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AV-Receiver für Nubert nuLine - System gesucht.+A -A |
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Autor |
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marei-records
Schaut ab und zu mal vorbei |
#1 erstellt: 26. Okt 2014, 11:40 | ||||
Hallo, ich bin dabei mir ein neues Heimkinosystem mit guten Musikeigenschaften aufzubauen. Mir sind die Musikeigenschaften besonders wichtig, meiner Frau dagegen eher die Unauffälligkeit :-) ... weshalb ich bei der Boxenauswahl bei Nubert gelandet bin. Des Weiteren kann ich keine Standlautsprecher verwenden, da wir vor ein paar Jahren Designerboxenständer individuell angefertigt bekommen haben, so dass ich diese auch weiter gerne nutzen möchte. Fakten: Wohnzimmerfläche: 25qm Deckenhöhe: 3,90m Der Hörer sitzt auf dem Sofa direkt an der gegenüberliegenden Wand vom Fernseher, die Rearspeaker sind dementsprechend von beiden Seiten zum Hörer hin angewinkelt. Meine Favoriten sind auf Grund der Anforderung und der Einschränkungen derzeit die nuLine Serie in weiß - mit folgender Konfiguration: Front L/R: 2x Nubert Nuline 34 Center+Surround: 3x Nuline WS-14 (Wandlautsprecher mit Haltebügel) Sub: Nubert AW 600 Natürlich wäre es schön gewesen beim Center die CS-44 zu nehmen, aber die ist meiner Frau zu klobig und würde das Lowboard verschandeln .... mmmh. :-) Was ist eure Meinung zur oben genannten Konfiguration? Als Zuspieler habe ich zur Zeit den Philips BDP9700 Fidelio mit aktuellem Update auf dem Zettel. Dieser beherrscht UHD und SACD. Der Oppo 103 ist mir etwas zu teuer und bietet meines Erachtens nicht den Mehrwert eines doppelten Preises. Nun suche ich noch nach einen passenden AVR für die oben genannte Konfiguration. Hier gibt es immer wieder Meinungen, dass Marantz beispielsweise gut mit Elac oder Yamaha gut mit Magnat harmoniert. Gibt es Empfehlungen zur Konfiguration mit Nubert? Wichtig wäre mir neben gutem Klang die Zukunftsfähigkeit des Gerätes. D.h. ausreichende Verstärkerleistung, Durchlassen von UHD-Signalen, 3d-fähig, Blutooth und eine Internetkopplung für Internetradio und schön wäre auch eine Spotifyverfügbarkeit. Könnt ihr mir etwas passendes empfehlen? Ich möchte mich schon vorab ganz herzlich für jeden hilfreichen Kommentar bedanken. :-) |
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basti__1990
Inventar |
#2 erstellt: 26. Okt 2014, 14:52 | ||||
Hast du die nuline 34 eigentlich mal gehört oder hast du dich "taub" für sie entschieden? UHD ist noch in den Kinderschuhen, der genannte Philips macht ja nur eine 4K Skalierung und das können auch Player für wesentlich weniger Geld. zb Pioneer BDP-170 oder Yamaha BD-S677 Als AVR würde ich dir zum Denon X4000 oder Marantz SR7008 raten, diese können auch schon UHD durchlassen Falls du zuviel Geld hast, kannst auch die 2014er Version nehmen mit X4100W (oder X5200W) und SR7009. Einen echten Vorteil hast du davon aber nicht, außer vielleicht direkt WLAN und Bluetooth. Wirklich mit UHD Material umgehen kann übrigens noch kein AVR, auch keiner mit HDMI 2.0, weil ihnen HDCP 2.2 fehlt. Entsprechende Geräte kommen wohl erst im Sommer/Herbst 2015. Den Nuline WS-14 als Center zu missbrauchen kann ich dir nicht raten. Ihm wird Tiefgang fehlen für tiefe Männerstimmen. Also entweder CS-44 oder nuline 34. Als Rears müssen es übrigens keine nuLine LS sein. Da reichen auch einfache nuBox WS-103. Der Klang von den Rears soll konzeptbedingt diffus sein, da lohnt es sich nicht extra Geld für bessere LS auszugeben.
So etwas gibt es nicht. Genauso gut könnte dir jemand passende LS-Kabel und Cinch-Kabel für deine LS verkaufen. Der Nubert AW 600 ist für Musik ausreichend, für ein Bass-Gewitter beim Heimkino fehlt im ein größeres Chassis. zb AW 1100 oder zb XTZ 99 w12.16 oder xtz 99 w12.18 ICE [Beitrag von basti__1990 am 26. Okt 2014, 15:06 bearbeitet] |
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marei-records
Schaut ab und zu mal vorbei |
#3 erstellt: 26. Okt 2014, 15:51 | ||||
Vielen Dank für die Antwort. Ich muss gestehen, dass ich mangels Hörmöglichkeiten in der Umgebung, mich auf Grund der Daten, Design, Testberichte für die Nuline Serie entschieden habe. Zur Zeit verrichten noch 2 Magnat 603 als Front und 2 Canton Plus GX.3 als Rearspeaker ihren Dienst mit einem alten und einfachen Yamaha AVR. Ich hatte in einem Hifi-Laden die Elac BS 403 mit einem Marantz AVR gehört, welche eine wahnsinnig gute Auflösung haben, aber in den Tiefen fehlt es den Boxen ein wenig an Durchsetzungskraft. Danke für den guten Hinweis mit dem Centerspeaker. Dann wird man da nicht drumrum kommen. Den Hinweis zur Kombination aus bestimmten AVR und bestimmten Boxenherstellern wurde mir in einem Hifigeschäft gesagt. Daher dachte ich, dass da etwas dran ist. Aber es macht die Auswahl natürlich deutlich einfacher, wenn es sich dabei um ein Gerücht handelt. Die zwei genannten Kandidaten habe ich mal mit aufgeschrieben. Was haltet ihr vom Pioneer SC-1223-K? Dieser wurde von der Audio Vision -Zeitschrift mehrfach empfohlen und liegt vom Preis ungefähr auf der Hälfte der genannten AVR. (??) Zum Thema Player: Ich habe zur Zeit einen Yamaha BDS-667, welcher extrem langsam ist und sehr laute Laufwerksgeräusche hat. Daher wollte ich gerne in einen etwas isolierteren Kandidaten investieren. Gleichzeitig sind die meisten Geräte immer nur auf gute Videoqualitäten ausgelegt und die Musikspieleigenschaften werden vernachlässigt - z.B. durch fehlende Skiptasten, fehlender analoger Ausgänge am Gerät oder die Möglichkeit auch SACD´s abzuspielen etc. Oft wurde da der Oppo empfohlen, welchen ich aber für überteurt halte, da er in den USA für die Hälfte verkauft wird. Ich bin hier natürlich für Vorschläge offen ... |
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basti__1990
Inventar |
#4 erstellt: 26. Okt 2014, 17:52 | ||||
Technische Daten sagen über Lautsprecher soviel aus wie Nährwerttabellen über den Geschmack von Essen aussagt Testberichte sind überhaupt nicht objektiv und aussagekräftig, da die Tester auf die Herstellerfirmen angewiesen sind. Würde ein Produkt schlecht abgeschneiden, würde der Tester keine Test-Objekte mehr bekommen und würde bald arbeitslos sein. Ein kleiner Beweis dafür ist, dass du keine HiFi-Zeitschrift finden wirst, wo etwas schlechter als mit 1,9 (Schulnote) bewertet wird. Alle Produkte sind scheinbar super, bieten viel für den Preis und sind um Klassen besser als der Vorgänger. Mal ganz davon abgesehen, kein Tester hat deine Ohren.
Es ist eine Kompaktbox, natürlich merkt man ihr das auch an. Das ist die nuLine 34 aber eben auch, einen großen Unterschied würde ich da nicht erwarten. Das macht aber gar nichts, mit einem guten Subwoofer kann man die Trennfrequenz auf 60 oder notfalls 80Hz legen und schon ist auch das Bass-Fundament da. Falls du die Elac BS 403 nur eher auf Zimmerlautstärke gehört hast, hätte eine aktivierte Loudness-Funktion sicher auch noch für etwas mehr Bass gesorgt. Allgemein gilt, dass das Testen am AVR sehr schwierig ist, da ein AVR gefühlte 100 Möglichkeiten hat, den Klang des Lautsprechers zu beeinflussen z.B Einmessung, Loudness, Dynamik-Begrenzung, Bass-/Höhenanhebung oder Senkung. Wenn du uns deine PLZ verrätst, können wir dir hier sicher ein paar Händler nenne, wo du noch ein paar LS anhören kannst Ganz ehrlich, jetzt einfach die nuLine 34 zu kaufen ist keine clevere Entscheidung. Es gibt mindestens 10 andere Kompaktboxen, die für dich in Frage kommen und am Ende dir wesentlich besser gefallen könnten. Nubert LS haben einen recht eigenen Klang, mir persönlich gefallen zb die nuBox und die nuVero Serie gar nicht, sie klingen sehr analytisch, kalt und für mich einfach zu langweilig. Bei den nuLine ist es nicht ganz so schlimm, geht aber auch in die Richtig. Es gibt viele Menschen die sehen dass genauso und wieder so viele, für die sind Nubert Boxen der heilige Gral. Daher ist selbst Hören und Vergleichen so wichtig.
Wie gesagt, vergess diese Tests. Pioneer AVRs können nur bis 63Hz runter den Frequenzgang korrigieren, wenn du also einen dröhnenden Bass hast, kannst du da wieder automatisch noch manuell was mit einem Pioneer AVR dagegen machen. Daher scheiden die für mich leider kategorisch aus, sonst sind es nämlich ordentliche AVRs. Beim Bass merkt man sofort ob er gut oder schlecht (/gar nicht) eingemessen ist.
Ich muss zugeben, dass ich bei Player nur die technischen Daten kenne, ob Pioneer BDP-170 oder Yamaha BD-S677 nun sehr leise sind oder schnell einlesen kann ich dir nicht sagen. Aber ich kann dir sagen, dass ein Oppo wirklich nicht sein muss. Mehr als 200€ würde ich nicht für einen Player ausgeben, in 2 Jahren ist 4K mal wirklich marktreif und dann bekommst du für ein ehemaligen Top-Player vielleicht noch 50€ auf eBay Vielleicht schaltet sich hier ja noch jemand ein, der ein bisschen mehr Erfahrung mit Playern hat, ansonsten kannst du ja immer noch ein separates Thema dafür aufmachen [Beitrag von basti__1990 am 26. Okt 2014, 17:53 bearbeitet] |
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marei-records
Schaut ab und zu mal vorbei |
#5 erstellt: 26. Okt 2014, 20:10 | ||||
Vielen Dank für deine ausführliche Antwort - das weiß ich zu schätzen! :-) Mit dem individuellen Geschmack bzgl. der Boxen hast du schon recht. Ich hatte die Prämisse ein wenig darauf gelegt eine Kompaktbox zu finden, welche vom Soundspektrum sich an eine Standbox annähert. Es ist mir schon bewusst, dass das physikalisch nicht geht. Meine bisherigen Magnat haben mich von ihrem Soundspektrum jedoch schon sehr überrascht. Daher hoffe ich auch noch etwas mehr aus den höherwertigen Exemplaren herauskitzeln zu können. Da ich im Studio mit aktiven und präzisen Monitoren (Neumann KH120) arbeite, bin ich es natürlich gewohnt nach verfärbungsfreien LS zu schauen. Das ist im Hifi-Bereich sicher nicht zu 100% anzuwenden. Mal eine subjektive Frage: Hast du eine Empfehlung? Interessanter Hinweis zu den Pioneer AVR - das war mir nicht bekannt. Da ist so ein Forum sehr hilfreich. Mit den Playern hast du schon recht. Jedoch ist mir die Haptik und die Musikalität nicht ganz egal. Da steht wohl noch etwas Recherche an. |
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std67
Inventar |
#6 erstellt: 26. Okt 2014, 20:17 | ||||
Hi wetgehend bin ich bei Basti. Als kleiner Ergänzung: 4k Skaling im player ist für die Katz, macht ja jeder 4k TV auch selber. Also ein für den Player unnötiges Feature Philipsplayer sind hier im Forum nicht gerade für ihre Zuverlässigkeit und Langlebigkeit bekannt. Diesbezüglich werden meist Panasonic und Sony empfohlen Bei den Rears bin ich aber gänzlich anderer Meinung. auch hier machen sich potente Lautsprecher positiv bemerkbar Als AVR bieten sich geräte mit Audyssey XT(32) an. Das ist das beste Einmeßsystem im Consumerbereich |
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basti__1990
Inventar |
#7 erstellt: 26. Okt 2014, 20:40 | ||||
Gut so, je nach Antwort sitze ich da auch 10-30 Minuten dran
Ich hab leider nicht EINE Empfehlung, sondern kenne viele gute Lautsprecher: Wenn dir deinen Magnat Quantum 6XX gefallen haben, findest du ja vielleicht in der 8XX oder 1XXX Serie das was dir bisher noch fehlt, ansonsten sind das gute Lautsprecher, die nicht allgemein bekannt sind: http://www.asw-lauts....php?sprache=deutsch http://www.asw-lauts....php?sprache=deutsch (etwas teurer) http://www.monitoraudio.de/silver_2.html (203mm Tieftöner) http://www.wharfedale.co.uk/product.php?pid=5 Ich denke auch, dass ELAC bei dir noch eine Chance haben sollte, zb die BS 244, die hat einen 180mm Tieftöner im Gegesatz zur 403 die nur einen 150mm hat. Wobei ich denke das 150mm gut ausreichen wenn ein guter Sub ab 80 oder 60Hz die Arbeit übernimmt. http://www.elac.com/.../BS_244_BE/index.php
Ein BD-Player wird per HDMI angeschlossen, somit erfolgt die Übertragung digital. Daher hat der BD-Player keinen Einfluss auf die Musik, da die Daten unverändert an den AVR gehen, egal ob 50€ oder 5000€ Player. Wird ein analoger Ausgang genutzt ist das natürlich anders, aber man sollte solange wie möglich die Kette digital lassen. [Beitrag von basti__1990 am 27. Okt 2014, 17:22 bearbeitet] |
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