Einsteiger-System für 2000€? Gibt es das?

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Tsd
Neuling

#1 erstellt: 01. Dez 2014, 23:16

Hi,
ich bin ein Hifi Neuling aus dem Raum Ravensburg / Friedrichshafen.
Inzwischen glaube ich, dass ich sehr naiv an die ganze Thematik ran gegangen bin.
Ich hatte die fixe Idee, dass man für 2000€ einen AV-Receiver und Boxen für ein anständiges 5.1 System bekommen könnte.
Inzwischen habe ich viel gelesen und mich neben den üblichen Verdächtigen (Media Markt, Bekannte, ...) auch von HIFI Experten in Ulm beraten lassen.
Leider scheint es für 2000€ nur einen Einsteiger AV-Receiver und 2 Standlautsprecher zu geben.
Da ich immer verwirrter bin, bitte ich euch um euren Rat.

Ich suche einen Reveiver mit zukunftsfähiger Ausstattung (7.2, Dolby, DTS, 2HDMI out, 5+ HDMI in, 3D, 4K, Bluetooth, LAN, DAB+, USB...) sowie dazu passende Boxen.
Ich bin auch gern bereit zunächst mit einer 2.1 Konfiguration zu starten und das Geld in anständige Standlautsprecher + Sub zu investieren.

Mein Nutzungsverhalten schätze ich aktuell sehr gemischt ein:
- 30% TV
- 15% Radio ( Digital )
- 20% HD Filme ( Mehrkanal Spur vorhanden)
- 5% Konsole
- 30% Musik FLAC oder MP3

Der Hifi Experte hat mir zu folgender Konfiguration geraten:
- Pioneer SC 2024 oder SC-LX 58
- 2* KEF Q500

Danke schon mal für euren Rat.
Tsd

Ps.: Ich will was lernen, also könnt ihr auch gerne eure Wahl begründen

Donsiox
Moderator

#2 erstellt: 01. Dez 2014, 23:28

Willkommen im Forum

Die Annahme, dass man für 2.000€ kein 5.1 Set bekommt ist falsch.
Nur muss man das Geld an der richtigen Stelle ansetzen.

Ein paar Tipps zum Receiver:
Hier auf Zukunftssicherheit zu setzen macht wenig Sinn. 4k ist noch nicht ausgereift und bis du die Funktionen brauchst, die du jetzt als Vorsichtsmaßnahme für viel Geld erkaufst ist das Gerät schon veraltet.
Deshalb würde ich dir raten, einen günstigen Receiver wie den Denon x-1100 für knapp 400€ zu verwenden.

Die Boxen sind stark abhängig von Hörraum und persönlichem Geschmack.
Da solltest du uns mal sagen, was dir bisher gefallen oder missfallen hat, damit wir dir ein paar Hinweise zum Probehören geben können.

Ich nenne dir jetzt mal anhand der JBL Studio Serie, welche im Einsteigersegment (zurecht) sehr beliebt ist eine Beispielkonstellation:

AVR für 360€

Front- und Surround Lautsprecher für 300€ Paarpreis

Center für 300€

Subwoofer für 400€

Dazu kommen noch Kabel für etwa 40€ und 4 Ständer für jeweils etwa 25€.

Gruß
Jan

Eine Skizze bzw. Bilder deines Hörraumes würden uns übrigens helfen

Wenn du Zeit hast, kannst du mal die Links meiner Signatur durchlesen.

[Beitrag von Donsiox am 01. Dez 2014, 23:29 bearbeitet]

Tsd
Neuling

#3 erstellt: 01. Dez 2014, 23:49

Danke für die schneller Antwort.
Ich hab mal versucht auf die schnelle unser Wohnzimmer zu skizieren

Bei 4K gebe ich dir Recht.
Ist auch kein "must have".
Ich bin auch eher von 600-700€ für den Receiver ausgegangen.

Erfahrung habe ich bis jetzt nur mit Yamaha mit Canton Boxen ( Jahre her und keine Ahnung welche Modelle)
Zudem habe ich mal Nuber Boxen hören dürfen.

[Beitrag von Tsd am 01. Dez 2014, 23:50 bearbeitet]

Donsiox
Moderator

#4 erstellt: 02. Dez 2014, 00:08

Meist sagt man 1/4 bis 1/3 des Budgets für den Verstärker, den Rest für Boxen.
Bei 5.1 lautet die Devise: So viel wie nötig in den AVR, so viel wie möglich in die Lautsprecher

Ein Bild des schwarzen Etwas wäre noch gut, um zu beurteilen wie dort Lautsprecher aufgestellt werden könnten.
Für Rears und Fronts wäre es zudem hilfreich, die Couch einige Dezimeter nach vorne zu schieben.
Wäre dies möglich?

Gruß
Jan

Tsd
Neuling

#5 erstellt: 02. Dez 2014, 00:27

Genau solche Formeln habe ich auch schon gehört und deswegen mit ca 600€ gerechnet.
Couch verschieben ist leider nicht möglich.
Ich würde die Rears an die Wand hängen.

tss
Inventar

#6 erstellt: 02. Dez 2014, 11:27

ich würde hier am ehesten auf eine soundbar zurückgreifen. an der front ist nahezu kein platz und hinten sieht die sache auch nicht besser aus.
was ist das für ein kasten neben dem pc-monitor?

Eminenz
Inventar

#7 erstellt: 02. Dez 2014, 11:30

Optimal isses nicht. Kleine Standlautsprecher oder Kompakte auf Ständern würden aber schon gehen wenn sie VOR den Pflanzen stehen könnten.

danyo77
Inventar

#8 erstellt: 02. Dez 2014, 12:35

Couch bissl nach vorne, Pflanzen in die Natur, wo sie hingehören. Vorne Regal-LS auf Ständern, hinten On-Walls, Center kann man sich wegen der Nähe der Fronts wohl sparen. Receiver: Warten bis der Denon X1100 demnächst wieder mal für 300 bei Amazon kommt oder gleich den 1000er nehmen. LS: Vorne XTZ 95.24, hinten 95.22. Sub 10.16 vorne rechts neben den Front-Right, Häkeldeckchen drauf. Wäre meine Wahl bei so wenig Platz. Bis auf das Häkeldeckchen. LS hier:

http://shop.xtzsound.de/shop/de/lautsprecher . Falls vorne Regal-LS, dann günstige Ständer dazu:

http://www.amazon.de...kanal/dp/B006LWUQ28/ , dazu Kupfer-Kabel:

http://www.amazon.de...rmany/dp/B002YY6QJO/ und Sub-Kabel:

http://www.amazon.de...ecker/dp/B00FQK36MS/

Donsiox
Moderator

#9 erstellt: 02. Dez 2014, 13:21

Auf eine Soundbar würde ich, wenn es irgendwie anders geht, nie zurückgreifen.

Wenn die Couch mal 3,4,5 dm nach vorne gerückt wird kann man hinten auch die Rears richtig anbringen und hat vorne fast ein Stereodreieck.
Nur wurde eines bisher nicht angesprochen:
Probehören

Denn dies ist beim Lautsprecherkauf enorm wichtig.
Falls du, tsd, dir mal 1-2 Stunden Zeit nehmen kannst und ein paar Lautsprechermodelle anhören gehtst -entweder bei den "großen" Elektromärkten oder beim Fachhändler in deiner Nähe- können wir besser erkennen, welche Lautsprecher dir gefallen und passende Tipps geben.

Gruß
Jan

Tsd
Neuling

#10 erstellt: 02. Dez 2014, 20:08

Hi,
also die schwarze Box neben dem Monitor (40" LED) ist eine PS3 auf PS3 Ständer.
Die Pflanzen sind nicht fest von der Position.

Zum Verständnis:
- Was spricht gegen kompakte Lautsprecher an der Wand als Rears?
- Warum keinen Center vorne?

Probehören ist geplant. Ich will aber erstmal ne Idee bekommen, was ich brauche.
Ich war jetzt schon unbedarft in einigen Läden und war danach nur noch mehr verunsichert.

Noch als Anmerkung zu den Maßen:
Der Raum hat 4m * 7m
Die Couch ragt 2 m in den Raum rein.
Der TV Schrank hat 130cm lang.

Gruß TSD

Donsiox
Moderator

#11 erstellt: 02. Dez 2014, 20:14

- Was spricht gegen kompakte Lautsprecher an der Wand als Rears?

Lautsprecher direkt an der Wand bringen Probleme in der Basswidergabe mit sich.
Zudem kannst du sie dann nicht anwinkeln oder in der Position verändern.

- Warum keinen Center vorne?

Deine Frontlautsprecher werden schon so nah beieinander stehen, da wird ein Center am Klangbild wenig ändern.
Schlechter macht er allerdings auch nichts. Kostet halt Geld.

Mein Tipp in den meisten Läden:
Nicht beschwatzen lassen, einfach hören

Gruß
Jan

Tsd
Neuling

#12 erstellt: 02. Dez 2014, 20:35

Das Problem mit den Bassreflexionen erledigt sich zum Beispiel bei KEF Boxen, die auf der Rückwand geschlossen sind?!?
Hab ich da mal nem Verkäufer richtig zugehört?

Ich habe gedacht die Boxen sollten fix sein, um die nicht andauern ausmessen zu müssen.

Das mit dem Center klingt logisch. Mal schauen wo wir finanziell landen.

Donsiox
Moderator

#13 erstellt: 02. Dez 2014, 20:41

Nein das ist leider falsch

Bass verbreitet sich kugelförmig.
Ob der nur von vorne von der Membran kommt, oder ob da Bassreflexlöcher sind ist relativ egal.

Natürlich muss bei einer veränderten Position neu eingemessen werden.
Nur, wenn du die Lautsprecher direkt montierst hast du keine Möglichkeit die Position zu verändern.
Ein Stativ bringt hier Vorteile.

Gruß
Jan

woody32
Inventar

#14 erstellt: 16. Dez 2014, 11:08

Für die Rear-LS könnte man noch 360° Strahler nehmen die für die Wandmontage geeignet sind (Weiche im Bass ist dementsprechend angepasst).

Habe selber die Mirage OMD5 und sitze ca. 30cm von der Rückwand entfernt und funktioniert so gut das selbst wenn 4 Personen auf dem Sofa sitzen nicht gleich bei den Außensitzenden ein LS ins Ohr brüllt....