander stehen.
Also etwas vor dem CD Ständer links.
Hinten könntest du dir damit helfen, dass du die Lautsprecher auf Ständer stellst und sie gegen die Wand richtest, sodass du die Reflexionen hörst.
Denn wenn die Lautsprecher direkt ins Ohr strahlen, hört sich das meist nicht sonderlich realistisch an.

Gruß
Jan

Hallo Jan,

vielen Dank, dass du dich meiner noch mal annimmst
Es wäre grundsätzlich möglich den LS auf der linken Seite weiter nach links zu rücken..nur wäre er dann sehr wandnah. Auf der rechten Seite Richtung Schreibtisch wird es schwierig viel weiter nach rechts zu gehen, weil auf dem Schreibtisch 2 große Monitore stehen...

Zwischen Couch und Schrank bzw. Couch und Kommode darf ich leider keine Ständer stellen - für die Wandmontage hab ich das ok (Daher definitiv Zensor 1 als Rear) nur soll vor Schrank/Kommode nichts stehen, was dazu führt dass man Schrank/Kommode nur noch umständlich öffnen kann.
Ich mein, ich kann sie verstehen..irgendwo...ein wenig...ehrlich...aber es macht die Sache halt komplizierter

Ok, die Rears gehn auch so.
Aber die Fronts sollten schon irgendwie weiter auseinander stehen...
Wie gesagt, bei 4 m Abstand sind 4m optimal

Dann wird das Ziel sein in der Front so nah wie möglich an die 4m ran zu kommen.
Und wenn es am Ende 3,70m sind - ich nehm mir den Rat zu Herzen

Du sagtest du würdest die Rears nicht direkt auf die Hörposition strahlen lassen - würdest du die Rears dann plan an die Wand montieren und nach vorne in Richtung der gegenüberliegenden Wand strahlen lassen?

So langsam kommt doch wirklich Licht ins Dunkle Es wird zumindest klarer.
Anschaffung ist übrigens für Anfang September geplant. Der Urlaub wird dann mitunter dafür genutzt alles so zu optimieren, dass ich das bestmögliche aus dem Setup herausholen kann.

Guten Abend,

ich hab mich nun entschieden.
In der Front ein Paar Dali Zensor 3, dazu der Zensor Vokal und der Jamo 660.
Das alles am X1000. Der Preis ist fair, so schlag ich zu und gebe auf einen Schlag deutlich mehr aus, als ich wollte, aber man gönnt sich ja sonst nichts

Die Rears verschieb ich, um mir erst mal einen Eindruck davon zu verschaffen, wie ich sie am besten aufhänge (werden dann aller Voraussicht nach die Zensor 1)

Kann mir wer noch einen Tipp bzgl. Kabeln geben?
Was genau brauche ich da bzw. besser gefragt, was reicht aus?
Alleine für Kabel kann man ja arm werden - nur wie ich das raus gelesen habe, ist das nicht wirklich notwendig, da "einfache" Kabel ebenso den Zweck erfüllen.

Und noch zum Verständnis - benötige ich Kabel und Stecker getrennt für die Dali Zensor?
Ein letztes mal Erleuchtung wäre klasse

LG

Neben Hdmi und gegebenenfalls Cinch-Kabeln brauchst du nur noch das:
http://www.amazon.de...sr=8-1&pi=SY200_QL40
Oder anderes Kupferkabel mit 2.5 qmm, die Preisklasse ist aber ok.

Hallo Donsiox,

danke noch mal für deine Hilfe
Als Chinch-Kabel würd ich nun zu dem greifen: http://www.amazon.de...ords=Subwoofer+Kabel

oder etwas mehr ausgeben?

http://www.amazon.de...=oehlbach+cinch+boom]http://www.amazon.de...=oehlbach+cinch+boom

Ist das grundsätzlich in Ordnung?

Führe ich das reine Kupfelkabel von AVR zu LS? Sehe immer "Stecker" die in die LS eingeführt werden...ich bin verwirrt


Edit: Ah..die "Stecker" sind Bananenstecker? Kupferkabel einlegen und per Schraubenzieher einklemmen?