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Teufel System 4 THX: Welcher Receiver?+A -A |
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Autor |
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tterrafan
Ist häufiger hier |
01:51
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#1
erstellt: 16. Dez 2014, |||
Hallo, Nach mehreren Jahren Teufel Concept E300 möchte ich mir nun neue Lautsprecher zulegen. EDIT: Ich habe mich nun doch vom System 4 THX abgewendet und mich für Wharfedale Diamonds entschieden, genaue Konfiguration im späteren Beitrag. Über ein Feedback würde ich mich freuen! Vorab: ich weiß dass Teufel Lautsprecher in den meisten Foren nicht allzu beliebt sind. Doch die Entscheidung steht, da ich kleine Lautsprecher im Wohnzimmer haben möchte und keine Standlautsprecher. Sollten euch jedoch direkt Alternativen bis 1000€ einfallen, lass ich mich auch gerne umstimmen ![]() Die Frage ist nun, welcher Receiver hierfür geeignet ist. Dabei möchte ich eigentlich nicht mehr als 350€ ausgeben. In meiner engeren Auswahl sind der Pioneer VSX-924, 529 und der Denon AVR X1100. Was meint ihr? Ich habe gehört, dass die Einrichtung des Pioneer sehr kompliziert ist und man viel probieren muss, bis der Klang optimal ist. Das dürfte beim Denon wohl einfacher sein, unter anderem wegen dem sehr guten Einmesssystem. Aber reicht die Leistung des Denon? Mit 85 Watt ist er zu knapp kalkuliert oder? Und noch eine Frage nebenbei: der subwoofer des System 4 hat zwei Cinch-Eingänge. Ist es empfehlenswert, ein Y-Kabel zu nehmen ode zwei cinch jeweils an einen Sub-out am Receiver? Danke schon mal für die Antworten! [Beitrag von tterrafan am 16. Dez 2014, 21:10 bearbeitet] |
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Mickey_Mouse
Inventar |
03:55
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#2
erstellt: 16. Dez 2014, |||
erstmal vergiss die Leistung! erstens haben die Kisten in dieser Klasse eh alle gleich wenig und wenn du im Mehrkanal Betrieb noch 50W bekommst, dann ist das schon viel! Das hat aber auch gar nichts zu sagen! Damit es sich doppelt so laut anhört, benötigst du die 10 (zehn!) fache Leistung! Also 50W oder 500W machen gerade mal doppelt so laut aus. Dann kannst du dir vielleicht vorstellen, was 50W oder 100W ausmacht, das sind +3dB da musst du vermutlich direkt zwischen Umschalten, um überhaupt einen Unterschied zu hören! dazu kommt, dass selbst Teufel die Satelliten mit einer unteren Trennfrequenz von 120Hz angibt. D.h. die "Leistungshungrigen" beiden Oktaven von 30Hz (wenn wir mal erst da anfangen, aber für echte 20Hz muss man schon mehr Aufwand treiben) bis 120Hz werden vom aktiven Subwoofer versorgt, da braucht der AVR gar nichts zu beisteuern! tja, welcher AVR? der Denon hat sicherlich das beste Einmesssystem. Ein Yamaha hätte für Filme die Yamaha DSP Programme, die Pioneer kenne ich nicht und kann sie nicht einschätzen. Beim Y-Kabel für den Subwoofer ist es so: was ist dir lieber? a) eine Rechnung gerade aus über 50€ b) eine Rechnung über 100€ und eine Gutschrift von 50€ die Verkabelung mit einem Cinch Kabel entspräche Version a). Bei einem Y-Kabel wäre es b). Du überträgst das Signal doppelt gemoppelt an den Sub und dort musst du an dessen Lautstärke Regler genau das wieder zurück drehen. Es gibt nur einen Fall bei dem das interessant sein könnte (vergleichbar mit dem Fall, dass die 100€ Rechnung deinen Dispo sprengt und die Gutschrift zu spät kommt): wenn die Einschaltautomatik vom Subwoofer zu unempfindlich ist, dann springt der mit einem Y-Kabel vielleicht "schneller" an. |
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aM-dan
Inventar |
05:16
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#3
erstellt: 16. Dez 2014, |||
Naja, man kann auch 1000 EUR zum Fenster raus werfen, ist fast das gleiche aber nungut, die Entscheidung steht ja scheinbar also gehe ich da nicht weiter drauf ein. Da du aber sicher gut lesen kannst hast du auch gelesen was Teufel an Verstärkerleistung so angibt, nämlich ab 20 Watt und die sollte der Denon schaffen. Zum anderen hat mein Kollege ja schon erklärt was es so mit Wattzahlen auf sich hat. |
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tterrafan
Ist häufiger hier |
09:03
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#4
erstellt: 16. Dez 2014, |||
Danke für die Antworten, dann werde ich wohl ein einfaches Cinch-Kabel verwenden und als Receiver den Denon nehmen.
Klar ist das System 4 nicht vergleichbar mit "großen " Lautsprechern, aber es sollte doch ein deutliches Upgrade vom Concept E300 sein. Darüber hinaus habe ich keine Alternativen gefunden, die etwa der Leistung des System 4 entsprechen und einen ähnlichen Formfaktor haben. Ist es wirklich eine so schlechte Wahl, dieses Set für 800€ zu bestellen? [Beitrag von tterrafan am 16. Dez 2014, 09:03 bearbeitet] |
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aM-dan
Inventar |
14:40
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#5
erstellt: 16. Dez 2014, |||
Das liegt an deinen Erwartungen, kann auch durchaus sein, dass du es super finden wirst. Aber für mich wäre es rein gar nichts. Wenn ich mir alleine ein paar Fakten und Textpassagen raus nehme: 3 x 130mm Tieftöner.... ultra-tiefen Bass bis 35 Hz....... Übergangsfrequenz zum Woofer (empfohlen) 120 - 140 Hz..... und THX ist eh ein Fall für sich auf den wohl immer noch welche reinfallen.... Wie gesagt, für mich wäre es nichts aber was andere sich kaufen soll mich nicht besonbders jucken. |
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TimTim11
Stammgast |
15:03
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#6
erstellt: 16. Dez 2014, |||
Hallo tterrafan, ich habe auch wirklich lange mit dem Teufel THX System 4 geliebäugelt. Mich hatte das vorallem optisch und wegen der Formgröße (geringe Tiefe) sehr angesprochen. Aber nach längerem befassen mit der Marke Teufel an sich und den Eigenschaften des System 4, habe ich dann doch davon abgelassen. Da einfach -wie aM-dan beschrieben hat- zu vieles dagegen gesprochen hat. Für ein auf Heimkino ausgelegtes Set und unter Berücksichtung dafür 1000 Euro plus 300 Euro für den Receiver zu latzen, ist das nicht wirklich optimal. Für Musik hören ist wegen der Dipole und dem difusen Sound auch nicht perfekt. Zur WM gab es das Set auf ebay für 700-750 Euro. Da hätte man dann vielleicht eher zuschlagen können. |
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tterrafan
Ist häufiger hier |
21:09
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#7
erstellt: 16. Dez 2014, |||
Okay, ich muss zugeben, dass ich doch sehr auf Teufel fixiert war, da diese Komplettsysteme anbieten und diese von der "Aufmachung" her recht gut wirken. Da ich keine Standlautsprecher möchte, habe ich nun eine ganze Weile nach Alternativen gesucht und bin auf folgende Konfiguration gestoßen: 2x Wharfedale Diamond 10.2 als Front L/R 3x Wharfedale Diamond 10.0 als Rear L/R 1. Wharfedale Diamond 10 CM als Center 1. Canton AS85.2 Sc als Sub Was meint ihr, wäre dies definitiv die bessere (und vll sogar allgemein sehr gute Wahl ![]() zum Sub: Welcher wäre denn empfehlenswert, kann der Denon X1100W die Lautsprecher wirklich mit genügend Power versorgen? Danke und Grüße Tterrafan [Beitrag von tterrafan am 16. Dez 2014, 21:27 bearbeitet] |
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Michael_Meister
Stammgast |
21:14
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#8
erstellt: 16. Dez 2014, |||
Du solltest in diesem Segment auch noch die Dali Zensor - Serie in das Probehören einbeziehen. ![]() ![]() VG Michael [Beitrag von Michael_Meister am 16. Dez 2014, 21:15 bearbeitet] |
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tterrafan
Ist häufiger hier |
21:26
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#9
erstellt: 16. Dez 2014, |||
Die Zensor sind mir etwas zu teuer, sodass ich mehr als 100€ zahlen müsste. Einzige Alternative wären Front und Center von Dali, die Rear jedoch weiterhin Wharfedale. Sind die Zensor 3 klanglich besser als die Diamond 10.2? |
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Michael_Meister
Stammgast |
21:31
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#10
erstellt: 16. Dez 2014, |||
Die Zensor 3 habe ich persönlich hören können und fand die echt Klasse. Die Wharefdale leider nicht. ![]() Aber wichtiger ist auch, was Dir zusagt, denn ich höre ja nicht mit Deinen Ohren ![]() VG Michael [Beitrag von Michael_Meister am 16. Dez 2014, 21:31 bearbeitet] |
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tterrafan
Ist häufiger hier |
21:32
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#11
erstellt: 16. Dez 2014, |||
Sorry, vllt verstehe ich das falsch: Hast du die Wharfedale nicht gehört oder haben dir diese nicht zugesagt? |
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Michael_Meister
Stammgast |
21:34
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#12
erstellt: 16. Dez 2014, |||
.....nicht gehört ![]() |
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tterrafan
Ist häufiger hier |
21:38
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#13
erstellt: 16. Dez 2014, |||
Okay, dachte schon *glück gehabt* Da ich die Lautsprecher ungern im Audiofachhandel anhöre, da sie schließlich in den eigenen vier Wänden gut klingen müssen, werde ich zuerst die Wharfedale bestellen. Sollten mir diese nicht zusagen, probiere ich noch die Zensor. Der Klavierlack gefällt mir hier sehr gut, wobei die Diamonds auch hochwertig aussehen. Kannst du mir nochmal bestätigen, dass der X1100W ausreichend dimensioniert ist oder muss 'was besseres her? Habe hier leider nur wenig Erfahrung, da ich wie bereits geschrieben zuvor lediglich die Teufel Concept und zeitweise als Monitor-Boxen die Audioengine A5 + hatte (und daher keinen AVR). |
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Michael_Meister
Stammgast |
21:49
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#14
erstellt: 16. Dez 2014, |||
...gerne... ![]() Auch die Einstiegs-AVRs haben bereits mehr als genug Leistung ![]() Vg und viel Spaß beim Probehören Michael |
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tterrafan
Ist häufiger hier |
21:52
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#15
erstellt: 16. Dez 2014, |||
Alles klar ![]() Ich denke mit den Lautsprechern wird meine "Studentenbude" gut ausgestattet sein ![]() |
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aM-dan
Inventar |
22:53
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#16
erstellt: 16. Dez 2014, |||
Die Wharfedale kombi sieht natürlich deutlich besser aus. Ob sie für dich die besten Lautsprecher sein werden weiß hier keiner. Mir selbst gefällt der Wharfedale Klang ziemlich gut. |
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tterrafan
Ist häufiger hier |
23:32
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#17
erstellt: 16. Dez 2014, |||
Danke für deine Antwort! Mal sehen, hoffentlich werde ich sie ebenso gut finden. |
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