Suche 7.2 AVR und kaufe bald 4k TV

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panormal
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 27. Aug 2014, 12:06
Hallo zusammen,

Ich habe beim Abverkauf bei Nubert zugeschlagen und mir das große nuBox 5.2 Set der jetzt auslaufenden Modelreihe zugelegt. Die Subs (da wohl schon alle weg waren) wurden mir sogar aus der 2014'er Serie gegeben.

Mein AVR ist jetzt etwa 15 Jahre alt und ich möchte diesen ersetzen. Einen Videoeingang habe ich diese 15 Jahre nie benutzt.

Mein Problem bei der Auswahl ist, dass ich nicht sicher bin ob der AVR wirklich das neue HDMI samt HDCP 2.2 haben muss, wenn ich mal ein 4K Abspielgerät und einen 4K Fernseher mein eigen nennen werde. Da ich den AVR über viele Jahre behalten möchte ist das unverzichtbar.

Könnte das verschlüsselte Signal nicht vom Player direkt in den Fernseher und dann erst (entschlüsselt) in den Receiver?

Aktuell habe ich eine Dreambox und einen PC als AV-Quellen. Beide hängen an je einem HDMI Anschlussen des TVs. Die Audiosignale sende ich optisch an den Receiver. Mir ist wichtig, dass ich von beiden Quellen den Ton wahlweise über den AVR oder den Fernseher ausgeben kann. Wie würde man sowas realisieren, wenn ich beide Quellen jetzt an den AVR anschliesse? Muss der AVR dann immer an sein und auf lautlos stehen? Was passiert wenn der AVR aus ist, schleift der dann was durch?

Sofern dies geklärt ist hätte ich noch folgende weiteren Anforderungen an den AVR:

- 2 getrennte Ausgänge für die Subs
- Equalizer wie bei Winamp z.B.
- Loudnessfunktion (am besten mit Drehregler)
- gut geeignet für genannte 4Ohm Boxen

Nice to have wären noch irgendwelche Klangveränderer. Gibt es da sowas wie "einen Receiver mit eingebauter X-Fi-Karte" (Stichwort Crystalizer). Ich habe mir gestern so eine Karte ausgeliehen und beim hören einiger (nicht aller!) MPs auf niedriger Lautstärke gefiel mir das sehr gut.

Nett wäre auch, wenn ich über LAN/WLAN/Bluetooth (egal was) Musik von meinen Androidhandy spielen könnte. Das ist aber nicht notwendig. Jegliche weitere Art der Medienwiedergabe über DLNA oder Freigaben benötige ich nicht - da wird eh immer viel weniger unterstützt als es beim PC der Fall ist.

Vielen Dank im vorraus.

Gruß,
panormal
sealpin
Inventar
#2 erstellt: 27. Aug 2014, 12:25
Hi,

nur so wie ich das handhabe:
mein neuer AV Receiver (bei mir wird es eher ein AV Vorverstärker) wird sich aus der ges. HDMI Videoverteilung/bearbeiten raushalten.
Ich werde immer das Quellgerät direkt an den Fernseher anschließen.
Daher kommen mir nur (derzeit Blueray) Abspielgeräte ins Haus, die zwei HDMI Ausgänge haben, einen direkt an den Fernseher und einen für Audio (hochauflösend) an den AV Receiver/Vorverstärker.

Da ich aber max. ein 5.1 (evtl. 5.2) Lautsprechersetup stellen kann, nützen mir 7.1, 9.2, 11.4 oder wat es alles noch geben wird, nix und ich tendiere auch dazu, die Audioschaltzentrale lange zu behalten.

Bei zwei getrennten Ausgängen zu den SUBs müsstest Du checken, ob Du die wirklich benötigst, und ob diese tatsächlich getrennt eingemessen werden oder ob die Ausgänge nur parallel geschaltet sind (was kein Nachteil sein muss...)

Heutige Systeme haben meist ein mehr oder weniger mächtiges Einmessystem dabei, YAPO bei Yamaha, Audyssey XT32 bei Denon etc. um nur ein paar zu nennen.
Die modernen Vertreter dieser Systeme machen einen guten Job - ist aber stark vom Raum und von den Stellmöglichkeiten der Lautsprecher abhängig.
Zaubern können die auch nicht. Akustisch gut platziert und Raum akustisch gut behandelt bedeutet weniger akustische Probs - ist in einem Wohnzimmer aber nicht so einfach...

Die Ohm Zahl der Boxen ist heutzutage kein Problem. 4 Ohm sollten alle gängige AV Receiver abkönnen.
Und wenn Du ein Gerät nimmst, dass auch für alle Kanäle Vorverstärkerausgänge mitbringt, kannst Du, wenn es wirklich erforderlich ist, ext. Endstufen verwenden - oder auf amtliche Aktivlautsprecher umstellen

LAN/WLAN/BT, Audiostreaming etc. können heute viele...besonders die größeren Vertreter der jeweiligen Hersteller.
Hier muss man eher mal schauen, wie die Bedienung klappt...mittlerweile machen so etwas ja fast alle anderen Geräte auch...angefangen beim Fernseher bis zur Waschmaschine...

Und hier kommen wir zur letzten und eigentlich wichtigsten Frage:
Wieviel Budget hast Du denn für den AV Receiver (oder dem Vorverstärker plus Endstufen) eingeplant?

ciao
sealpin


[Beitrag von sealpin am 27. Aug 2014, 12:28 bearbeitet]
Dadof3
Moderator
#3 erstellt: 27. Aug 2014, 12:34
Eine Unterstützung von 4K-Passthrough reicht für unverschlüsselte Inhalte. HDCP 2.2 benötigst du nur für verschlüsselte Signale. Es ist wahrscheinlich (aber noch keineswegs sicher), dass es in einigen Jahren Abspielgeräte geben wird, die diesen Standard ausgeben werden. Im Moment aber ist das ein nutzloses Feature. Und wenn es soweit ist, kannst du immer noch den Abspieler direkt an den Fernseher anschließen und das Tonsignal von dort an den Receiver weiterleiten. Für mich wäre HDCP 2.2 daher kein allzu wichtiges Kaufkriterium.

Ich weiß nicht, ob es bei allen AVRs der Fall ist, aber mein Denon schleift das Signal von einer frei definierbaren Quelle durch an den TV, wenn er aus ist, und der Fernseher schaltet dann automatisch auf die eingebauten Lautsprecher um.

Equalizer und klangverändernde DSP-Programme gibt es in einigen AVR, aber erwarte dir nicht die Vielfalt der Möglichkeiten, die dir Soundkarten, PC-Software usw. bieten.

Wenn du kein DLNA oder Airplay nutzen willst, bleibt nur Bluetooth als Übertragung direkt vom Handy, oder bei Android auch ein Chromecast-Stick. Beides hat Vor- und Nachteile.
Fuchs#14
Inventar
#4 erstellt: 27. Aug 2014, 12:39

Dadof3 (Beitrag #3) schrieb:
Und wenn es soweit ist, kannst du immer noch den Abspieler direkt an den Fernseher anschließen und das Tonsignal von dort an den Receiver weiterleiten.


Da wäre ich aber vorsichtig, die wenigsten TV´s leiten ein über HDMI eingespeistes Mehrkanaltonsignal an den Receiver weiter


[Beitrag von Fuchs#14 am 27. Aug 2014, 12:40 bearbeitet]
panormal
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 27. Aug 2014, 12:45
Danke für die Antwort Sealpin,

bei Deinem Setup funktionert Lipsync aber vermutlich nicht, oder?

Am allerwichtigsten ist mir der Punkt mit der Zukunfssicherheit wegen dem 4K Fernseher. Würde bei Deiner Config dann ein 4K-Abspieler über den zweiten HDMI Ausgang ein unverschlüsseltes Audiosignal ausgeben können wärend der Fernseher mit HDCP 2.2 das verschlüsselte Signal erhält? (oder via SPDIF).

Ich möchte schon was ordentliches. 800,- wäre ich bereit auszugeben - gerne weinger.

Gruß,
panormal
panormal
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 27. Aug 2014, 12:57

Fuchs#14 (Beitrag #4) schrieb:

Dadof3 (Beitrag #3) schrieb:
Und wenn es soweit ist, kannst du immer noch den Abspieler direkt an den Fernseher anschließen und das Tonsignal von dort an den Receiver weiterleiten.


Da wäre ich aber vorsichtig, die wenigsten TV´s leiten ein über HDMI eingespeistes Mehrkanaltonsignal an den Receiver weiter


Bei der Auswahl des Fernsehers könnte man ja darauf achten. Aber darf der Fernseher den Audiopart entschlüsseln und unverschlüsselt weitergeben? Die Verschlüsselungskette wäre für den Audiopart gebrochen - ich weiss nicht ob das im Sinn der Erfinder sein wird.

Gruß,
panormal

PS: Danke für die Antworten
std67
Inventar
#7 erstellt: 27. Aug 2014, 13:02
nein

dann brauchts einen BD-Player, bzw dessen Nachfolger, mit zwei HDMI-Out
Dadof3
Moderator
#8 erstellt: 27. Aug 2014, 13:14
Ich habe einmal gelesen, dass die unverschlüsselte Weitergabe des Tons bei HDCP 2.2 erlaubt ist, aber garantieren kann ich es natürlich nicht.

Wenn der ARC des Fernsehers das nicht kann, bleibt immer noch der Kauf eines Abspielers mit zwei HDMI-Ausgängen.

Sicher ist HDCP 2.2 ein Vorteil, aber angesichts des Zuschlags, den man derzeit für die neue Gerätegeneration bezahlen muss, würde ich lieber darauf verzichten. Dann lieber in 5 Jahren, wenn es endlich soweit ist, das bis dahin gedparte Geld in einen neuen AVR investieren.
sealpin
Inventar
#9 erstellt: 27. Aug 2014, 13:21
LibSync Probs habe ich so nicht.
Und was die zukunftsfähigkeit angeht, ist das eher eine Frage an ein zukunftiges Abspielgerät und an den Fenseher.

Budget 800;-

da fällt mir grad der Denon X4000 ein..den gibt es für dieses Geld.
Ob der 4k Passthough kann ...wage ich zu bezweifeln.
Daher einfach davon Abstand nehmen, die Videosignale durch den AV Receiver zu leiten und den Vieopart direkt an den fernseher geben.

Ciao
Sealpin
panormal
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 27. Aug 2014, 13:42
Damit ist dann die Idee die Videosignale über den Receiver zu leiten von meiner Seite aus ad Acta gelegt, denn laut euren Aussagen ist es über den Fernseher oder notfalls über einen Abspieler der 2 HDMI-Ausgänge hat in jedem Fall möglich den Ton der HDCP 2.2 verschlüsselten BD-Nachfolger auf einem nicht HDCP 2.2 tauglichen und nicht HDMI 2.0 tauglichen AVR wiederzugeben.

Das ist sehr schön, denn jetzt kann ich bei den etwas älteren im Preis gesunkenen Geräten zuschlagen.

Das mit den 2 getrennten Subwooferausgängen die getrennt eingemessen werden ist mir wichtig und diesem Loudnessdrehregler und den DSP-Programmen auch.

Ich schau mir den X4000 dann mal an. Weitere Vorschläge werden gerne entgegengenommen ; )

Ein 7.2 System werde ich vermutlich nie aufstellen - 5.2 würde also auch reichen (gibt es aber glaube ich nicht)

Gruß
panormal

NACHTRAG: Die Übergangsfrequenzen zum Sub möchte ich halbwegs genau einstellen können (am besten für beide seperat)


[Beitrag von panormal am 27. Aug 2014, 13:43 bearbeitet]
Dadof3
Moderator
#11 erstellt: 27. Aug 2014, 15:58
@ Sealpin, der Denon X4000 kann 4K-Passthruough, Upscaling usw.

Völlig zukunftssicher ist man damit natürlich nicht, denn entweder der Fernseher oder der Abspieler müssen in der Lage sein, den Ton unverschlüsselt auszugeben. Da das aber eine sehr häufige Anforderung ist, vermute ich, dass zumindest einige Geräte das bieten werden.

Völlig zukunftssicher ist man aber auch mit einem HDCP 2.2 Receiver nicht, denn wer garantiert einem, dass die Industrie nicht plötzlich auf einen ganz anderen Standard umschwenkt, weil ihnen der bisherige zu unsicher geworden ist oder was auch immer. Solche Kapriolen hat es ja schon öfter gegeben.
Fuchs#14
Inventar
#12 erstellt: 27. Aug 2014, 16:31

panormal (Beitrag #6) schrieb:
Bei der Auswahl des Fernsehers könnte man ja darauf achten.


Das engt den Kreis der möglichen Kandidaten aber sehr ein.
basti__1990
Inventar
#13 erstellt: 27. Aug 2014, 17:30
es gibt keinen vernüftigen 4K und HDCP 2.2 fähigen AVR auf dem Markt.
hol dir einfach jetzt einen 7.2 AVR und den verkaufst du dann wieder wenn es mal ernst wird mit 4K Playern und 4K Medien, also in etwa 2-3 Jahren. oder du behälst einfach deinen jetztigen

mein tipp X4000
http://www.ebay.de/i...&hash=item2a427327d6
panormal
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 28. Aug 2014, 13:40
So, die Entscheidung steht: Ich habe geschätzt 7 Stunden alles mögliche im Internet gelesen und es wird ein X4000.

Wenn es mit dem 4k irgendwann mal soweit ist, dann bleibt halt abzuwarten, ob es passende Geräte geben wird (was ich ebenfalls erwarte). Wenn nicht muss halt verkauft/gekauft werden. Das Risiko gehe ich gerne ein.

Jetzt der Hauptgrund warum ich euren Empfehlungen zum X4000 gefolgt bin: Da ich umbedingt die beiden Subs getrennt einmessen/ansteuern möchte gibt es kaum eine Alternative. Onkyo AVRs können das schon seit dem 818 (und Co.) nicht mehr und bei den Yamahas geht es erst ab z.B. dem RX-A2020 oder dem RX-A2030 - hier liege ich aber schon bei über 1100,-.

Extrem ärgerlich ist, dass es vor einem Monat bei otto.de den X4000 für 550,- gab (5% Neukundenrabatt mitgerechnet) und der günstigste jetzt bei 730,- (inkl. Porto) liegt. Evtl. warte ich noch ein wenig auf einen besseren Preis und beobachte das Netz zeitgleich nach einem evtl. kommenden Superduperpreis für den 2030'ger von Yamaha.

Ich bin mal gespannt wie groß der Unterschied zu meinem jetztigem AVR aus dem Jahre 2001 ist. Es ist ein Kenwood KRF V 7030D *duck*. der die 681'ger Nubis befeuert.. ;-)

Gruß und besten Dank an alle,
panormal


[Beitrag von panormal am 28. Aug 2014, 13:42 bearbeitet]
panormal
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 31. Aug 2014, 14:17
Hallo nochmal,

ich habe mir vor dem Kauf noch die (verbesserungswürdige) Bedienungsanleitung des X4000 durchgelesen und da ist eine Frage aufgekommen, die ihr mir hoffentlich beantworten könnt. Vielleicht/hoffentlich habe ich auch irgendwo einen Denkfehler.

Dort steht auf Seite 181 geschrieben: "Wenn Sie die Lautsprechereinstellungen nach der Audyssey®-Einmessung
ändern, können Sie Audyssey MultEQ® XT32, Audyssey Dynamic EQ®
und Audyssey Dynamic Volume® nicht auswählen"

Audyssey würde meine Front als Large erkennen und im Stereobetrieb dann die Subs nicht nutzen. Ich will die Subs aber nutzen! Deshalb und weil ich links ein wenig besser höre als rechts muss ich die Lautsprechereinstellung manuell ändern.

"MultEQ® XT32" ist die Voraussetzung dafür, den grafischen Equalizer zu nutzen (Seite 155). Auf den möchte ich nicht verzichten. Auch den "Audyssey Dynamic EQ" möchte ich optional bei geringer Lautstärke nutzen.

Sehe ich es richtig, dass mein Wunsch nach Subs im Stereobetrieb und gleichzeitige Nutzung des Equalizers nicht miteinander vereinbar sind?

Falls ja, wie würde sich dies bei dem Yamaha RX-A2030 verhalten? (der einzigen Alternative welche die 2 Subs getrennt einmisst und anspricht die ich gefunden habe - plus Vorgänger A2020)

Gruß,
panormal


[Beitrag von panormal am 31. Aug 2014, 14:18 bearbeitet]
Dadof3
Moderator
#16 erstellt: 31. Aug 2014, 14:35

panormal (Beitrag #15) schrieb:
Dort steht auf Seite 181 geschrieben: "Wenn Sie die Lautsprechereinstellungen nach der Audyssey®-Einmessung ändern, können Sie Audyssey MultEQ® XT32, Audyssey Dynamic EQ® und Audyssey Dynamic Volume® nicht auswählen"

Audyssey würde meine Front als Large erkennen und im Stereobetrieb dann die Subs nicht nutzen. Ich will die Subs aber nutzen! Deshalb und weil ich links ein wenig besser höre als rechts muss ich die Lautsprechereinstellung manuell ändern.

Ich weiß nicht genau, auf welche Einstellungen diese Aussage sich bezieht, aber ich kann dir versichern, dass sich wenigstens die meisten Einstellungen durchaus nach der Einmessung noch ändern lassen. Mir ist jedenfalls noch nicht aufgefallen, dass Audyssey da deaktiviert wurde, und ich habe da in den letzten Wochen extrem viel verstellt. Du kannst auf jeden Fall problemlso zwischen Large und Small hin- und herschalten, und der Sub wird im Stereobetrieb auch genutzt, wenn du das wünscht.


"MultEQ® XT32" ist die Voraussetzung dafür, den grafischen Equalizer zu nutzen (Seite 155).

Das ist nicht richtig und so eine Aussage kann ich auf Seite 155 auch nicht finden. Im Gegenteil, wenn man den grafischen EQ benutzt, ist Audyssey deaktiviert. Man kann lediglich die Korrekturkurve von Audyssey in den EQ kopieren.


Auch den "Audyssey Dynamic EQ" möchte ich optional bei geringer Lautstärke nutzen.

Das geht in der Tat leider nur mit Audyssey, nicht bei Benutzung des Equalizers.


Sehe ich es richtig, dass mein Wunsch nach Subs im Stereobetrieb und gleichzeitige Nutzung des Equalizers nicht miteinander vereinbar sind?

Nein, das siehst du falsch. Das ist die von mir am häufigsten verwendete Einstellung.


[Beitrag von Dadof3 am 31. Aug 2014, 14:36 bearbeitet]
panormal
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 31. Aug 2014, 14:57

Dadof3 (Beitrag #16) schrieb:

panormal (Beitrag #15) schrieb:
Dort steht auf Seite 181 geschrieben: "Wenn Sie die Lautsprechereinstellungen nach der Audyssey®-Einmessung ändern, können Sie Audyssey MultEQ® XT32, Audyssey Dynamic EQ® und Audyssey Dynamic Volume® nicht auswählen"

Audyssey würde meine Front als Large erkennen und im Stereobetrieb dann die Subs nicht nutzen. Ich will die Subs aber nutzen! Deshalb und weil ich links ein wenig besser höre als rechts muss ich die Lautsprechereinstellung manuell ändern.

Ich weiß nicht genau, auf welche Einstellungen diese Aussage sich bezieht, aber ich kann dir versichern, dass sich wenigstens die meisten Einstellungen durchaus nach der Einmessung noch ändern lassen. Mir ist jedenfalls noch nicht aufgefallen, dass Audyssey da deaktiviert wurde, und ich habe da in den letzten Wochen extrem viel verstellt. Du kannst auf jeden Fall problemlso zwischen Large und Small hin- und herschalten, und der Sub wird im Stereobetrieb auch genutzt, wenn du das wünscht.


Das würde dann bedeuten, dass die Anleitung falsch ist.


Dadof3 (Beitrag #16) schrieb:

"MultEQ® XT32" ist die Voraussetzung dafür, den grafischen Equalizer zu nutzen (Seite 155).

Das ist nicht richtig und so eine Aussage kann ich auf Seite 155 auch nicht finden. Im Gegenteil, wenn man den grafischen EQ benutzt, ist Audyssey deaktiviert. Man kann lediglich die Korrekturkurve von Audyssey in den EQ kopieren.

Auf Seite 156 (Ups, habe mich um eine Seite vertan) steht, dass man den "MultEQ XT32" auf 5 mögliche Einstellungen stellen kann, eine davon ist "Grafik-EQ". Da auf Seite 182 steht, dass "MultEQ XT32" nach der manuellen Änderung der Lautsprechereinstellungen nicht mehr auswählbar ist, bin ich davon ausgegangen, dass ich den "Grafik-EQ" nicht nutzen kann, da der Ort wo man ihn aktivieren würde nicht auswählbar ist. Bei Dir wird der der "MultEQ XT32" Menupunkt also nicht deaktiviert, obwohl Du die Lautsprechereinstellung manuell geändert hast?


Dadof3 (Beitrag #16) schrieb:

Auch den "Audyssey Dynamic EQ" möchte ich optional bei geringer Lautstärke nutzen.

Das geht in der Tat leider nur mit Audyssey, nicht bei Benutzung des Equalizers.

Ich denke damit kann ich leben, Ich habe ja 4 frei definierbare Klangeinstellungen - eine davon kann ich ja dann hierfür nutzen, richtig?


Dadof3 (Beitrag #16) schrieb:

Sehe ich es richtig, dass mein Wunsch nach Subs im Stereobetrieb und gleichzeitige Nutzung des Equalizers nicht miteinander vereinbar sind?

Nein, das siehst du falsch. Das ist die von mir am häufigsten verwendete Einstellung.


Hört sich gut an! ; )

Ach ja, vielen Dank für die Antwort.

Gruß,
panormal
Dadof3
Moderator
#18 erstellt: 31. Aug 2014, 15:05

panormal (Beitrag #17) schrieb:
Das würde dann bedeuten, dass die Anleitung falsch ist.

Tja, zumindest missverständlich. Kann sein, dass es sich auf die Endstufenzuweisung direkt darunter bezieht, und die kann man möglicherweise in der tat nicht ohne Neueinmessung ändern - habe ich noch nicht probiert.


Bei Dir wird der der "MultEQ XT32" Menupunkt also nicht deaktiviert, obwohl Du die Lautsprechereinstellung manuell geändert hast?

So ist es.


Ich denke damit kann ich leben, Ich habe ja 4 frei definierbare Klangeinstellungen - eine davon kann ich ja dann hierfür nutzen, richtig?

Ich weiß nicht, was du meinst. Der Equalizer ist frei einstellbar, irgendwelche Presets gibt es aber nicht.
panormal
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 31. Aug 2014, 15:39

Dadof3 (Beitrag #18) schrieb:


Ich denke damit kann ich leben, Ich habe ja 4 frei definierbare Klangeinstellungen - eine davon kann ich ja dann hierfür nutzen, richtig?

Ich weiß nicht, was du meinst. Der Equalizer ist frei einstellbar, irgendwelche Presets gibt es aber nicht.

Ich finde die Stelle in der Anleitung leider nicht mehr, meine aber gelesen zu haben, dass ich mehr als eine Einstellung speichern kann. Oder verständlicher formuliert: Ich bin davon ausgegangen, dass ich irgendwie mit einer Taste zwischen den bevorzugten Klang-Einstellungen für z.B. Film, TV, PC, CD wechseln kann. Eine Einstellung würde ich dann für "Stereo leise" (mit "Audyssey Dynamic EQ") verwenden und eine weitere für "Stereo laut mit Grafik-EQ".

Nichts desto weniger hast Du mir meine Befürchtungen aus Beitrag 14 genommen - danke dafür. Ich werde das Teil jetzt definitiv bestellen.

Gruß,
panormal
panormal
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 31. Aug 2014, 16:06
Ich bin gerade dabei 2 neue identische Kabel zum Anschluss der Subs zu bestellen. Aktuell hängen die mangels Y-Adapter direkt am Boxenkabel und die Frontlautsprecher sind in der "kleine Satelliten"-Kofiguration. *duck*

Frage: Soll ich gleich noch ein paar Meter Lautsprecherkabel mit ordern um die Frontlautsprecher links und rechts im Bi-Amping-Betrieb zu fahren oder ist das bei 200Watt Ausgangsleistung des AVRs pro Kanal bei den Nubert 681 eher Unsinn und gehört in die Kabelklang-Voodoo-Ecke? Ich höre teilweise wirklich extrem laut - eine Entlastung der Endstufen durch Nutzung von vieren statt zweien im Stereobetrieb klingt für mich sinnig. Andererseits will ich nichts unnötiges machen was den klang evtl. verschlechtert statt zu verbessern. Aufwand und Kosten für ein paar Meter Kabel kaufen/verlegen sind minimalst - das spielt also kleine Rolle. Was ist besser, was meint ihr?

Gruß,
panormal

Edit: Empfehlung Subwooferkabel wäre noch nett ;-)


[Beitrag von panormal am 31. Aug 2014, 16:10 bearbeitet]
Dadof3
Moderator
#21 erstellt: 31. Aug 2014, 16:39
Bi-Amping ist nicht unbedingt voodoo, aber umstritten. Ich selbst habe keine Erfahrung damit, ich habe mir nur versucht, aus verschiedenen Quellen ein Bild zu machen.

Meine Quintessenz daraus ist: Wenn es richtig gemacht wird, kann es beim sehr lauten Hören Vorteile haben. Aber da muss man wissen, was man tut, und benötigt separate Endstufen mit vorgeschalteten Frequenzweichen und anderes.

Einfach nur die Kabel an zwei Ausgänge des AVR zu schrauben, führt eher zu Nachteilen als zu Vorteilen.

Die "200 W" pro Kanal sind nämlich überhaupt nicht 200 W pro Kanal, sondern gelten für den praktisch bedeutungslosen 1-Kanal-Betrieb. Weil sich alle Endstufen dieselbe Stromversorgung teilen, ist die tatsächlich erzielbare Leistung umso geringer, je mehr Lautsprecher man anschließt. Daher ist der Nutzen von Bi-Amping gleich Null, oder wenigstens nahe dran. Dafür handelt man sich aber hörbare Nachteile in Form von unterschiedlichen Phasenverzögerungen ein, bedingt durch die unterschiedlich starke Belastung der Endstufen im Bass- und im Mittelhochtonbereich.

Du kannst es gerne mal ausprobieren, aber ich glaube nicht, dass es etwas positives bewirkt.

Der Vater deiner Lautsprecher, Günther Nubert, rät im Allgemeinen übrigens auch davon ab.


[Beitrag von Dadof3 am 31. Aug 2014, 16:40 bearbeitet]
panormal
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 31. Aug 2014, 17:30
Besten Dank, damit ist Bi-Amping für mich keine Option mehr.
panormal
Ist häufiger hier
#23 erstellt: 31. Aug 2014, 17:55
So, der AVR und 2 Kabel für die Subs sind bestellt. 730,- inkl. Porto habe ich hinlegen müssen (Versandrückläufer). Das ist wahrlich kein Traumpreis aber ich will nicht noch Wochen warten. Ich denke Dienstag ist alles da. Ich freue mich schon sehr und bin gespannt ob ich wirklich einen größeren Unterschied hören kann.

Wo ich gerade beim Geld ausgeben bin und Bi-Amping gestorben ist, es sind noch Anschlüsse für 2 Lautsprecher frei: Hat zufällig wer eine Konfiguration mit Front-Height Lautsprechern und kann sagen ob das sinnvoll ist? Ich habe gelesen, dass dies mehr bringen soll als die zusätzlichen klassischen hinteren Boxen welche aus 5.x dann das klassische 7.x machen.

Gruß,
panormal
std67
Inventar
#24 erstellt: 31. Aug 2014, 17:59
Hi

ist ja nicht so das es dazu nicht schon einen elend langen Thread gäbe: http://www.hifi-foru...m_id=46&thread=35798

und was in deinem Raum Sinn macht hängt eben auch genau von diesem ab
panormal
Ist häufiger hier
#25 erstellt: 31. Aug 2014, 18:05

std67 (Beitrag #24) schrieb:
ist ja nicht so das es dazu nicht schon einen elend langen Thread gäbe: http://www.hifi-foru...m_id=46&thread=35798

besten Dank, dann bin ich ja für heute mit genug Lesestoff versorgt ;-)
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