Suche AVR als Ersatz für Gerätepark

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andisharp
Hat sich gelöscht

#1 erstellt: 28. Jul 2005, 20:48

Liebes Forum,

ich will erst mal die Ausgangssituaton schildern: Momentan betreibe ich praktisch eine Sourround und eine Stereoanlage miteinander kombiniert.

Sourround: AVR Sony STR840QS, Modell von 2000, über die Pre-Outs verbunden mit 2 Luxman M-363 Stereoendstufen mit jeweil 110+110w an 8 Ohm zum Betrieb von Infinity Kappa 7.1 als Fronts und Canton Karat M70 als Rears, der B&W Center wird über die Endstufe des AVR betrieben, Subwoofer eigentlich keinen (momentan Teufel CEM von meinem PC als Übergangslösung), daran hängen ein SACD-Player (5.1 analog), DVD-Player (digital-Koax), PC (digital-optisch) und Sat-Receiver(digital-optisch.

Stereo: Accuphase E 303 an den Kappas, verbunden mit dem SACD und den DVD-Player sowie dem PC und nem Plattendreher, natürlich alles analog-chinch.

Das ist mir jetzt eigentlich viel zu ausgeufert. Das Problem war einfach, dass der AVR nicht in der Lage ist, die vorhandenen Boxen vernünftig zu betreiben, selbst bei Heimkino war mir der Sound zu schlapp D.h. jetzt nicht mangelnde Lautstärke, sondern einfach schlappe matschige Bässe. Er ist also einfach überfordert.

Klingen tut das ganze jetzt wirklich ausgezeichnet, aber der große Gerätepark nervt mittlerweile nicht nur mich, sondern ach meine bessere Hälfte(ihr könnt euch also vorstellen, wie das hier mittlerweile aussieht).

Ich würde mich also gerne von den ganzen klobigen Verstärkern und dem alten AVR trennen und durch einen AVR ersetzen, der in der Lage ist diese Gerätschaften zu ersetzen.

Mein Raum ist ca. 6x4,5m groß Altbau, hohe Decken Dielenboden, sparsam möbliert (Sofa, Liege, Couchtisch, Sideboard und Teppich, wei typische mittelgroße Fenster.

Meine Anforderungen an den AVR:
Möglichst viele digitale Audio-Eingänge (Koax und optisch), Unterstützung der neuen DSP-Formate (mein alter hat nur ProLogic und die üblichen DTS und DD 5.1), 2 analoge 5.1 Eingänge(der DVD-Player kann auch DVD-Audio der SACD-Player ist von Sony und kann daher nur SACD), mehrere DVI oder HDMI-Eingänge (habe ein LCD-TV und hätte gerne ein zukunftstaugliches Gerät), stromlieferfähige und laststabile Endstufen und natürlich einen sehr guten Stereo-Klang (höre zu 80% Musik und sehe nur zu 20% Filme).

Ach ja und kosten soll das ganze nichts, nee im Ernst dachte so an 1.000 -1.500 Euro bis allerhöchstens 2.000 Euro, kann meinetwegen auch kurz gebraucht sein.

In den HiFi-Läden, in denen ich bisher war, hat man mir bisher nichts vernünftiges zeigen können oder wollen.

Wäre für jeden Vorschlag dankbar.

Übrigens, Tipps für einen passenden Sub wären auch willkommen.

Master_J
Inventar

#2 erstellt: 29. Jul 2005, 09:50

Ich fürchte da wird es nichts geben.
2 analoge 5.1 Eingänge findet mal selten.
Ebenso (derzeit) DVI/HDMI.
In Kombination natürlich nicht wahrscheinlicher.
Und dann sind da noch die Kappas...

Ich würde noch ein bisschen abwarten.

Gruss
Jochen

andisharp
Hat sich gelöscht

#3 erstellt: 29. Jul 2005, 12:11

Auf DVI/HDMI (satttdessen dann Komponenteneingänge) kann ich zur Not auch verzichten, dann muss halt ne Umschaltbox her, aber zwei 5.1 Eingänge sollte es doch eigentlich geben. Oder ist das Wunschdenken?

Master_J
Inventar

#4 erstellt: 29. Jul 2005, 12:25

Ich glaube, bei Sony gab's das mal mit den 2 Eingängen.

Kannst Du die Endstufen nicht einfach verstecken?
Dann ist das optische Problem wenigstens gelöst.

Gruss
Jochen

andisharp
Hat sich gelöscht

#5 erstellt: 29. Jul 2005, 13:10

Das mit dem Verstecken, habe ich mir auch schon überlegt aber leider sind die Dinger ziemlich tief. Kann man Endstufen eigentlich auch hochkant auf der Seite stehend aufstellen, oder bekommt man dann Probleme mit der Ventilation? Falls das geht, kann ich die Teile hinter dem Rack verschwinden lassen. Hast du übrigens auch eine Empfehlung für einen Sub, der für meine Raumgröße ausreichen würde? Der Teufel ist mir auf Dauer doch ein wenig zu unpräzise.

Danke für die Hilfe.

Master_J
Inventar

#6 erstellt: 29. Jul 2005, 13:22

andisharp schrieb:

Kann man Endstufen eigentlich auch hochkant auf der Seite stehend aufstellen, oder bekommt man dann Probleme mit der Ventilation?

Genau das ist der Punkt.
Musst mal die Wärmeentwicklung (beim testweisen hochkant Stehen) beobachten.

andisharp schrieb:

Hast du übrigens auch eine Empfehlung für einen Sub, der für meine Raumgröße ausreichen würde?

Könntest mal einen AW-1000 antesten.
*geistesblitzhab*
Als ich das gemacht habe, liefen die 8.2er Kappas fortan auf Small; der Subwoofer war einfach besser.
Wenn Dir das genauso geht, entfallen die Luxmänner.

Gruss
Jochen

andisharp
Hat sich gelöscht

#7 erstellt: 29. Jul 2005, 13:45

Hallo Jochen,

vielen Dank für den Tipp. Werde ich auf jeden Fall mal ausprobieren. Die Rears dann auch auf small?

Grüße

Udo

Master_J
Inventar

#8 erstellt: 29. Jul 2005, 13:53

Ja, empfiehlt sich dann, alles auf Small zu stellen, wenn die Fronts so deklariert sind.
Gäbe sonst u.U. seltsame Effekte, wenn es das Bassmanagement überhaupt zulässt.

Gruss
Jochen

andisharp
Hat sich gelöscht

#9 erstellt: 29. Jul 2005, 13:56

Vielen Dank nochmal, falls das klappt, hab ich ne Menge Geld gespart.

andisharp
Hat sich gelöscht

#10 erstellt: 29. Jul 2005, 14:12

Habe den Sub gleich mal bestellt, kann man ja zurückschicken, falls es nicht klappt. Melde mich dann mit meinen Höreindrücken.

Master_J
Inventar

#11 erstellt: 29. Jul 2005, 14:21

Yo, mach' das.

Ein Bild zur Einstimmung:

Gruss
Jochen

andisharp
Hat sich gelöscht

#12 erstellt: 29. Jul 2005, 15:55

So, habe das ganze mal etwas entschlackt: Accuphase raus, Plattendreher raus, eine Endstufe hinter dem Rest vom Equipment versteckt und alles an den Sony AVR angeschlossen. Der Teufel Sub wird ersetzt durch den Nubert und kommt wieder an meinen PC im Arbeitszimmer.

Das sieht dann so aus:

Ich denke vom WAF eindeutig besser (vorher standen die Endstufen neben den Front-LS und der Plattendreher auf einem Regal rechts neben dem Fernseher). Mal gucken, was ich mit den übrigen Komponenten mache, vieleicht ein zweites Musikzimmer

Master_J
Inventar

#13 erstellt: 30. Jul 2005, 12:31

Ah, Corras in Buche. Wie bei mir.

Mach' die Rollen weg, dann ist der Nubi (mit Bolide-Absorbern) knapp genauso hoch.

Gruss
Jochen

andisharp
Hat sich gelöscht

#14 erstellt: 03. Aug 2005, 18:16

Tja Ikea, immer wieder einfach praktisch. Hab die Rollen aber drangelassen, der Nubi steht ja noch auf einer Granitplatte (übrigens vom Baumarkt für weit unter 5 €).

So jetzt zu meinen Höreindrücken:

Hab den Nubi jetzt seit zwei Tagen, die Lieferung war wirklich unglaublich schnell. Samstag bestellt, Dienstag schon im Haus. Natürlich gleich angeschlossen und rumprobiert.

Erst ohne Endstufen mit allen Speakern auf small. Stereo war damit nicht so mein Geschmack. Man merkte, dass der Sony seine liebe Mühe mit den Infinities hatte, da riss auch der Sub nichts mehr raus. Die Bässe waren zwar tiefer und druckvoller, nur mangelte es an Mitten. Also die Endstufe für die Fronts wieder angeschlossen und auf den Sub verzichtet. Klang gleich wieder Klassen besser.

Dann Mehrkanal-Musik (SACD und DTS-Audio): Enstufe vorne also drangelassen und die Frontspeaker erst auf small und dann auf large: gefiel mir in der Einstellung large eindeutig besser, nur war dann der Sound aus den Rears nicht mehr voluminös genug, also auch die Rears wieder auf large (bei SACD auch der Center, geht leider nicht anders bei meinem Sony-Player) Gefiel mir wieder etwas besser, klang einfach homogener. Der Sub gibt dabei natürlich nur den vom Toningenieur vorgesehenen Frequenzbereich wieder, deshalb Frequenzeinstellung am Sub ganz nach rechts.

5.1 DD und DTS bei Film:
Hab dann alles so gelassen, nur den Center auf small gestellt. Klingt einfach unglaublich beeindruckend und präzise im Bass. Der Lautstärkeregler des Subs steht übrigens bei allen Quellen auf ca. 9 Uhr, das reicht vollkommen, Phase hat sich bei ca. 90° als am besten herausgestellt.

Die zweite Endstufe habe ich dann auch wieder angeschlossen, es hat sich herausgestellt, dass ein vertikaler Betrieb bei mir keine Wärmeprobleme verursacht. Die Stufe wird gerade mal handwarm, also nichts kritisches.

Fazit: Der Kauf hat sich absolut gelohnt, bei Mehrkanal und DD ein Quantensprung. Der kleine Teufel hat sein Zuhause jetzt wieder am PC gefunden und sorgt dort für musikalische Untermalung.

Ich kann den AW-1000 nur jedem wärmstens ans Herz legen. Der sorgt selbst bei großen Standboxen noch für das nötige Extra an präzisem Rumms und spielt bei Mehrkanalmusik richtig musikalisch mit. Bei etwas kritischen Boxen ist jedenfalls mein AVR aber doch etwas überfordert, weshalb eine externe Endstufe (vor allem bei Stereo) wohl weiter nötig bleibt.

Alles in allem eine sehr lohnenswerte Investition und dank unserem Moderator Master_J auch noch deutlich preiswerter, als vorher befürchtet.

Elric6666
Gesperrt

#15 erstellt: 10. Aug 2005, 21:42

Hallo andisharp,

), 2 analoge 5.1 Eingänge(der DVD-Player kann auch DVD-Audio der SACD-Player ist

Der Denon A1 SR (A) hat diese Option und macht auch noch die komplette DSP Übername und
könnte evtl. gebraucht in deinem Bereich liegen.

Wenn du evtl. noch an 7.1 arbeitest, wäre natürlich PLIIx wichtig - das hat dann der SRA und
auch HDCD. Es gibt ja auch noch Ausstellungsstück

Gruss
Robert