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Suche Subwoofer für Canton GLE 5.0+A -A |
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Autor |
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PhelanWard
Ist häufiger hier |
#1 erstellt: 14. Okt 2014, 11:33 | |||
Hallo zusammen, Für unsere 5.0 Anlage suchen wir nun noch einen Subwoofer um alles komplett zu haben Der Sound wird für 85% Filme / Serien, 10% TV und 5% Musik genutzt. Ich habe hier im Forum ein bissel gelesen und bin davon abgerückt einen Canton SUB zu kaufen da das Preis Leistung Verhältnis nicht passen soll. Nun habe ich überhaupt keine Ahnung von Subs und weiß nicht welcher passen könnte auf was ich achten sollte. Evnetuell ist ja der XTZ 99 W8.16 was für mich?! Wie oben geschrieben soll der SUB vor allem den tiefe Sound bei Filmen rüberbringen. Technisch habe ich keinen Plan eig. möchte ich den SUB anschließen einmal was einstellen und mich dann freuen! Nachbarn haben wir unter und über uns und wir schauen auch mal nach 22Uhr noch Filme, also möchte ich es auch nicht übertreiben. Aus folgenden kommt der Sound und das Bild: AVR: Onkyo TX-SR308 Front:Canton GLE 430.2 Center: Canton GLE 455.2 Rear: Canton GLE 410.2 TV: Panasonic STW60 Plasma Der Raum ist 21 m² groß. (Bei Bedarf kann ich einen Grundriss zeichnen.) Das Budget sollte um die 250.- liegen, mehr ginge auch muss aber nicht sein Vielen Dank schon mal fürs lesen und Antworten! [Beitrag von thewas am 14. Okt 2014, 12:50 bearbeitet] |
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Alfo84
Inventar |
#2 erstellt: 14. Okt 2014, 13:59 | |||
Mal Grundsätzlich gibt es kein Übertrieben bei Subwoofern Sauber eingemessen liegt es Einzig und allein an deinem Lautstärkeregler am AVR obs für dich und deine Nachbarn übertrieben ist oder nicht. Bei dem Budget würde ich mir den Jamo Sub 360 mal anschauen. Diesen halte ich für den Heimkinobetrieb besser geeignet als den doch arg kleinen XTZ. Grüße |
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PhelanWard
Ist häufiger hier |
#3 erstellt: 15. Okt 2014, 10:05 | |||
Oki, dann guck ich mir dem Jamo Sub 360 auch mal an. Gibt es überhaupt große Unterschiede in dem 200,- bis 300,- Segment? Es gäbe z.B. noch: Heco Victa Sub 251 A - 200 Euro Canton AS 85.2 SC - 220 Euro JBL ES 250 P - 290 Euro Magnat Supreme Sub 301 A - 200 Euro Aber welche passt am besten für Filme und die vorhanden Technik? |
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Alfo84
Inventar |
#4 erstellt: 15. Okt 2014, 10:08 | |||
Bei der Auswahl klar der JBL. Der ist schon eine Hausnummer in der Preisklasse im Filmbetrieb. Leider ist der nur noch vereinzelt zu bekommen. |
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PhelanWard
Ist häufiger hier |
#5 erstellt: 15. Okt 2014, 11:11 | |||
Danke Alfo, Und wenn der JBL nicht mehr zu bekommen ist Welcher dann? P.S. Schade das es keine anderen Meinungen gibt |
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Alfo84
Inventar |
#6 erstellt: 15. Okt 2014, 11:21 | |||
Meine Rangliste in der Preisklasse: JBL ES 250 Magnat Quantum Sub 625A (deutlich besser als der Supreme Mist) Jamo Sub 360 |
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PhelanWard
Ist häufiger hier |
#7 erstellt: 15. Okt 2014, 11:41 | |||
Den Magnat Quantum Sub 625A gibt auch nicht mehr Also der Jamo !? Möchtest Du Deine Rangliste erklären? Also Warum nicht der Canton oder Heco Sub. Danke |
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Alfo84
Inventar |
#8 erstellt: 15. Okt 2014, 11:54 | |||
Den Magnat gibt es doch noch reihenweise bei Ebay. Der Heco Victa ist absolut nichts besonderes. Auch nichts in Anbetracht des Kaufpreises. Der Canton hat mich auch nicht überzeugt und ich kann einen Hersteller nicht verstehen, der Einstellungen an der Endstufe erlaubt die das Chassis zerstören können (Subwoofer auf Wide + zuviel Pegel = defektes Chassis) Den Magnat Quantum halte ich für den Kaufpreis sehr gut. Spielt druckvoll und tief genug um Spass im Filmebtrieb zu machen. Dabei ist er auch noch recht schick und gut verarbeitet. |
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PhelanWard
Ist häufiger hier |
#9 erstellt: 15. Okt 2014, 13:03 | |||
Ja Oki, bei Ebay hab ich den Magnat Quantum Sub 625A gefunden. Ich habe bei Ebay Händlern was LS betrifft schlechte Erfahrungen gemacht, daher bin ich da vorsichtig und würde lieber im vor Ort im Laden oder bei großen Händlern Amazon etc. kaufen. Hab grade gesehen das der Magnat ein DownFire ist, das ist doch dann weniger gut wegen unseres Nachbarn unter uns (Er hat da das Schlafzimmer) !? Den JBL ES 250 P hab ich in der Mittagspause im Saturn (Aussteller für 299,-) gesehen. Der ist schon ordentlich groß bzw. schon zu groß!? Ich hätte Quasi nur 2 Stellen an den ich Ihn im Raum aufstellen könnte. Aber Funk ist schon praktisch. brauch ich bei 21m² so ein großes Ding?! Meinst nicht, dass ich auch mit einem "kleinerm" Zufrieden wäre? Canton war ja Quasi eh raus |
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Alfo84
Inventar |
#10 erstellt: 15. Okt 2014, 13:08 | |||
Den Magnat findet man auch oft als 6725A. Was die Unterschiede sind weiß ich allerdings nicht.. Wirken auf mich Identisch. Bass breitet sich Kugelförmig aus. Es ist völlig egal in welcher Richtung das Chassis strahlt. Bass bekommen die Nachbarn immer mit... Kommt nur auf deine Lautstärke an |
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steelydan1
Hat sich gelöscht |
#11 erstellt: 15. Okt 2014, 18:25 | |||
Canton AS 85.2 SC. Preisgünstig, kompakt, gut und passt optisch zu deinen Lautsprechern. Für 21qm und nachbartaugliche Pegel mehr als ausreichend. Der hat nicht zufällig so viele gute Rezensionen, z.B. bei Amazon. Auf Kommentare wie "Subwoofer auf Wide + zuviel Pegel = defektes Chassis" musst du nichts geben. Das kann man -genug Absicht dazu vorausgesetzt- zwar provozieren, aber ist völlig praxisfremd. Es gibt bei jedem Sub Mittel und Wege ihn kaputt zu bekommen. |
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PhelanWard
Ist häufiger hier |
#12 erstellt: 16. Okt 2014, 06:56 | |||
Hallo Wolfgang, ich lese beim Canton AS 85.2 SC auch das er grade bei Filmen nicht so gut sein soll Mir wird in einem anderem Forum auch viel der Jamo 660 empfohlen. Aber ist der Jamo oder auch der JBL 250P nicht eh zu "groß" für meinen Einsteiger AVR ( Onkyo TX-SR308 ) Ist halt echt schwer, ich finde es komplizierter als damals der Boxen und AVR kauf ^^ Hab grade über Sub Aufstellung, "Krichtest" und so gelesen Wenn ich da mehr als einen im Wohnzimmer testen will bin ich ja Wochen beschäftigt... Ein Kollege meint ich soll irgend einen SUB ab 150,- kaufen und werde auf jeden fall zufrieden sein. Vielen Dank [Beitrag von PhelanWard am 16. Okt 2014, 06:56 bearbeitet] |
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Alfo84
Inventar |
#13 erstellt: 16. Okt 2014, 07:29 | |||
Gibst du was auf Amazonrezensionen?? Und so praxisfremd ist das nicht... Ich kenne mehre Leute denen genau das passiert ist! Da wird der Sub aufgestellt, eingemessen und da kommt erstmal Ernüchterung da es nicht so klingt wie erhofft mit einem Sub. Da dreht der unerfahrene User bisschen am Regler, schraubt an der Room Compensation und merkt "das klingt jetzt besser! Lass ich so!" Nur sobald der AVR dann mal Richtung Kinolautstärke gedreht wird geht der Sub ziemlich schnell flöten.
Ja ein Sub sauber zu integrieren bedeutet ein wenig Arbeit, aber dafür wird man auch mit einem Satten sauberen Bass belohnt. Und ein Abend aufwand wäre mir das schon wert. [Beitrag von Alfo84 am 16. Okt 2014, 07:30 bearbeitet] |
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steelydan1
Hat sich gelöscht |
#14 erstellt: 16. Okt 2014, 10:51 | |||
Ja, wenn eine grössere Anzahl vorliegt und dabei einige objektiv geschrieben sind. Hier ist es oft nicht großartig hilfreicher, die meisten empfehlen das was sie selbst haben oder ihnen subjektiv gefällt.
Wie definierst du "gut"? Der Canton-Sub spielt für seinen Preis präzise und laut genug für 21qm, das reicht für gehobene Pegel die schon den ein oder anderen Nachbarn auf den Plan rufen können. Was er nicht kann ist runter bis 20Hz spielen (bei ca.35Hz ist Schluss) oder brachiale Lautstärken. Du solltest immer im Hinterkopf behalten in welchem Forum du hier bist. Fast alle "Berater" hier treiben das Hobby in Extrembereiche. Damit repräsentieren sie zwar im Forum die Mehrheit, im Gesamten gesehen sind sie aber eine verschwindend geringe Minderheit. Den richtigen Aufstellplatz für den Sub zu finden wird dir nicht erspart bleiben. |
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PhelanWard
Ist häufiger hier |
#15 erstellt: 16. Okt 2014, 11:47 | |||
Mir ist klar, dass hier fast alle keine "normalen" Heimkino Nutzer sind. Trotzdem hat mir dieses Forum immer bei meiner Entscheidungsfindung geholfen Ich habe mir noch den Canton SUB 600 für 279,- angeschaut. Der soll weniger dröhnen da es ein geschlossener SUB ist und geschlossene Systeme sollen auch für das Aufstellen in Ecken besser sein und ein eine Ecke (hab 2 zur Auswahl, vorne Links oder hinten rechts) "muss" der SUB auch hin. Ob nun Down-oder FrontFire für meinen Untermieter "leiser" ist ist wieder so eine Frage für sich ^^ Lohnt sich die 50,- mehr für einen geschlossenen SUB oder dann doch den größeren JBL 250 für 299,- ?! Vielen Dank ! [Beitrag von PhelanWard am 16. Okt 2014, 11:49 bearbeitet] |
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steelydan1
Hat sich gelöscht |
#16 erstellt: 16. Okt 2014, 12:47 | |||
Für den "Untermieter" ist Downfire kritischer, da der Boden mehr angeregt wird. Völlig unabhängig vom Konzept rate ich dir aber auf jeden Fall in einer Mietwohnung den Sub auf eine Steinplatte zu stellen, die mit Schockabsorbern oder halben Tennisbällen, etc. vom Boden entkoppelt ist. Davon profitiert die Präzision vom Sub und die Nachbarn werden geschont. Den JBL ES250P habe ich selbst, besser gesagt 2 davon. Wie geschrieben ... Extrembereiche. Aber ich hab ein eigenes Haus und kann da "laut und tief" wie ich will. Ein guter Sub für Filme, mittelmäßig für Musik. Die Funkansteuerung kann praktisch sein. Schau dir aber vorher die Abmessungen und Optik etwas näher an. Der ist weder zierlich noch der große Hingucker. [Beitrag von steelydan1 am 16. Okt 2014, 12:55 bearbeitet] |
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std67
Inventar |
#17 erstellt: 16. Okt 2014, 13:24 | |||
Hi was heißt ¨für Heimkino nicht so gut¨? Es ist wie überall, man kriegt was man bezahlt. Un der Preiskategorie kannst halt froh sein wenn die Subs 30Hz erreichen. Und bei welchem Pegel ist dann gleich die nächste Frage. Für viele geht der Spaß im heimkino erst bei 20Hz los. und ¨Kinopegel¨ hätte man dann auch gerne Der XTZ 8.16 ist z.B. ein reiner ¨Musik-Subwofer¨. Ausreichend Tiefgang für Heimkino erreicht er nicht (ca 40Hz) Da dein avr keinerlei ernstzunehmendes Einmeßsystem hat ist extremer Tiefgang und hohe Pegel aber wahrscheinlich eh ausgeschlossen, wenn die Bssswiedergabe auch einigermaßen präzise sein soll, und nicht pures Dröhnen das Ziel ist Wenn du knapp 300€ für ein externes Einmeßsystem ausgene willst würde ich aber evtl. den Sub eine Klasse größer wählen Ansonsten wird ein geschlossener Sub mit nicht allzu viel Tiefgang in deinem Raum wohl vorteilhaft sein |
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PhelanWard
Ist häufiger hier |
#18 erstellt: 16. Okt 2014, 13:47 | |||
Es wird wahrscheinlich der Canton Sub 600. Ich möchte Ihn auf eine Vibrationsdämpfer für die Waschmaschine stellen. Was für eine Platte hab ich keine Ahnung, auch nicht was sowas kostet. Den JBL ES250P hab ich mir angeschaut der ist eig. zu wuchtig, aber wenn er die "beste" Basswiedergabe hat .... @std67 Mir ist klar das die genannten SUBs im Unteren Bereich sind. Aber mehr will ich nicht ausgeben. Evnt. würde ich sogar mit einem 150,- SUB zufrieden sein, weil ich es nicht besser kenne ^^
Wie soll ich das verstehen? Das ich keinen vernünftigen Tiefgang mit den 250,- bis 300,- SUB bekomme? Oder das ich wegen des nicht mgl. einmessen keinen vernünftigen Tiefgang bekomme? Wenn ich den SUB aufstelle, würde ich halte im AVR alles einstellen (Übergangs Frequenz etc.) und gut ist. Dann noch 2 max 3 Aufstell-Orte testen und gut ist |
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steelydan1
Hat sich gelöscht |
#19 erstellt: 16. Okt 2014, 14:07 | |||
Für eine wirklich gute Tiefbasswiedergabe benötigt es eben noch ein bisschen mehr als irgendeinen Sub zu kaufen und ihn hinzustellen. Damit es laut dröhnt gehört nicht viel dazu. Damit es tief, präzise und dröhnfrei auch bei höheren Lautstärken klingt schon. Zum Beispiel einen AVR der den Subwoofer an die Raumakustik anpassen kann. Da passiert mehr als nur Ü-Frequenz und Phase festlegen. Moderne AVR, z.B. mit Audyssey MultEQ XT, können per SubEQ die Dröhnfrequenzen abschwächen / eliminieren. Noch besser kann das ein Antimode (das meinte std67 mit "300€ für ein externes Einmeßsystem"). Wie man einen Sub sinnvoll vom Boden entkoppelt hatte ich im vorherigen Post schon erklärt. Aussehen tut es z.B. so: http://bilder.hifi-forum.de/max/614523/sub-entkoppelt_10192.jpg [Beitrag von steelydan1 am 16. Okt 2014, 14:08 bearbeitet] |
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std67
Inventar |
#20 erstellt: 16. Okt 2014, 14:13 | |||
Hi Subwoofer dieser Preisklasse kommen halt nicht unter 35, vielleicht auch 30Hz Aber dann ist Ende der Fahnenstange Aber extremer Tiefgang ist halt ohne Einmessung die diie Raummoden minimiert (das Dröhnen) eh nicht erstrebenswert |
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PhelanWard
Ist häufiger hier |
#21 erstellt: 16. Okt 2014, 14:19 | |||
Mein AVR kann nun mal nich soviel, das kann ich nicht ändern Und ein Einheitssystem macht Preislich bei mir auch keinen Sinn... ... also doch einen 150,- SUB *g* ? Ich bekomm doch einen Canton SUB 600 zusammen mit meinem AVR auch dröhn frei aufgestellt oder? Wobei ich nicht mal weiß wie das dröhnen klingt, ist ja mein erster SUB. Mein Nachbar macht aber selbst Musik und hat die ganze Bude mit Nubert voll stehen, der kann mir bestimmt ein bissel helfen... |
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std67
Inventar |
#22 erstellt: 16. Okt 2014, 14:24 | |||
Hi zwischen parallelen Begranzungsflächen bilden sich immer Raummoden aus, die sich in Dröhnen äußern. Spätestens wenn Fenster, Vitrinen, Türen etc sich akustisch bemerkbar machen merkst du das Gehe mal bei basslastiger Musik durch deinen Raum. Dann wirst du merken das die Basswiedergabe überall anders ist Oder lass nen Sinussweep von 20-120Hz laufen. Es wird mal leiser, mal lauter |
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steelydan1
Hat sich gelöscht |
#23 erstellt: 16. Okt 2014, 14:32 | |||
Was mich vom TE viel mehr interessieren würde: Was meinst du kann ein Canton Sub 600 besser als ein AS85.2SC? |
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PhelanWard
Ist häufiger hier |
#24 erstellt: 16. Okt 2014, 17:09 | |||
Außerdem gefällt mir die Optik besser... ... Wenn ich mir bei dem AS85.2 SC das Entkoppeln mit Platte sparen könnte würde der auch wieder in Frage kommen Aber bei uns ist das Laminat schwimmend verlegt, da muss auf jeden fall eine Platte unter den SUB, oder?? @std67 Danke für die Erklärung |
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PhelanWard
Ist häufiger hier |
#25 erstellt: 20. Okt 2014, 06:16 | |||
Oder stimmt meine Aussage zum Sub 600 nicht und ich könnte auch den AS85.2 SC nehmen?` Anbei mal noch ein Bild vom Raum. Danke [Beitrag von PhelanWard am 20. Okt 2014, 06:18 bearbeitet] |
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steelydan1
Hat sich gelöscht |
#26 erstellt: 20. Okt 2014, 07:24 | |||
Klar kannst du auch den AS85.2SC nehmen. Ob ein Sub dröhnt hat nichts damit zu tun ob es ein Front- oder Downfire - Modell ist. Das hängt nur von der Raumakustik und dem Aufstellort ab. Ist eines oder beides schlecht dröhnt jeder Sub. Von einem Sub geht immer Schall in den Boden und regt diesen zum Schwingen an. Bei einem Downfire ist es halt nur noch ein bißchen heftiger, da er direkt auf den Boden strahlt. Das Entkopplen per Steinplatte solltest du generell machen wenn du Mitbewohner unter dir hast, unabhängig ob du einen Front- oder Downfire betreibst. |
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PhelanWard
Ist häufiger hier |
#27 erstellt: 20. Okt 2014, 07:38 | |||
Naja, ich Denke halt der geschlossene Canton SUB 600 is besser für eine Aufstellung in der Ecke Siehst ja auf dem Bild wo der SUB aufgestellt werden soll. Aber wahrscheinlich is es bei den "billig" SUBs egal oder und ich mach mir viel zu viel einen Kopp |
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steelydan1
Hat sich gelöscht |
#28 erstellt: 20. Okt 2014, 08:15 | |||
Das sind doch keine "Billig-Sub". Ein Billig-Sub ist sowas: http://www.amazon.de...1MFNRAKASGN3YRK79JB6 Man kann an deinen Zeilen erkennen dass du verstanden hast: Ob der Sub gut klingt und nicht dröhnt hängt bei dir einzig und allein von der perfekten Aufstellung ab (da dein AVR ja leider kein Einmess-System hat). Aber da ist noch ein Platz- oder Optikproblem. Nun suchst du händeringend einen Sub den du in die passende Ecke stellen kannst und der das nicht übel nimmt. Nur ... so einen Sub gibt es nicht. Nicht von Canton, nicht von einem anderen Hersteller, nicht für 200€ und auch nicht für 1000€. Wer den als erster baut und ein halbwegs vernünftiges Preisschild draufklebt verdient sich eine goldene Nase. Alleine hier im Forum gibt es täglich mehrere ähnliche Anfragen wie deine. "Will einen Sub für mehr Tiefgang ... aber Frau sagt muss hinters Sofa damit sie ihn nicht sieht / passt optisch nur in die Ecke / hat vorne keinen Platz weil da eine Wohnwand steht / muss in ein Regal gestellt werden damit die Kleinkinder nicht drüberfallen / etc., etc., etc." Die Liste der "Gründe" ist unendlich lange, wenn man hier einige Jahre mit dabei ist. Jedem erklären wir das Gleiche, immer und immer wieder... Raumakustik, Aufstellort, Einmess-System, Antimode. Du bist ein angenehmer Fragesteller mit Einsicht und Verständis. Ich hätte gerne eine bessere Antwort für dich. Aber auch dir hilft nur ausprobieren ob es zufällig an einem der "Optikplätze" passt und du mit den Nachbarn klarkommst. |
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Alfo84
Inventar |
#29 erstellt: 20. Okt 2014, 08:18 | |||
Wolfgang hat da vollkommen recht. Wenn der Sub unbedingt in die Ecke muss, dann klappt das nur mit DSP Unterstützung in Form von einem Antimode, dem Einmessystem Audyssey XT32 oder per Software am PC wie Dirac ect. |
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PhelanWard
Ist häufiger hier |
#30 erstellt: 20. Okt 2014, 08:28 | |||
Naja, ich bin ja offen für den Aufstellort. Auf dem "Grundriss" sind ja nur 2 Wunsch-Orte Ich wolle nur wissen, da es ja zwei Ecken sind, ob ich mit einem Front -oder Downfire SUB dort die besten Chancen habe das er gut klingt. Aber ich bekomme keine Antwort weil es keine gibt ^^ Geld in ein Einmess-System zu investieren lohnt sich bei meinem Equipment meiner Meinung nach nicht. Ich werde einen von beiden kaufen und dann Berichten. Ich hoffe ich bekommen hier dann beim einstellen auch so nette Unterstützung Viele Grüße Phelan |
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PhelanWard
Ist häufiger hier |
#31 erstellt: 20. Okt 2014, 08:45 | |||
Lars_1968
Inventar |
#32 erstellt: 20. Okt 2014, 08:59 | |||
Du kannst es Dir auch einfach machen und holst Dir eine Gehwegplatte, die es bei ebay Kleinanzeigen geben wird. Ich habe diese dann in Kunstleder eingepackt, da Gehwegplatten häßlich sind. Die Platte habe ich noch auf Gummifüße gestellt und den Sub mit Spykes von der Platte entkoppelt. |
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steelydan1
Hat sich gelöscht |
#33 erstellt: 20. Okt 2014, 09:00 | |||
Mit der Einsicht unterscheidest du dich positiv von vielen anderen. Da gibt es Kandidaten die wollen das einfach nicht akzeptieren.
Da liegst du ganz falsch. Die Einmess-Systeme waren der Quantensprung bei Heimkino im privaten Wohnzimmer. Du hast ein gutes LS-Set das aber suboptimal aufgestellt ist (Ich sehe das an der Skizze, wenn dich Einzelheiten interessieren fragst du einfach nach). Gerade in solchen Fällen holt ein Einmess-System nochmal sehr viel Klang und Räumlichkeit heraus. Probier es einfach aus, z.B. mit einem Denon AVR-X1000, du wirst dich wundern wie groß der Effekt ist. Natürlich bekommst du Unterstützung zu Einstellungsfragen. edit: Welche Steinplatte ist egal, die kannst du nach Aussehen aussuchen. Es geht nur um das Gewicht, sollte also min. 3cm dick sein. Die verlinkten Platten sind beide o.k. Die Schockabsorber sind o.k. Der Sub muss nicht auf Spikes, der kann mit den ganz normalen, serienmäßigen Füssen auf der Platte stehen @lars 1968 Mit Spikes koppelt man an, nicht ab. [Beitrag von steelydan1 am 20. Okt 2014, 09:07 bearbeitet] |
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Lars_1968
Inventar |
#34 erstellt: 20. Okt 2014, 09:03 | |||
Möglicherweise wäre es eine Option, dass Du generell über einen AVR mit einem vernünftigen Einmeßsystem nachdenkst? Der muß auch gar nicht die Welt kosten, den Denon AVR X 1000 gibt es neu für € 275. |
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PhelanWard
Ist häufiger hier |
#35 erstellt: 20. Okt 2014, 09:17 | |||
Hi, was macht denn so ein Einmess-System genau? Ich stell da einen Sensor an die Hörposition und dann stellt der AVR für diese Position alles ein? Vorteil ist das z.B. der SUB Aufstellungsort nicht mehr so kritisch ist? Was ist denn an meiner Aufstellung nicht Optimal?` Der Linke hintere LS ist leicht versetzt zum vorderen LS (ca. 0,5m) ? Der Rest sollte doch passen @Lars Die Platten die ich gepostet haben passen doch auch?! Und "Gummi"Füsse mach ich doch auch drunter? |
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Lars_1968
Inventar |
#36 erstellt: 20. Okt 2014, 09:27 | |||
@Steelydan Du hast natürlich so recht Wenn Du Dich bsp. für den Denon entscheidest, der mit Audyssey arbeitet, hast Du ein Mikro, das an 8 Pos. des Raumes mißt und mit Hilfe von Filtern Klangkorrekturen vornimmt. Das Ergebnis ist z.b. das ein Subwoofer nicht oder weniger dröhnt. Dazu gibt es aber hier umfangreiches zum Nachlesen und hier wirst Du Koniferen auf Ihrem Gebiet Hilfe erhalten. Ich habe mir die Links nicht angeschaut, die funktionieren bestimmt, so eine Gehweplatte ist halt sehr massiv und bei mir erziele ich damit den gewünschten Effekt. VG Lars PS. Ach moment....Koniferen waren die Nadelgewächse....Koryphäen heißt das Wort |
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PhelanWard
Ist häufiger hier |
#37 erstellt: 20. Okt 2014, 09:59 | |||
Okee, Danke. Also 12kg bis 15kg für die Platte reicht? Müss keine 25k Platte sein? Dann behalte ich einen AVR mit Einmess-System mal im Hinterkopf. SUB + AVR zusammen bekomme ich bei meiner Frau nicht durch, da wir grade umgezogen sind und sie auch noch Wünsche hat |
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Lars_1968
Inventar |
#38 erstellt: 20. Okt 2014, 10:01 | |||
Schuhe.......vermutlich? 12-15 kg werden wohl reichen, so eine Gehwegplatte ist natürlich schon recht massiv und schwer und bzgl. WAF nicht zu realsieren aufgrund der Masse (50x50x5 cm) |
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steelydan1
Hat sich gelöscht |
#39 erstellt: 20. Okt 2014, 10:01 | |||
Ja, 12-15kg reichen locker. Man muss das Ding ja auch noch tragen können. Was zum lesen: http://www.hifi-regler.de/denon/audyssey-multEQ_XT.php Edit:
Die beiden vorderen LS stehen zu eng zusammen. Messe mal den Abstand zwischen den beiden LS und den Abstand von den LS zum Hörplatz. Diese beiden Maße sollen gleich sein. Max.20% Abweichung sind tolerierbar, sonst leidet der Klang und die Räumlichkeit heftig. [Beitrag von steelydan1 am 20. Okt 2014, 10:10 bearbeitet] |
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PhelanWard
Ist häufiger hier |
#40 erstellt: 20. Okt 2014, 10:10 | |||
Danke für den LINK Letze Frage *g* dann klick ich auf "bestellen" Kabel passt dieses? LINK zum Super tollen Kabel Vielen Dank für die Hilfe! [Beitrag von PhelanWard am 20. Okt 2014, 10:15 bearbeitet] |
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Lars_1968
Inventar |
#41 erstellt: 20. Okt 2014, 10:16 | |||
Ich benutze dieses Kabel aber das von Dir ausgesuchte wird es auch sicherlich tun. http://www.amazon.de...rekt+subwoofer+kabel |
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steelydan1
Hat sich gelöscht |
#42 erstellt: 20. Okt 2014, 10:18 | |||
Ja, das Kabel passt. Ich mach das gerne. Hauptsache dir hilft es wirklich. Lars, du Spaßvogel. Das ist das gleiche Kabel, nur in 5m oder 3m Länge. [Beitrag von steelydan1 am 20. Okt 2014, 10:20 bearbeitet] |
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Lars_1968
Inventar |
#43 erstellt: 20. Okt 2014, 10:26 | |||
ähm.......habe ich auch gerade gemerkt.....beim ersten Klicken kam ein Kabel von Cordial für € 7,99 dabei heraus? Aber Phelan, wenn Dir schon 2 Leute dasselbe Kabel empfehlen, kann das so schlecht nicht sein |
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PhelanWard
Ist häufiger hier |
#44 erstellt: 20. Okt 2014, 10:33 | |||
Sorry, Lars. Hatte ein falsches Kabel verlinkt (3,5mm auf Cinch) Klaro hilft es! Hab alles bestellt, ich melde mich am WE wenn alles steht. Der AVR kommt dann evnt. Nov. oder Dez. ,al guggen... |
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PhelanWard
Ist häufiger hier |
#45 erstellt: 20. Okt 2014, 10:50 | |||
Die Maße weiß ich, ca. Die Frontboxen sind ca. 1,40m - 1,50m auseinander. Der Abstand der Boxen zum (meinem) Hörplatz ist 3,00m links und 2,70m rechts. Also müssen die Boxen vorn mind. 2,40m auseinander? |
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steelydan1
Hat sich gelöscht |
#46 erstellt: 20. Okt 2014, 12:36 | |||
Ja, die sollten min.2,40m auseinander stehen. Du musst da definitiv etwas dran verbessern. Wenn 2,4m - 2,8m nicht machbar sind schau halt einfach was die Einrichtung maximal hergibt. So wie es im Moment ist geht ein großer Teil der Räumlichkeit und Ortung verloren. Ich würde wetten, dass du bei einem Musikstück nicht richtig heraushören kannst wo der Sänger(in) und einzelne Instrumente auf der "Bühne" stehen. Bei Mehrkanal-Filmen hat es einen ähnlichen Effekt. Der ganze "Raum" vor dir wirkt klein und die Ortbarkeit von Ereignissen ist schwierig. [Beitrag von steelydan1 am 20. Okt 2014, 12:38 bearbeitet] |
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PhelanWard
Ist häufiger hier |
#47 erstellt: 21. Okt 2014, 06:27 | |||
So habe die Front LS mal auseinander geschoben. Leider geht max. 2,35m. Aber ich bilde mir ein, einen Unterschied zu hören Übrigens mit dem AVR habt Ihr mir einen Floh ins Ohr gesetzt. Der Denon AVR-X1000 klingt ja gut, is aber leider ein Auslaufmodell, ob es den in 1-2 Monaten noch gibt? Gibt es noch andere AVRs mit einem vergleichbaren Einmesssystem? [Beitrag von PhelanWard am 21. Okt 2014, 06:35 bearbeitet] |
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steelydan1
Hat sich gelöscht |
#48 erstellt: 21. Okt 2014, 09:00 | |||
Na die 5cm sind egal. Da hört man sicher einen Unterschied. Hast du die Entfernungen und Pegel für die Front-LS im Onkyo-AVR angepasst? Es kann niemand mit Sicherheit sagen wie lange der X1000 noch lieferbar ist. Leider gibt es auch kein direktes Nachfolgemodell. Der neue X1100W hat deutlich mehr Ausstattung mitbekommen (7 Endstufen, Wlan, BT, etc). und wird nicht so schnell unter 400€ fallen. Letzte Woche gab es einen Deal des Tages bei otto.de, da konnte man den X1100W knapp über 300€ bekommen. Also einfach den Markt beobachten, solche Schnäppchen kommen immer mal wieder vor. Alle Denon AVR- xx00(W) aus den Modelljahren 2013 und 2014 haben Audyssey MultEQ XT. Ebenso der Marantz SR 5008 und 6008. [Beitrag von steelydan1 am 21. Okt 2014, 09:04 bearbeitet] |
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PhelanWard
Ist häufiger hier |
#49 erstellt: 21. Okt 2014, 09:27 | |||
nee, an sowas denke ich doch nicht Mach ich heute Abend... Die anderen AVRs sind leider nicht preiswerter, naja mal gucken wenn der SUB da ist ob ich dann unbedingt ein Einmess-System möchte/brauche |
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steelydan1
Hat sich gelöscht |
#50 erstellt: 21. Okt 2014, 09:51 | |||
Du weißt aber wie man den Pegelabgleich der 5 Lautsprecher mit dem Testton richtig vornimmt? Bei der Entfernungseinstellung kann man ja nix falsch machen. Einfach die Luftlinie von der Vorderseite des(der) Lautsprecher bis zum Hörplatz messen und eingeben. |
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PhelanWard
Ist häufiger hier |
#51 erstellt: 21. Okt 2014, 17:03 | |||
Nö Die Pegel der LS hab ich nach Gefühl gemacht. Sub auf +6db Rear Boxen auf +1db. Wie mach ich es denn richtig?
Ja, so hab ich es gemacht. [Beitrag von PhelanWard am 21. Okt 2014, 17:04 bearbeitet] |
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