Teufel Impaq 7300 oder HK BDS 780W

Hi,

Für Musik eignen sich beide Systeme ganz einfach nicht.

Da hast du leider sehr Falsche Vorstellungen.

Wenn du 1500.- € über hast empfiehlt sich vieles andere.

Ich denke das du 2 Geräte als Hauptkomponenten wohl stellen kannst ....

Als Beispiel diesen Slim Line AVR von YAMAHA und den passenden Player

Die gibt es beide in Titan ( das ist ein Silbergrau ) und Schwarz.

AVR

http://www.guenstiger.de/Produkt/Yamaha/RX_S600.html

Bluray Player

http://www.guenstiger.de/Produkt/Yamaha/BD_S677.html

Als Lautsprecher Sets die Kompakter sind und eine bessere Klangwiedergabe haben wären folgende eine Alternative

http://www.guenstige...iestar_DX_1_HCP.html

http://www.amazon.de...ing/-/B001UKFQMQ/new

Oder auch grössere Lautsprechern

Das wären ein paar Beispiele.......

Die BDS SETS kranken an schlechten Haupt Geräten und Subwoofern wo die Endstufe nach 2 Jahren den Geist aufgibt.

Bei Teufel sind die Problem fast identisch denn die Hauptunit ist auch empfindlich. Wenn das Gerät durch ist kannst du den Sub nicht mehr einsetzen da die Endstufe im Haupt Gerät verbaut ist also am Ende alles in den Komposter.....

Einzelkomponenten sind der bessere Kauf.

Danke für deinen Tipp, sieht sehr gut aus, die Yamaha ist wie ich es gesehen habe nur 11 cm hoch und das passt. Du hat mir die KEF empfohlen, die auch super aussehen, nun meine Frage zu den KEF und dem Yamaha Receiver, der Receiver hat einen Cinch Eingang für den Sub, der KEF Sub hat allerdings einen Stereo Pre Out Ausgang, also Weiß und Rot. Wie schließt man den an?

Gruß
Thomas

Hi,

Die Anschlüsse sind verkehrt herum geschaltet ! Der Ausgang 1ner Am AVR und 2 Eingänge am Sub.

Da nimmt man ein Y - Subwoofer Kabel ganz einfach. ...

OK Danke, so etwas in der Richtung habe ich mir gedacht, war mir aber nicht sicher.

Kein Problem.....

balou3 (Beitrag #1) schrieb:

Alles Testergebnisse machen es schwer sich zu entscheiden,

Nicht nur das, sie sind zudem zur Entscheidungsfindung völlig unbrauchbar, es sei denn vielleicht noch, man kennt sich gut aus und kann zwischen den Zeilen lesen.

allerdings ist Teufel ein Pionier in 5.1 Harman Kardon wiederum ein Spezialist in Sache HiFi Highend,

Der ersten Aussage könnte sogar noch zustimmen, hat aber heute keine Bedeutung mehr. Die zweite Aussage ist zum einen schlicht Unsinn, und hat zum anderen ebenfalls keine Relevanz für deine Kaufentscheidung. Denn was nützt dir ein Hersteller, der Spezialist ist für etwas, das du nicht kaufen willst?

beide bauen wertige Geräte

Ich möchte eher das gegenteil behaupten.

und das Design stimmt meiner Meinung nach auch.

Geschmackssache.

Für mich zählt in erster Linie die Musik,

Dann hast du definitiv die falschen Sachen ausgewählt.

Natürlich ist mein Budget begrenzt, kann mir also keine Anlage für tausende von Euronen erlauben, habe ca. 1500€ zur Verfügung.

Dafür kannst du durchaus was ordentliches bekommen. Vorausgesetzt, du hörst auf, Testberichte zu lesen und im Internet zu recherchieren und bewegst dich mal zu diversen Händlern und hörst dir was an.

Und das wichtigste mir fehlt der Platz um eine Anlage in Einzelkomponenten hinzustellen. Das Wohnzimmer ist zwar groß genug aber der Platz für das Equipment ist eingeschränkt .

Eine Skizze und/oder Fotos wären sehr hilfreich.

Dadof3 (Beitrag #7) schrieb:

balou3 (Beitrag #1) schrieb: Für mich zählt in erster Linie die Musik, Dann hast du definitiv die falschen Sachen ausgewählt.

Also deiner Aussage nach ist es keine Aussage, du schreibst ich habe definitiv etwas falsches ausgesucht, schreibst aber nicht warum und was.

Natürlich ist mein Budget begrenzt, kann mir also keine Anlage für tausende von Euronen erlauben, habe ca. 1500€ zur Verfügung.

Dafür kannst du durchaus was ordentliches bekommen. Vorausgesetzt, du hörst auf, Testberichte zu lesen und im Internet zu recherchieren und bewegst dich mal zu diversen Händlern und hörst dir was an.

Das mit dem recherchieren sollte zur Erkundigung sein was es überhaupt gibt, was mich ehrlich gesagt nicht weiter gebracht hat. Es gibt zu viel, deswegen habe ich hier dieses Thema eröffnet um Tipps von euch zu bekommen. Es bringt mir nichts zu diversen Händlern zu fahren um mir Boxen anzuhören wenn ich nicht wenigstens eine Richtung habe wohin ich gehen muss. Auch aus diesem Grund habe ich das Thema eröffnet.

Der Tipp @Archangelos war schon einmal gut, keine Kompaktanlage sondern Komponenten das ist schon einmal ein Anfang. KEF habe ich schon einmal etwas von gehört, also ich habe sie schon einmal gehört. Yamaha hatte ich vor 10 Jahren schon einmal habe mich dann aber für eine "Designer Anlage" von Pioneer entschieden die ich heute noch habe. Allerdings ist es nicht mehr das was ich will, meine Ansprüche sind halt mit dem Alter gestiegen

Und das wichtigste mir fehlt der Platz um eine Anlage in Einzelkomponenten hinzustellen. Das Wohnzimmer ist zwar groß genug aber der Platz für das Equipment ist eingeschränkt .

Eine Skizze und/oder Fotos wären sehr hilfreich.

Auf dem Bild sieht man eine TV Wand in dem mein 55 Zoll Sony hängt, die Rückwand habe ich nachträglich eingesetzt, da die TV Wand ohne dieser zu kaufen war und ich keine Kabel sehen wollte, das Projekt ist noch nicht fertig, erst bis ich alles fertig habe. unter dem TV seht ihr eine Soundbar von LG, die mir vollkommen zur Anhebung des TV Tons ausreicht, das Geld möchte ich lieber in mein Kino bzw. Stereo System einsetzen.


Ok ich bedanke mich auf jeden Fall bei dir für deine ehrliche Antwort und hoffe das ich ein wenig in meiner Entscheidung von euch gelenkt werde.
Ob ich nun sofort ein Kinosystem aufbauen werde weis ich noch nicht, vielleicht gehe ich auch erst in Richtung Stereo und von da aus in Richtung 5.1, wenn das überhaupt möglich ist.

Ich habe mir diverse Standboxen angeschaut, ich gestehe im Internet, und kann mich im Moment absolut nicht entscheiden in welche Richtung ich gehen soll.

balou3 (Beitrag #8) schrieb:

Also deiner Aussage nach ist es keine Aussage, du schreibst ich habe definitiv etwas falsches ausgesucht, schreibst aber nicht warum und was.

Diese Sets haben auf Dauer einfach keinen guten Klang. Beim ersten Hören wirken sie recht überzeugend - es gibt reichlich warm klingenden Bass und deutliche Höhen, damit wirken sie voll und rund und angenehm. Ich hatte früher selbst beim Hören solcher Sets gedacht "Wow, super!" Aber mit der Zeit merkt man dann, dass da etwas fehlt, vor allem in den mittleren Tonlagen, und der Bass wummert und nervt irgendwann einfach nur.

Es ist einfach nach wie vor so, dass man für einen guten Mittelton bei ausreichend Pegel ein bestimmtes Gehäusevolumen benötigt; da können die Hersteller noch so viel erzählen, dass sie irgendwelche genialen Tricks erfunden hätten - die Gesetz der Physik gelten für alle. Da die Leute aber möglichst schlanke und kleine Lautsprecher wollen, versuchen sie, diesen Mangel zu kaschieren, indem sie andere Frequenzen betonen, die Klangfülle vermitteln, und sie verlagern den unteren Mittelton in den Subwoofer. Dort haben aber Frequenzen über 120 Hz nichts zu suchen, denn diese sind ortbar und kommen dann einfach aus der falschen Richtung.

Für Filme mag das alles noch angehen, da ist man durch die tiefen Bassexplosionen hinreichend beeindruckt und vom Filmgeschehen abgelenkt, beim Musikhören aber fehlt da einfach was, vor allem, wenn man einmal etwas "richtiges" im Vergleich hört und kennt. Wenn dir also vor allem an Musik gelegen ist, dann musst du dich leider von dem Gedanken verabschieden, mit diesen Keksdosen oder dünnen Säulen guten Klang erzielen zu können.

Die kann man natürlich kaufen, wenn einem die Optik wichtiger ist als die Akustik, was ich durchaus verstehen kann - das muss jeder für sich entscheiden. Ich will dir nur aufzeigen, dass dieses Design seinen Preis hat (und damit meine ich nicht Geld.)

Dabei braucht man gar nicht unbedingt Riesenstandboxen für guten Klang. Schon vernünftig konstruierte Lautsprecher in DIN-A-4-Größe können gut klingen, vor allem, wenn sie durch einen Subwoofer ergänzt werden.

Zudem halte ich wenig von Komplettsets. Diese haben eigentlich keinerlei Vorteile. Wenn man Lautsprecher und Elektronik separat kauft, kann man in jeder Kategorie aus einer riesigen Auswahl das beste für sich finden, bei Komplettsets muss man viel mehr Kompromisse eingehen.

Daher ist meine Empfehlung, dir erst einmal gute Lautsprecher herauszusuchen, und wenn du die dann hast, dann suchst du dir einen passenden Verstärker + ggf. Zuspieler.

Es bringt mir nichts zu diversen Händlern zu fahren um mir Boxen anzuhören wenn ich nicht wenigstens eine Richtung habe wohin ich gehen muss.

Das hatte ich früher auch gedacht. Ich habe genauso angefangen wie du, Stunden, ja gar Abende lang Tests gelesen, im Internet recherchiert, ... und es hat mir gar nichts gebracht. Dann bin ich einfach mal zu ein paar Händlern gefahren und habe mir irgendwas angehört, was die da haben. Das hat auch einiges an Zeit gekostet, zwei komplette Samstage und an mehrere Abenden auch noch zwei bis drei Stunden. Und erst das hat mir Klarheit darüber gebracht, was es gibt, wie die Sachen klingen, wo die Unterschiede sind, worauf man achten muss, was man überhaupt will... All das Lesen und Recherchieren vorher war rückblickend komplette Zeitverschwendung.

... habe mich dann aber für eine "Designer Anlage" von Pioneer entschieden die ich heute noch habe. Allerdings ist es nicht mehr das was ich will, meine Ansprüche sind halt mit dem Alter gestiegen

Noch ein Grund mehr, von diesem Konzept Abstand zu nehmen.

unter dem TV seht ihr eine Soundbar von LG, die mir vollkommen zur Anhebung des TV Tons ausreicht, das Geld möchte ich lieber in mein Kino bzw. Stereo System einsetzen.

Eine Soundbar für Film/TV und eine separate Anlage für Stereo kann durchaus sinnvoll sein, aber in einer Soundbar + separater 5.1-Anlage kann ich eigentlich keinerlei Vorteile erkennen.

Deine Wand sieht doch sehr gut aus, da ist genügend Platz für Lautsprecher links und rechts und einen Center unter dem TV. Beim AVR bist du aber offensichtlich auf ein Slim-Gerät angewiesen, oder ist in den Klappen darunter Platz?

Wie weit sitzt du vom Fernseher entfernt?

Eine Soundbar für Film/TV und eine separate Anlage für Stereo kann durchaus sinnvoll sein, aber in einer Soundbar + separater 5.1-Anlage kann ich eigentlich keinerlei Vorteile erkennen.

Ich will ja nicht immer 5.1 über dem TV hören, deswegen die Soundbar einfach um etwas mehr Dynamik in den Ton zu bringen, wenn ich 5.1 hören möchte schalte ich die Soundbar natürlich ab :-)

Deine Wand sieht doch sehr gut aus, da ist genügend Platz für Lautsprecher links und rechts und einen Center unter dem TV. Beim AVR bist du aber offensichtlich auf ein Slim-Gerät angewiesen, oder ist in den Klappen darunter Platz?

Es sind 180mm in der Höhe die offenen Fächer sind 125mm in der Höhe. nur wenn ich den Receiver in das Fach stelle dann habe ich keinen Infrarot Kontakt zum Receiver und zum Blue Ray Player.

Wie weit sitzt du vom Fernseher entfernt?

Genau 3,80 m :-)

Ich wollte mir mal die Jamo S 628 HCS Home Cinema System bzw. die jamo S 626 HCS Home Cinema System anhören, falls ich einen Händler finde der die da hat, wohne nicht gerade in einer Großstadt, bei uns gibt es nur Mediam und die Experten, das war es.

Ich habe sie mir, zum einem ausgesucht, natürlich wieder Testberichte und eine unter anderem Empfehlung hier aus dem Board, des waren auch Canton, Magnat, Heco und irgendetwas mit W, . Canton zu teuer Heco na nicht mein Fall, Magnat Interior 5000 X1 wüsste nicht wie ich die stellen sollte.

Das Design gefällt mir vor allem die dunkle Kirsche als Furnier. In esche weiß oder schwarz gefallen mir nicht

Was ist eigentlich Bi-Amping und welche Voraussetzungen muss der Receiver bzw Verstärker haben und braucht man das überhaupt ??

balou3 (Beitrag #10) schrieb:

Ich will ja nicht immer 5.1 über dem TV hören

Warum nicht? Warum willst du den Ton über eine einfache Soundbar spielen, wenn du eine toll klingende Surroundanlage hast?

nur wenn ich den Receiver in das Fach stelle dann habe ich keinen Infrarot Kontakt zum Receiver und zum Blue Ray Player.

Das ist kein Problem, dafür gibt es Infrarot-Verlängerungen - ein kleiner, kaum sichtbarer Sensor im Sichtfeld nimmt das Signal deiner FB entgegen und leitet es an eine Infrarot-LED im Schrank, so dass alles, was du mit deiner FB machst, auch im Schrank zu "sehen" ist. Etwas problematischer kann die Wärmeabfuhr sein. Wenn du es mal richtig krachen lassen willst, musst du auf jeden Fall die Klappe aufmachen, sonst wird es dem AVR zu heiß.

Genau 3,80 m :-)

Da sind dann sicher auch Stand-LS keine schlechte Wahl.

wohne nicht gerade in einer Großstadt, bei uns gibt es nur Mediam und die Experten, das war es.

Für eine Investition von 1500 € würde ich durchaus auch mal eine kleine Reise in Kauf nehmen. Wo wohnst du denn?

Ich habe die Jamos noch nicht gehört, sie haben hier im Forum aber fürs Heimkino keinen schlechten Ruf. Ob der auch für die Musikwiedergabe gerechtfertigt ist, weiß ich nicht. Da zählen teilweise andere Qualitäten.

Es gibt auch viele andere gute Hersteller. Empfehlungen sind hier schwierig, weil die meisten renommierten Hersteller ordentliche Produkte produzieren (Teufel und Harman Kardon sind da eher Ausnahmen, ebenso wie Bose) und es eher Geschmackssache ist, was einem am besten gefällt.

Wenn du auf furnierte Gehäuse stehst, ich glaube Dynaudio, KEF, Wharfedale und Tannoy sollten solche Sachen haben, sehen ordentlich aus für meinen Geschmack und sind allesamt empfehlenswerte Produkte.

balou3 (Beitrag #11) schrieb:

Was ist eigentlich Bi-Amping und welche Voraussetzungen muss der Receiver bzw Verstärker haben und braucht man das überhaupt ??

Bi-Amping ist vor allem eine Methode, um ahnungslosen Käufern die Produkte anpreisen zu können. Wenn es funktionieren soll, ist es recht aufwändig, normale Anwender handeln sich damit mehr Nachteile als Vorteile ein. Das Thema solltest du ignorieren.

HI,

Bi Amping

http://de.wikipedia.org/wiki/Bi-Amping



Meines Erachtens bringt das erst bei Anlagen die jenseits der 10000 € Geschichte liegen.

Daher in Normalen Hifi Regionen ist das vernachlässigbar....

Eine Alternative zu den Jamos wäre das Set von Boston.

http://www.cyberport.de/?DEEP=BH23-105&APID=6

Dadof3 (Beitrag #13) schrieb:

balou3 (Beitrag #11) schrieb: Was ist eigentlich Bi-Amping und welche Voraussetzungen muss der Receiver bzw Verstärker haben und braucht man das überhaupt ?? Bi-Amping ist vor allem eine Methode, um ahnungslosen Käufern die Produkte anpreisen zu können. Wenn es funktionieren soll, ist es recht aufwändig, normale Anwender handeln sich damit mehr Nachteile als Vorteile ein. Das Thema solltest du ignorieren.

Ok Ignoriert :-)

Archangelos (Beitrag #14) schrieb:

HI, Bi Amping http://de.wikipedia.org/wiki/Bi-Amping Meines Erachtens bringt das erst bei Anlagen die jenseits der 10000 € Geschichte liegen. Daher in Normalen Hifi Regionen ist das vernachlässigbar.... Eine Alternative zu den Jamos wäre das Set von Boston. http://www.cyberport.de/?DEEP=BH23-105&APID=6 :angel

Also 10.000 Mille ne hab ich nicht :-)
Danke für den Tipp zu den Boston, schaue ich mir mal genauer an

Warum willst du den Ton über eine einfache Soundbar spielen, wenn du eine toll klingende Surroundanlage hast?

Weil ich hier nicht alleine wohne und meine Frau und ich unterschiedliche Schichten haben. von daher würde mir der Sound zu laut sein.
Hinter der TV Wand ist unser Schlafzimmer :-)

Für eine Investition von 1500 € würde ich durchaus auch mal eine kleine Reise in Kauf nehmen. Wo wohnst du denn?

In Rheine, Nähe Osnabrück bzw Münster

Wenn du auf furnierte Gehäuse stehst, ich glaube Dynaudio, KEF, Wharfedale und Tannoy sollten solche Sachen haben, sehen ordentlich aus für meinen Geschmack und sind allesamt empfehlenswerte Produkte.

KEF ist auch sehr teuer, in den 1500€ ist noch ein Yamaha enthalten, nicht zu vergessen den Blue Ray Player. :-)

balou3 (Beitrag #17) schrieb:

von daher würde mir der Sound zu laut sein.

Ähm, also, die Dinger haben einen Lautstärkeregler ... eventuell noch die Bässe abends etwas runterdrehen. Ob der Schall nun aus einer Soundbar auf die Wand zum Schlafzimmer prallt oder aus einem 5.1-Satz, ist im Ergebnis ziemlich egal. Im Gegenteil, bei gutem Klang wird die Sprache auch bei niedrigeren Lautstärken verständlicher und man kann leiser hören.

In Rheine, Nähe Osnabrück bzw Münster

In Münster gibt es doch einige wirklich brauchbare Händler. Dahin würde ich schon einmal fahren wollen.

KEF ist auch sehr teuer, in den 1500€ ist noch ein Yamaha enthalten, nicht zu vergessen den Blue Ray Player. :-)

Ich würde mir nicht sklavisch ein Budget festsetzen. Hör dir ein paar Sachen an, wenn eine Lösung 1700 € kostet, dich aber rundum begeistert, soll es doch wohl an den 200 € nicht scheitern, vielleicht findest du aber auch schon für 1000 € etwas, was dich rundum zufriedenstellt.

Bei den Preisen musst du auch nicht unbedingt die im Internet zu findenden annehmen, bei den meisten kleinen Hifi-Händlern lassen sich bei Lautsprechern auch ohne allzu großes Verhandlungsgeschick günstigere Preise erzielen.

Für einen Blu-ray-Player muss man aus meiner Sicht nicht mehr als 100 € ausgeben.

balou3 (Beitrag #17) schrieb:

Warum willst du den Ton über eine einfache Soundbar spielen, wenn du eine toll klingende Surroundanlage hast? Weil ich hier nicht alleine wohne und meine Frau und ich unterschiedliche Schichten haben. von daher würde mir der Sound zu laut sein. Hinter der TV Wand ist unser Schlafzimmer :-)

das ist ja eine der vorteile von mehrkanal anlagen - du kannst leiser hören und verstehst trotzdem mehr als mit stereo/mono (z.b. center anheben um die sprachverständlichkeit zu steigern). du kannst auch ein profil für "Nacht" anlegen und den sub LFE noch weiter runter drehen etc.

Guten morgen,

ich habe mich der Boxen wegen entschieden, werde die jamo S 628 HCS bzw. die jamo S 626 HCS nehmen. Zu beiden Systemen soll eventuell noch der Harman-Kardon HKTS 210 SUB hinzukommen, ich bin mir da aber noch nicht sicher. Gehört habe ich die ganze Konfiguration noch nicht allerdings habe ich nach den Boxen hier im Forum recherchiert und nichts schlechtes von den Jamo lesen können.

Der Sub darf mir nicht zu Basslastig sein, Ich habe den HKTS210 in der Kombi 2.1 von Harman gehört und war begeistert. Den Jamo Sub 660 habe ich gestern in der Kombi mit den Revox Coulmn gehört, er hat die Revox komplett versaut. Ich könnte die Revox für 800€ in einem Revox 5.0 System bekommen. Allerdings sind sie nicht für meinem Musikgeschmack ausgelegt, Classic und Konzerte darauf zu hören ist der Hammer, ein glasklarer Klang.


Zu dem suche ich einen geeigneten AV-Receiver und liebäugle mit dem Yamaha RX-S600 oder dem Harman Kardon AVR 171 nun weiß ich nicht welchen ich für die Konfiguration der Boxen nehmen soll. Budget ca. 400-500€
Vor allen weil ich hier vieles lese von digitalen und analogen Endstufen, was soll der Unterschied sein und ist er entscheidend für die Konfiguration so wie ich sie mir ausgesucht habe?

Ok vielleicht hat ja der ein oder andere den oder den anderen Receiver zu hause und kann mir einen Tipp bezüglich dessen geben, oder einen anderen Tipp der in meine Budget liegt. Und mir meine Frage zu der digitalen und analogen Endstufe beantworten.

Gruß Thomas

balou3 (Beitrag #20) schrieb:

, ich bin mir da aber noch nicht sicher. Gehört habe ich die ganze Konfiguration noch nicht allerdings habe ich nach den Boxen hier im Forum recherchiert und nichts schlechtes von den Jamo lesen können.

Das trifft auch auf viele andere Lautsprecher zu.

Würdest du einen Wohnzimmerschrank kaufen, den du noch nie gesehen hast, ohne ein Bild? Nur weil andere geschrieben haben, dass er toll aussieht und weil er den technischen Daten nach an die Wand passt? So ungefähr aber ist Lautsprecherkauf ohne Probehören.

Wenn du die 50 km nach Münster als so unüberwindbar ansiehst, dann kauf sie auf jeden Fall nur mit Rückgaberecht.

Der Sub darf mir nicht zu Basslastig sein,... Den Jamo Sub 660 habe ich gestern in der Kombi mit den Revox Coulmn gehört, er hat die Revox komplett versaut.

Die Lautstärke von Subwoofern lässt sich einstellen. Wenn der Jamo die Revox versaut hat, war er wahrscheinlich falsch aufgestellt und/oder zu laut eingestellt.

Zu dem suche ich einen geeigneten AV-Receiver und liebäugle mit dem Yamaha RX-S600 oder dem Harman Kardon AVR 171 nun weiß ich nicht welchen ich für die Konfiguration der Boxen nehmen soll.

Zwischen den beiden würde ich mich für den Yamaha entscheiden. Ein weiterer guter Slimline-Receiver ist der von Marantz.

Analoge Verstärker verstärken einfach nur das Signal über simple Transistoren. Digitale Verstärker, auch Class-D- oder Schaltverstärker genannt, haben einen etwas komplizierteren Aufbau:
http://www.fairaudio.de/hifi-lexikon-begriffe/class-d.html

Ich vermute, dass du in Slimline-Receivern sowieso nur Class-D bekommen wirst.

Hi Dadof,

Bei Yamaha ist ein Analoger .

Marantz verbaut Digitale.

balou3,

Mit dem Harman Sub machst du nen Fehlkauf ersten Grades .

Die Endstufe die verbaut ist zerlegt sich oft kurz nach der Garantiezeit denn das ist der Gleiche wie bei den BDS SETS.

Daher nicht zu empfehlen.

Warum die Hauptlautsprecher in einem Kirschton und der Sub in Schwarz widerspricht sich .

wenn dann den 660er Sub.

Als AVR eher den YAMAHA RX-S 600

Dadof3 (Beitrag #21)

Würdest du einen Wohnzimmerschrank kaufen, den du noch nie gesehen hast, ohne ein Bild? Nur weil andere geschrieben haben, dass er toll aussieht und weil er den technischen Daten nach an die Wand passt? So ungefähr aber ist Lautsprecherkauf ohne Probehören. Wenn du die 50 km nach Münster als so unüberwindbar ansiehst, dann kauf sie auf jeden Fall nur mit Rückgaberecht.

Natürlich nicht, ich habe vor nach Münster und nach Enschede zu fahren, aber ob die beiden einen der Sets von Jamo da haben weiß ich natürlich nicht. Also bleibt mir dann nichts anderes über wie mir die Dinger zu bestellen und bei nicht gefallen diese wieder zurück zu senden.

Die Lautstärke von Subwoofern lässt sich einstellen. Wenn der Jamo die Revox versaut hat, war er wahrscheinlich falsch aufgestellt und/oder zu laut eingestellt.

Er hat den Sub auf minimal Leistung gestellt , er war wirklich extrem, mit der minimal Leistung war er einigermaßen zu hören, allerdings als er die Lautstärke vom Verstärker erhöht hat, blieb der Sub in der Lautstärke stehen. Ich sagte ihm das es nicht sein kann das ich den Sub extra laut und leise stellen muss wenn ich die Lautstärke von dem Verstärker regel. Er meinte das der Sub falsch angeschlossen sei und hat es nicht hinbekommen ihn richtig anzuschließen.

Der Sub muss doch mit der Lautstärke der Quelle regelbar sein oder?

Hi,

ich denke mal das ist einiges schief gelaufen. Je nachdem wie du die Lautstärke auf oder runterdrehst passt sich der Sub an.

In welchen Laden warst du denn genau ??

Archangelos (Beitrag #24) schrieb:

Hi, In welchen Laden warst du denn genau ?? :angel

Bei uns in Rheine, der Laden heißt Satjohan, ein eingesessener HiFi Laden, hatte einmal Highend, ist davon aber runter da es sich wohl in Rheine nicht lohnt.

Hi Balou,

Jamo ist im Präsenzhandel kaum noch zu finden, die kannst du praktisch nur noch online kaufen.

Dagegen spricht grundsätzlich ja auch nichts, aber man muss einmal eine Reihe von Lautsprechern gehört haben, sonst kann man nicht einschätzen, wo ihre Stärken und Schwächen liegen und wie sie sich im Vergleich zur Konkurrenz schlagen.

Letztlich basiert der Erfolg von Direktversendern wie Nubert und Teufel ganz stark auch auf der Uninformiertheit vieler Kunden. Die "kaufen" sich durch viele Anzeigen einen guten Leumund in den Hifi-Magazinen, streuen die Mär vom kostensparenden und sensationelle Preise ermöglichenden Direktvertrieb, und so denken viele, dass die Boxen der ultimative Geheimtipp sind, bestellen sie nach Hause, und solange sie nicht ganz fürchterlich enttäuschend klingen behält man, denn besseres scheint man für das Geld ja nicht bekommen zu können.

Damit will ich nicht sagen, dass die Direktversender alle unseriöse Bauernfänger sind, Nubert baut ohne Zweifel gute und konkurrenzfähige Produkte - aber dennoch bin ich mir sicher, dass die Mehrheit der Nubert-Kunden besseres für ihren persönlichen Geschmack und ihren Raum hätten finden können, wenn sie nur einmal ein oder zwei Samstage losgezogen wären und verglichen hätten.

Berichte doch mal, was du gehört hast und was dir gefallen hat und was nicht. Oft kann man basierend darauf noch Tipps und Empfehlungen geben.

Hi,

saatjohann ist das Geschäft nicht schon zu ??

http://www.mv-online...e-lieber-im-Internet

oder wird das Geschäft weitergeführt, das kommt mir zwar etwas komisch vor aber naja du warst ja dort....

Archangelos (Beitrag #27) schrieb:

Hi, saatjohann ist das Geschäft nicht schon zu ?? http://www.mv-online...e-lieber-im-Internet oder wird das Geschäft weitergeführt, das kommt mir zwar etwas komisch vor aber naja du warst ja dort.... :angel

Nun das wird wohl eine Werbung ala "Boygroup gehen auseinander und doch wieder zusammen" Werbung gewesen sein, der Alte Satjohan war auf jeden Fall von zwei Tagen noch mit in dem Laden. Es kann auch sein das er den Edelmarken Bereich meinte den er geschlossen hat. Auf jeden Fall ist der Laden kleiner als vor ein paar Jahren (2012 bis jetzt)

Er hat da noch ein paar Jamo Stück UPV 7000€ runtergesetzt Stück 2000€, weiß jetzt die Bezeichnung nicht von den Boxen, "Extrem" "Jet" so oder so ähnlich, der Klang unbeschreiblich.

Dadof3 (Beitrag #26) schrieb:

Hi Balou,

Jamo ist im Präsenzhandel kaum noch zu finden, die kannst du praktisch nur noch online kaufen.

Ist eigentlich schade, ich hatte vor 15 oder 20 Jahren ein Paar Jamos und die waren echt super, nun ist eine Menge Wasser den Rhein runter gelaufen und es hat sich einiges in diesem Sektor getan natürlich auch bei Jamo.

Dagegen spricht grundsätzlich ja auch nichts, aber man muss einmal eine Reihe von Lautsprechern gehört haben, sonst kann man nicht einschätzen, wo ihre Stärken und Schwächen liegen und wie sie sich im Vergleich zur Konkurrenz schlagen.

Ja das lese ich permanent und gebe euch ja such recht, nur hat jeder ein anderes Gehör, des weiteren müssen alle Komponenten einigermaßen zusammen passen. Ich kann schlecht den Receiver mitschleppen den ich haben möchte und sagen "hey schließe mal an ich möchte die und diese Boxen hören. Natürlich kann man sich ein Bild von Boxen machen die an anderen Verstärkern angeschlossen sind, nur meisten in solchen HiFi Läden sind es Highend Endgeräte die an den vorgeführten Boxen hängen und zuhause hören die sich dann eventuell ganz anders an. Vor allem wenn jemand so wahnsinnig viel Ahnung hat wie ich. Kann euch von meiner Arbeit die Fransen an den Ohren labern aber von HiFi, so gut wie nichts. Deswegen bin ich hier um Erfahrungen zu sammeln soweit ich sie aufnehmen und verarbeiten kann.

und so denken viele, dass die Boxen der ultimative Geheimtipp sind, bestellen sie nach Hause, und solange sie nicht ganz fürchterlich enttäuschend klingen behält man, denn besseres scheint man für das Geld ja nicht bekommen zu können.

So möchte ich nicht denken, deswegen eure Hilfe, wo ich echt dankbar für bin und ihr mir auch schon ein wenig weiter geholfen habt.

Berichte doch mal, was du gehört hast und was dir gefallen hat und was nicht. Oft kann man basierend darauf noch Tipps und Empfehlungen geben.

Revox Glas Column C2, die super Jamo für 7000€ Stück, das war es ehrlich gesagt, ich bin beruflich extrem eingespannt, Schichmäßig, deswegen bin ich auch noch nicht dazu gekommen. Muss aber zu meiner Verteidigung sagen das ich erst seit ca. 2 Monaten und intensiv seit ca. meinem ersten Post in diesem Jahr mich damit auseinander setzte. Und wie schon erwähnt liegt mein Budget für die Boxen bei max 1000€ und wenn es machbar ist 5.0 bzw. 5.1

balou3 (Beitrag #29) schrieb:

nur meisten in solchen HiFi Läden sind es Highend Endgeräte die an den vorgeführten Boxen hängen und zuhause hören die sich dann eventuell ganz anders an.

Sie hören sich zuhause anders an, das hat aber überhaupt nichts mit der Elektronik zu tun, dieses ganze Highend-Geraffel klingt nämlich, wenn du nicht gerade fürchterlich laut aufdrehst, kein bisschen anders als ein Billigverstärker. Den gewaltigen klanglichen Unterschied macht der Raum.

Dennoch bekommt man im Laden einen recht guten Eindruck davon, wo die Stärken und Schwächen der verschiedenen Lautsprecher liegen, und die grundlegende Klangcharakteristik behalten sie ja bei - die Wirkung ist nur sehr unterschiedlich, vor allem beim Bass, der in manchen Räumen dann vielleicht zu flach oder zu voluminös klingt. Und man merkt, was in jeder Disziplin maximal möglich und was man eventuell verpasst, wenn die Jamo oder Nubert oder was auch immer aus dem Internet zuhause stehen.

In guten Hifi-Läden kann man sich die Geräte aus der Ausstellung deswegen auch für ein paar Tage mit nach Hause nehmen und dort testen. Natürlich nicht das komplette Sortiment, aber ein oder zwei Favoriten mitzunehmen ist durchaus drin. Es hilft, sich auch Notizen zu machen, denn wenn ein Lautsprecher zuhause plötzlich ein Defizit aufweist, kann man überlegen, mit welchem Konkurrenten es wahrscheinlich besser klappen könnte.

Die UVP von 7000 € ist ziemlich unglaubwürdig, da wird ähnlich wie bei Matratzen oder Perserteppichen oft mit Phantasiepreisen geworben, um ein Superschnäppchen zu suggerieren.

Ich habe den Schritt gewagt und mir die KEF Q900 gekauft, sie hören sich so super geil an , betreiben werde ich die KEF mit einem Yamaha RX-V577. Den Receiver werde ich mir morgen kaufen.

Dann noch ein Umbau meiner TV Wand, damit ich den Receiver auch stellen kann und ich habe den Anfang meiner Stereo, soll auf 5.1 erweitert werden, gemacht.

Bin stolz wie BOLLE

Na, dann herzlichen Glückwunsch!

An der Aufstellung solltest du aber noch arbeiten, etwas von der Wand wegrücken und weiter auseinander, leicht einwinkeln.

Dadof3 (Beitrag #33) schrieb:

Na, dann herzlichen Glückwunsch! An der Aufstellung solltest du aber noch arbeiten, etwas von der Wand wegrücken und weiter auseinander, leicht einwinkeln.

Danke,
habe es nur so hingestellt um mich daran zu ergötzen
Sind meine ersten richtig guten Boxen da sollte man es genießen, auch wenn noch nichts raus kommt :-)

Was für Kabel nutzt ihr für eure Boxen ????

habe mal gelesen das stinknormale Lautsprecher-kabel aus dem Bauhandel reichen, 2,5 qmm stimmt das?

Ja, das stimmt.

Hi

Es sollte zumindest 2.5 OFC Kabel sein ob das ein Baumarkt wirklich führt mag ich nicht unterschreiben.

Das sollte man eins jener nehmen

http://www.amazon.de...%2Celectronics%2C379

Als Beispiele

Ok. für den Preis kann ich ein Oelbach 2,5 qmm 20m bekommen.

Auch in Baumärkten habe ich bislang nichts anderes als OFC gesehen.

Ich habe mir die Kabel aus dem Baumarkt geholt

Ich habe noch eine Frage zu den KEF Q900
wenn ich ein Surround System mit den Q900 aufbauen möchte, kann ich mir dazu einfach einen Center, Sub, und zwei Rear-Lautsprecher holen, von KEF, und dann die Kombi zu einem Surround aufbauen oder würden die Q900 nicht als Front-Lautsprecher funktionieren? Oder muss ich extra Front Lautsprecher haben.

Ich tausche den Yamaha Receiver gegen einen Pioneer VSX-924, der Yamaha gefällt mir in seiner Tonausgabe nicht so, deswegen der Tausch


Oh so sieht mein "Audiocenter" nun aus

Du kannst mit anderen Lautsprechern aus der Q-Serie problemlos aufrüsten.

Das ich aufrüsten kann weiß ich, nur ist die Frage ob ich die beiden q900 als Front Lautsprecher nutzen kann ohne mir reine Front Lautsprecher kaufen zu müssen

Hi,

Das sind doch die FRONT LAUTSPRECHER ......

Archangelos (Beitrag #42) schrieb:

Das sind doch die FRONT LAUTSPRECHER ...... :angel

Das ist ja die Frage gewesen, normalerweise hat man ja kleine Boxen, ich glaube Hoch und Mitteltöner, die Q900 ist aber eine 5 Wege Box, daher meine Frage. Mir ist nicht klar ob der Receiver, welcher auch immer, die Signale so zu Box bringt das die Box das auch versteht.

balou3 (Beitrag #43) schrieb:

Das ist ja die Frage gewesen, normalerweise hat man ja kleine Boxen, ich glaube Hoch und Mitteltöner, die Q900 ist aber eine 5 Wege Box, daher meine Frage. Mir ist nicht klar ob der Receiver, welcher auch immer, die Signale so zu Box bringt das die Box das auch versteht. :.

bei Mehrkanalton wird typischerweise wirklich nur Mittel- und Hochton bei allen Kanälen wiedergegeben, bis auf LFE (Subwoofer), der übernimmt den Tiefton von allen Kanälen. In diesem Betrieb bringt dir ein großer Lautstprecher, im vergleich zu einem Regallautsprecher, in der Front defacto nichts.
Ein AVR versteht das Konzept aber natürlich und man kann es ihm auch extra konfigurieren wie er das handhaben soll.

In diesem Betrieb bringt dir ein großer Lautstprecher, im vergleich zu einem Regallautsprecher, in der Front defacto nichts. Ein AVR versteht das Konzept aber natürlich und man kann es ihm auch extra konfigurieren wie er das handhaben soll.

Danke erst einmal für deine Antwort.
Das verstehe ich so, dass ich im AV Betrieb wirklich ein komplettes Surround System benötige, also 6 Boxen inkl Sub.
Extra zu meinen bestehenden Q900.

Ist das richtig oder habe ich jetzt einen Denk oder Verstand Fehler?

Nein, das hast du falsch verstanden.

Erst einmal hat deine Q900 keine 5 Wege, sondern 2,5.
Zweitens spielt die Zahl der Wege auch keine Rolle, der AVR weiß überhaupt nicht, wie viele Wege oder Treiber der Lautsprecher hat.

Standlautsprecher liefern in der Regel mehr Bass als kompakte. In einem Setup mit Subwoofer ist dieser Unterschied aber nicht so wichtig, weswegen man bei Komplettsystemen meist nur die preiswerteren und leichter zu stellenden Kompaktlautsprecher verwendet. Das heißt aber nicht, dass man Standlautsprecher nicht ebenso verwenden kann, der AVR weist ihnen dann einfach weniger Tiefbass zu, weil diesen ja der Subwoofer übernimmt.

Du benötigst für 5.1 zusätzlich zu deinen Q900 lediglich einen Center, zwei Rear-Lautsprecher und einen Subwoofer.

Auf den Center kannst du ggf. auch verzichten, wenn du immer alleine von einer mittigen Hörposition aus guckst. Und ein Subwoofer dürfte bei der Bassgewalt der Q900 auch nicht unbedingt notwendig sein.

Hi,

Hier mal ein bißchen Aufklärung und Erklärung

http://www.heimkino-praxis.com/2013/aufstellung-der-lautsprecher

Wenn man ein vernünftiges Lautsprecher Setup aufbauen will mit dem man vernünftig Musik und Surround erleben will kauft man sich entweder gute Regal LS oder kombiniert eher Stand mit Regal und Center und Sub.

Diese Brüllwuerfel Systeme taugen für Musik minmal bis gar nicht.

Daher deine Standlautsprecher mit passenden ergänzenden Center und Rears und vielleicht noch nen Sub ist der bessere Weg.

Ok jetzt habe ich es ich habe auch erst 2,5 Wege geschrieben und dann gelesen das es 5 sind, darf hin korrigiert also doch 2,5 Wege was auch immer die ,5 heißen sollen.

Nun gut dann werde ich mir die 4 Lautsprecher zusätzlich kaufen

Danke für deinen Beitrag, bin nun etwas schlauer geworden