Denon X1100 + Canton Chrono SL + XTZ Sub

Hi,

Wenn ich richtig mitgelesen habe kommst du aus Darmstadt?

Ich wohne in Dieburg und habe zufällig die Ultima 40 MK2, falls Interesse besteht kannst Du gerne mal zum Anhören vorbei kommen.

Gruß
Lordnase

Hi marcel

wiir wissen immer noch nichts über deinen Raum, und ob du überhaupt Stand-LS vernünftig unterbekommst.
Wie hoch ist das Gesamtbudget für LAutsprecher und Subwoofer

@Tittylover

dieUltima 40 mögen ja nicht schlecht sein, aber der Sub der dem Set beigepackt ist istn Witz.
Wie kann ich einen Lautsprecher der auch unabhängig gemessen, bis knapp 40Hz kommt, einen Subwoofer mit 38Hz unterer Grenzfrequenz zur Seite stellen?
Und natürlich klingen Lautsprecher bim Händler anders als im eigeen Raum. Aber erst wenn ich Hörerfahrung sammele kann iich dann beurteilen was mir da nach Hause geschickt wird. Und die LS die sich beim Händler als Favoriten herausgestellt haben hole ich mir dann zeitgleich mit den Teufels nach Hause. Nur SO kann ich richtig vergleichen
Ich bekomme ja auch nicht nur die Direktversender nach hause, sondern kann auch problemlos bei jedem Onlinehändler bestellen und 14 Tage testen.
Ebenso geben viele Händler mal ein oder zwei Paar Lautsprecher mit nach Hause

Hi,

ich stelle mal folgende Fragen an den TE :

1. Wie gross ist der Raum

2. Wie ist er beschaffen , daher was für nen Bodenbelag , viel Möbel oder eher wenig etc...

3. Wie wärs mit Fotos von der Front -und Rückseite damit man sagen kann was man stellen kann

4. Wie hoch ist das Realistische Budget insgesamt = AVR + Boxen + Zubehör....

Denn ansonsten redet man um den heissen Brei....

Das Thema Teufel ist heikel aus welchen Grund.


Viele kritisieren halt deren Brüllwürfel SETS wie das aus deinem Eröffnungspost.

Sets wie diese :

http://www.teufel.de...et-cinema-p9955.html

http://www.teufel.de...-5.1-set-p13214.html

http://www.teufel.de...et-cinema-p9973.html

kann man ohne weiteres kaufen....aber es gibt halt Alternativen dazu....

Folgende z.B

http://www.guenstiger.de/Preissuche/Jamo_S_526_HCS_3.html

http://www.guenstiger.de/Produkt/Jamo/S_606_HCS.html

http://www.guenstiger.de/Produkt/Jamo/626_HCS.html

http://www.guenstiger.de/Produkt/Jamo/S_608_HCS.html

http://www.guenstiger.de/Produkt/Jamo/S_628_HCS.html

Was du bedenken solltest ist das bei den 6er Modellen mehr Platz seitlich gebraucht wird damit sie sich entfalten können.

Das gleiche gilt auch für das AUDIO PRO AVANTO SET was auch einen seitlichen Tieftöner verbaut hat.

http://www.cyberport.de/?DEEP=B701-25Q&APID=27

hier im Angebot mit dem Nachfolger des Denon x 1000 dem 1100er.

Als Sub zu diesen Sets folgende als Möglichkeit.

JAMO SUB 660

http://www.guenstiger.de/Produkt/Jamo/Sub_660.html

YAMAHA YST SW 700

http://www.guenstiger.de/Produkt/Yamaha/NS_SW700.html

JBL ES 250 PW

http://www.guenstiger.de/Produkt/JBL/ES250PW.html

Das wären ein paar Beispiele als Alternativen...zu dem Teufel SET

@STD: Ganz ehrlich... ich verlasse mich bei LS und Sub auf meine Ohren und nicht auf das, was auf dem Papier steht. Und der Sub ist alles andere als ein Witz. Harmoniert alles ganz hervorragend. Ein schönes Gesamtpakt

@TE: Du kannst natürlich auch einen ganz anderen Weg gehen. Kumpel von mir, der in der Materie absoluter Profi ist, hat sich seine LS selbst gebaut. Hat ihn zwar mehrere 10T€ gekostet... aber die stellen alles andere sowas von in den Schatten Also wenn für dich Geld nur buntes Papier ist... stell ich gern den Kontakt her

So, langsam komme ich dem Bestellvorgang näher.
Ich werde mir vorerst zwei Systeme zum Vergleich schicken lassen. Anschließend werde ich mir ein eigenes Bild machen.

Einmal das Magnat Vector Set. Wie groß ist denn hier der klangliche Unterschied zwischen den 201 und den 203?

Und dann das Teufel Set. Bin hier aber echt noch am überlegen, ob ich mir 4x die Ultima 20 kaufe oder doch das Gesamtpaket mit den beiden 40ern.

Ihr seht bei beiden sind noch letzte Fragen offen. Könnt ihr mir Tipps geben, bevor ich dann endlich bestellen werde?

Mit dem Raum ist es aktuell noch schwierig. Da ich ein System für das Wohnzimmer in der neuen Wohnung (noch auf der Suche) suche.

Na wenn du nach einer neuen Wohnung suchst kannst ja gleich eine nach einer gucken
wo du alles perfekt aufstellen kannst.

Dann würde ich mit den LS warten was du in der neuen Wohnung überhaupt stellen kannst

Klar, wird auch so gemacht

Dennoch bleiben vor dem Probehören noch ein paar wenige Fragen. Siehe oben!

Unterschied zwischen den Magnat ist das der 203 einen 170 mm Tief-Mitteltöner hat und
der 201 einen 110 mm Tief-Mitteltöner . Bei Teufel würde ich wenn dann das Paket mit
den 40er nehmen, aber ich steh halt auch einfach auf Standlautsprecher. Bei mir
hören die Augen halt mit.

Wenn du noch nicht weißt, wie deine neue Wohnung genau aussieht, würde ich erst recht keine Stand-Lautsprecher kaufen.

Denn die brauchen einfach mehr Platz als Regal-LS. Ich habe in meinem Wohnzimmer auch keine optimalen Aufstell- Bedingungen, und erreiche dennoch einen echt guten Klang.

Bestell dir doch erstmal die Vector 203 und höre sie Probe. Zurückschicken geht immer.

Oder du wartest halt, bis du die neue Wohnung hast.

Soweit ich weiß kann sich seine neue Wohung selber aussuchen und wird einem nicht zugeteilt.
Also kann man sich ja auch nach einer Wohnung umgucken in der ein aufstellen gut möglich ist.

ironman32 (Beitrag #63) schrieb:

Soweit ich weiß kann sich seine neue Wohung selber aussuchen und wird einem nicht zugeteilt. Also kann man sich ja auch nach einer Wohnung umgucken in der ein aufstellen gut möglich ist. :prost

Schon klar.

Wenn er am Ende ne Wohnung hat mit nem größeren Wohnzimmer und genügend Platz für Stand-LS, warum nicht.

Aber am Ende werden bei seiner Wohnungs- Entscheidung wohl deutlich mehr Faktoren eine Rolle spielen als nur die Möglichkeit, Stand-LS aufzustellen.

Na gut, vielleicht ob noch Platz für ne Rahmenleinwand und einen Beamer ist.

Hab meiner Partnerin auch gesagt, dass wir erstmal nur auf einer mobilen Gasanlagen-Wohnwagenkochplatte kochen können. Die LS haben Priorität.

ironman32 (Beitrag #65) schrieb:

Na gut, vielleicht ob noch Platz für ne Rahmenleinwand und einen Beamer ist. :X

Für einen Single und Technik-Freak mit ausreichendem Budget ist das sicherlich kein Problem.

Wenn das Frauchen mitkommt....

Mit der richtigen Frau ist das kein Thema....

marcelv88 (Beitrag #66) schrieb:

Die LS haben Priorität.

Das ist doch ganz normale vorgehensweise

Tittylover (Beitrag #68) schrieb:

Mit der richtigen Frau ist das kein Thema....

Ja. Aber mal im Ernst.

Ich habe auch 100 verschiedene Anforderungen an eine Wohnung (Preis/Optik/Lage etc.). Die Aufstellmöglichkeiten für Stand-LS im Wohnzimmer nehmen da eher eine geringe Priorität ein.

WENN ich am Ende ne coole Wohnung finde und ich auch noch genügend Platz für so zwei schöne Teile habe, dann klar.

Und mit zwei schöne Teile meine ich nicht die Frau.

@Tittylover

da die 35Hz für den Sub unabhängig gemessen wurden, und auch Teufel das so angibt, brauch ich das nicht zu hören, da ich weiß das MIR das nocht fürs Heimkino reicht
Da geht der Spaß erst unter 30Hz richtig los. Wenn du mal nen Sub gehört hast der bis 20Hz spielt wirst du das auch verstehen

std67 (Beitrag #71) schrieb:

@Tittylover da die 35Hz für den Sub unabhängig gemessen wurden, und auch Teufel das so angibt, brauch ich das nicht zu hören, da ich weiß das MIR das nocht fürs Heimkino reicht Da geht der Spaß erst unter 30Hz richtig los. Wenn du mal nen Sub gehört hast der bis 20Hz spielt wirst du das auch verstehen ;)

Reicht es dir nun noch oder nicht?

€ 10 auf nicht

natürlich auf der tastatur verrutscht. ¨nicht¨ heiß das

Hallo,

ich nochmal. Ich warte auf meine Lieferung und hab mich jetzt noch in dieses Set verguckt.
LS: Heco Metas 500, Metas Center 2 , Heco Victa 301 (Rear)
Sub: Canton AS 85.2 SC

Meint ihr dieses Set klingt gut?

Zu den Hecos kann ich dir nichts sagen.
Aber den Sub von Canton hab ich selbst. Seine Schwäche ist halt der richtige Tiefbass,
dafür ist er halt sehr präzise und punchig. Für ein Heimkino ist der Tiefbass
natürlich eine wichige Komponente. Ist halt dadurch für Musik ziemlich genial, für
Filme auch geeignet aber man darf halt keine Wunder erwarten. Ich würde es als
befriedigend bewerten für die Verwendung bei Filmen. Für den Preis ist er wirklich gut,
aber wenn man den Bass auch in der Magengrube spüren möchte, sollte
man sich was anderes suchen.

Nachtrag: Wenn du einen wirklich kräftigen Bass suchst, schau dich mal bei SVS um.

Kurze und einfache Frage: Ist das Canton Chrono 590 Set (5.1 inkl. 555 Center, 502 Rear, Sub) tatsächlich gut 1.500 Euro mehr Wert als das Teufel Ultima 40 mk2 5.1?

Meine Vernunft sagt, dass das Teufel für aktuell 799 € ausreichend ist. Die Gier verlangt aber die Canton. Sieht erstens sehr edel aus und kling tin meinen Ohren knackiger.

Oder soll ich mir erstmal nur die beiden Front 590 für ~ 900 Euro kaufen?

Wenn dir der knackigere Klang 1500€ Wert ist, ist es das auch Wert.
Ich hab die Erfahrung geamcht, dass es besser für das Wohlbefinden ist das zu kaufen
wofür das Herz schlägt oder die Gier verlangt, sonst fragt man sich immer ob die anderen
nicht doch besser gewesen wären.
Außerdem find ich die Teufel auch kack hässlich.

Da Lautsprecher ja wirklich langlebig sind, würde ich hier nicht knausern, sondern mein Traumsystem kaufen. Ich könnte nicht damit leben, immer in mein Wohnzimmer zu kommen und zu denken: aber das andere hat sich wirklich besser angehört und war ja eigentlich auch noch in Reichweite. Ich will in mein Wohnzimmer kommen und mit Blick auf die Lautsprecher ein Grinsen im Gesicht haben. Ich finde es wirklich befriedigend zu wissen: Das wollte ich und das habe ich mir jetzt mal geleistet. Ist ja ne gewisse Art von Stolz.

Sonst kauf ich mir spätestens zwei Jahre danach eh was Neues. Ich kenn mich. Und ich kenn den ständig unzufriedenen Kompromiss-Menschen im Allgemeinen

Okay, danke!

Wie groß ist eigentlich der Unterschied zwischen den 590er und den 580er?

Meinst Du vom Gehäuse her?
Vom Klang würde ich persönlich sogar die 580er vorziehen (meiner Meinung nach einen Tick wärmer als die 90er...), aber das ist ja bekanntlich Geschmackssache - müsstest Du Dir anhören.

Optisch sehen die ja gleich aus. Ich meinte eher den Klang?!

Preislich würde das ja wieder etwas in die richtige Richtung gehen. Aber erwähnenswert ist halt, das die beiden Front 580er Cantons genauso viel kosten wie das Teufel Ultima 5.1 System.

Und ein Canton Movie Würfelchensystem kostet noch viel viel weniger. Aber das ist ja hoffentlich nicht die Prämisse, oder? Meine Meinung dazu steht vier Posts weiter oben...

Habe jetzt auch gelesen, dass der Denon X1000 klanglich nicht alles aus dem Cantons rausholen würde! Stimmt das?

Man muss doch aber auch mal vernünftig bleiben, oder? Immerhin will ich kein Ultra-Hightec-Kino betreiben, sondern zu Hause (geil) Filme gucken und Musik hören können.

marcelv88 (Beitrag #84) schrieb:

Habe jetzt auch gelesen, dass der Denon X1000 klanglich nicht alles aus dem Cantons rausholen würde! Stimmt das?

Bei halbwegs vernünftigem Raum macht der 1000er auf jeden Fall seine Arbeit. Bei komplexen Raumverhältnissen hat der X4000 mit XT32 natürlich Vorteile, die den Mehrpreis sehr wohl rechtfertigen, da werkeln dann ja immerhin 32-mal so viele Filter für die Satelliten. Aber ganz ehrlich: Wer mit dem X1000 aus den Chronos keinen guten Ton rausbekommt, der hat sich entweder rein geschmacklich für die falschen Lautsprecher entschieden oder hat meiner Meinung nach vom richtigen Aufstellen und Einmessen keine Ahnung...

Ok, das ist doch mal erfreulich.

Ich komme gerade aus dem Hifi-Markt. Dort wurde mir auch der Vorschlag gemacht, die Cantons 580 Front mit dem GLE SET (420 als Rear und 455 als Center) zu erweitern. Natürlich wäre das nicht das "Allerbeste", aber laut Verkäufer wäre das preislich eine brauchbare Option im Gegensatz zu dem wirklich teurem Komplettpaket der Canton Chronos.

Ist das eine gute Idee? Klingt das im Filmbetrieb? Musik höre ich ja sowieso nur Stereo.

Grüße

Die 580er Chronos mit nem GLE 455 als Center? Wär nicht meine Option, dazu unterscheiden sich mMn die Treiber der Chronos und GLEs zu sehr. Müsste man im Vergleich zu nem 505er Chrono als Center hören, der ja auch nur 30,- teurer ist... Rears wären noch eher okay, aber auch da würde ich zu den Chrono 502 tendieren. Auch hier sinds gerade mal 40 Euro pro Speaker.

Ich würde auch beim Komplettset bleiben, da der Preis wirklich nicht soviel höher ist.
Die Optik des 455 passt außerdem nicht zu den Chronos. Und wie oben schon geschrieben
lieber jetzt etwas kaufen was man wirklich will, als sich später ständig über die Anlage zu ärgern.

Doofe Frage: Kann ich bei dem Canton Chrono Set auf einen Center verzichten? Was passiert dann mit dem Surround Sound? Wie klingt das? Ist das zu empfehlen?

wenn kein Center vorhanden werden die Signale auf die Front umgeleitet, ob das für dich gut klingt kannst du nur selber beurteilen. Wie weit stehen die Front auseinander?

Ich habe die LS noch gar nicht. Ich komme nur darauf, weil ein Fachmann mich darauf gebracht. Ich hatte ihn gefragt ob es möglich wäre etwas am Preis zu machen. Dann schlug er mir vor etwas Geld zu sparen in dem ich auf den Center (immerhin 350 Euro) verzichte. Er sagt, dass viele das so machen. Und vielen gefällt es sogar besser.

Bin jetzt verwirrt. Was für eine Funktion hat denn der Center, wenn man ihn ersetzen kann? Klar, Stimmen etc. Aber wenn das doch die Front LS übernehmen können...?

Hi

komm wie ¨Fuchs¨ schon schrieb u.A. darauf an wie weit die LS auseinanderstehen und wie weit du dann davon weg sitzt.
Wenn man genau mittig sittz fehlt der Center meist nicht. Auf außermittigen Sitzplätzen finde ich es aber äuerst unangenehm da die Dialoge dann aus der Mitte heraus mehr zu dem Lautsprecher nutzen an dm man näher dran sitzt

Ich kann Dich hier bekräftigen - habe die letzten 10 Tage 5 verschiedene Center(billigstschund bis mittelklasse) getestet.
5 x mit dem Ergebnis, dass das Hörerlebnis über die beiden Fronts immer "eindeutig" besser war. Mittlerweile hab ich das Center-Thema adacta gelegt.

(ich sitze auch sehr mittig)

Um ein für Dich stimmiges Ergebnis zu finden, heist es..........testen, testen, testen, testen.....(kann ja auch mal was vom Nachbar oder Kollegen sein)

kommt halt auf den Center und die räumlichen Gegebenheiten an
Selbst der beste Center kann nicht gut klingen wenn er in das unterste Fac des Racks gequetsch die Füße anstrahlt

Könnt ihr mir schnell noch eine Empfehlung geben welchen Canton Sub ich nehmen soll?

Zur Auswahl stehen eigentlich folgende:

Sub 600
Sub 8.2
Sub AC 85.2

Es wird das Canton Chrono Set mit den beiden 580 in der Front und dem Center 555. Als´Rear nehm ich entweder die 502er oder die 510.

Danke

ich könnte den JBL 250 empfehlen. Hab den seit kurzem und bin beeindruckt.
Mein Kollege hat den Canton 85.2 genommen und ist damit auch zufrieden - ist aber der Meinung, dass der JBL deutlich mehr "bumst".
er hat beide Probe gehört (ich hab seinen noch nicht gehört)
Er hat trotzdem den Canton gewählt, weil der JBL doppelt so gross ist und Platz hauptentscheidend war.

Hi

Keinen von denen. Als Unterstützung für Kompakte könnte man die gelten lassen. Aber bei den großen Standlautsprechern haben die Kleinen nix zu melden. Wie hoch ist das Budget für den Sub?

Höchstens 350 Euro. Und außerdem sollte er "kein großer Kasten" (Freundin) und "sehr gerne pasend zu der Canton Serie" (Ich) sein.

Was spricht genau gegen die Canton Subs?

marcelv88 (Beitrag #98) schrieb:

kein großer Kasten

Dann kannste dir den Sub sparen

Würde selbst der 8.2 nicht genügen?