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Step by step Einstieg+A -A |
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Autor |
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heyhoAG_
Schaut ab und zu mal vorbei |
#1 erstellt: 25. Jan 2015, 22:15 | ||||||||||||||
Moin moin, liebe Community! :-) Vorweg sei gesagt, dass mein eigentlicher Text recht lang wird. Wer es lieber kurz auf den Punkt haben will, für den gibt es den Spoiler, wer lieber mehr Informationen haben möchte, der kann gerne meinen kleinen Roman lesen. :-)
Ich hab bereits in einem anderen Unterforum hier mal etwas gepostet, stieß allerdings auf taube Ohren (weil Stereo-Forum wohl ganz leicht verkehrt war :-P). Versuch ich es doch gleich mal hier, nach etwas mehr Lesen und zumindest einer groben Vorstellung. Also Folgendes: Ich hab hier im Forum und auch anderswo schon etwas gelesen und geschaut, aber ganz ehrlich: Ich versteh meist nur Bahnhof. Der Technikbereich ist leider ganz und gar nicht meine Welt bisher, auch wenn ich Technik wahrlich faszinierend finde. Nun gut. Mein neustes Projekt ist ein kleines Zimmer in ein kleinen "Spielraum" umzubauen, heißt Fernseher, Konsole etc. Hier eine Skizze: Es handelt sich um einen Sony KDL 50W805 als TV. Mediengerät ist eine Playstation 4. Wichtig ist vielleicht noch zu sagen, dass fast der ganze Raum eine schräge Decke hat, da er sich im 1. Stock befindet! Diese ist Richtung Sofa abfallend. Fehlen tut allerdings der Sound! Problem dabei (neben meiner absoluten Unkenntnis der Materie) ist - wohl wie so oft - das Budget. Aber keine Panik, ich komme jetzt nicht an und will eine 5.1 Anlage für unter 500€ auf einen Schlag, und das bitte mit gutem Klangbild. Auch keine fertigen 5.1 Anlagen oder etwas von Media Markt und Konsorten. Selbst ich hab kapiert, dass das Blödsinn ist. Die Nutzung wäre wohl wie folgt: 40% Filme (TV, DVD, BluRay, 3D, alles dabei) 40% PS4 20% Musik (dabei viel Mainstream, Rock, allerdings auch Musik Richtung Seeed und sehr gerne Oldies, bspw. Johnny Cash. Mein Musikgeschmack ist sehr breit gefächert, in die "Extreme" á la Dupstep, Metal etc. geht er allerdings nicht.) Gerne möchte ich auch den PC mal an den Fernseher anschließen und ihn für verschiedenstes nutzen. Auch mag ich mir in naher Zukunft gerne einen Plattenspieler zulegen (ist schon lange ein kleiner Traum). Meine Vorstellung ist folgende: Ich möchte gerne klein anfangen und nach und nach steigern. Da ich Student bin und der TV und die PS4 den Großteil meiner Ersparnisse gefressen haben, muss ich allerdings klein anfangen, wenn es geht bis 300-400€, notfalls geht etwas mehr, allerdings vorerst ungern. Ich wäre aber bereit und auch gewillt, monatlich immer etwas weiter zu investieren. Das Zimmer ist recht klein bemessen. Daher würde ich gerne mit 2.0 starten und dann aufrüsten auf 2.1. Bei den Boxen ist es egal, ob sie Stand- oder Regallautsprecher sind, es sollten nur eben keine riesen Kästen sein (zum Einen wohl wenig sinnvoll in einem solch kleinen Raum, zum Anderen ist der Raum eben begrenzt, an die Wand hängen mag ich allerdings nichts). Mögliche Stellplätze wären auf dem Tisch des neben dem TV oder eben rechts in der Ecke und links etwa da, wo der Vorhang eingezeichnet ist (dann müsste eben ein Kabel über den Türrahmen gelegt werden). Bitte korrigiert mich in meinem jugendlichen Leichtsinn, sollte meine Annahme Blödsinn sein, aber meine Idee war, dass die Boxen vielleicht eher Höhen und Mitten gut darstellen sollten, und die Tiefen später durch einen Sub kommen könnten (auf Bass kann bis zur Anschaffung eines Subs durchaus verzichten). Voraussichtlich werde ich auch innerhalb der nächsten 1-2 Jahre umziehen und so einen größeren Raum beschallen müssen. Daher würde ich mir gerne die Option offen halten, später auch noch weiter aufzurüsten. Relevant sein könnte das für die jetzige Anschaffung, weil ich entweder jetzt direkt Gerätschaften suchen müsste, die ein solches Aufrüsten möglich machen, oder aber dass die Gerätschaften später noch veräußerbar sind. Schließlich wäre ein Kauf sinnlos, müsste ich in 2 Jahren alles wegwerfen. ;-) Wie gesagt, ihr habt es hier wirklich mit einem Laien zu tun, als angehender Jurist hab ich wirklich keinen blassen Dunst von Technik. Leider! Könnt ihr mich erleuchten und/oder mir weiterhelfen? Gebrauchtkauf wäre ok, vorausgesetzt man kann den Plattformen trauen (Ebay bin ich eher kein Freund von). Zusammengefasst habe ich: TV, PS4 als Medienplayer, Laptop (eventuell auch als Medienplayer) und (ganz wichtig) keine Ahnung. Wichtig ist mir zunächst eine Beratung zu einem 2.0 System. Was brauch ich genau für meine Pläne und wie lässt sich das Vorhandene einbinden? Was wären eure konkreten Vorschläge? Klar sind auch Klanggeschmäcker unterschiedlich, dennoch vermute ich, dass meine ungeübten Ohren den feinen Unterschied innerhalb einer Preisklasse wohl nicht großartig wahrnehmen wird. :-P Zu anderen Themen wie Sub etc. würde ich mich dann gesondert noch mal melden, wenn ich soweit bin. :-) In einen Hifi Laden gehen und Probehören macht bei dem Budget wahrscheinlich wenig Sinn, oder? Bei meinen Fragen komme ich mir schon ein wenig blöd vor und ich hoffe sehr, dass ich niemanden damit zu sehr belästige. Vielen Dank schon mal für jeden Tipp, Rat oder jede Hilfe! LG Alex PS.: Bitte erschlagt mich nicht, sollte ich was falsch verstanden haben! [Beitrag von heyhoAG_ am 26. Jan 2015, 12:25 bearbeitet] |
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Brodka
Inventar |
#2 erstellt: 26. Jan 2015, 06:59 | ||||||||||||||
vielleicht wäre diese Kombination was für Dich: Denon x1000 + Dali Zensor 1 |
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Donsiox
Moderator |
#3 erstellt: 26. Jan 2015, 08:50 | ||||||||||||||
Hallo Alex und willkommen im Forum!
Nicht schlimm, der Mensch ist ja lernfähig Gleich mal ein wenig Lesestoff für den Nachmittag, um diese Lücke aufzufüllen: http://www.hifi-foru...m_id=35&thread=49489 http://www.audiophysic.de/aufstellung/regeln.html http://www.hifiaktiv.at/?page_id=116 Verstehe ich es richtig, dass die Schräge über dem Sofa ist? Wenn ja, ab welcher Höhe beginnt sie und wie steil? (Foto geht auch...) Denn diese Seite wäre für die Aufstellung im Stereodreieck besser (siehe audiophysik Link).
Nun gut, Regallautsprecher haben auch Bass. Nur eben keinen Tiefbass. Die Idee ist aber korrekt.
Überleg dir dies noch einmal ganz genau Denn erstens kommt ein Plattenspieler nie an die Qualität einer CD heran und zweitens ist es einfach ein Riesenaufwand und teurer Spaß, einen Plattenspieler immer auf hoher Qualität laufen zu lassen. (Neue Nadeln, Vorverstärker etc.)
Na wenn das so ist dann lass dir Zeit. Bei 300/400€ wirst du ein System erhalten, welches du nicht unbedingt die nächsten 10 Jahre anhören möchtest.
Kein Problem, das geht fast immer.
Das trifft sich doch gut! Wie schon mein Vorredner schlage auch ich dir den Denon x-1000 als AVR vor. Jener ist gebraucht um 200€ zu bekommen und oftmals auch im Bietebereich des Forums zu finden.
Du brauchst zuerst mal einen AVR als Schaltzentrale und Verstärker. Der schon genannte Denon x-1000 passt hier und lässt von deinem Budget noch 200€ übrig. Das ist für Lautsprecher nicht viel.. Demnächst -also sobald in schwarz lieferbar- werden die Dynavoice Definition DM-6 zu mir nach Haus kommen und getestet. Gerne kann ich dir dann darüber berichten. Sonst könnte man noch die Quadral Argentum oder Jbl Studio erwähnen, jeweils als Regallautsprecher (bei den Argentum kenne ich jedoch nur die 490). In den nächsten Wochen werde ich auch mal bei XTZ in Malsch vorbeischauen (wo kommst du denn eigentlich her? wäre bezüglich Händler und Gebrauchtkauf interessant) und das oft angepriesene gute Preis-Leistungs Verhältnis testen. Gruß Jan |
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heyhoAG_
Schaut ab und zu mal vorbei |
#4 erstellt: 26. Jan 2015, 10:29 | ||||||||||||||
Danke euch beiden für eure fixen Antworten!
Die Boxen sehen ja wirklich interessant aus! Laut Testbericht sollen die ja in den Höhen und Mitten ziemlich gut abschneiden (gemessen an ihrer Preisklasse). Und den Denon hab ich schon oft gelesen, da muss ich dann wohl mal nach Angeboten ausschau halten :-)
Dankeschön Jan. :-)
Abwarten, ich bin eine harte Nuss! :-P
Ja, die Schräge ist über dem Sofa. Sie macht ca. 2/3 der Decke aus und startet etwa bei 2,5m Höhe und endet mit etwas über 1m. Ich schätze mal 25-30°? Fotos kann ich bei Bedarf gerne nachreichen, sobald ich wieder zu Hause bin (bin auf Rügen im Kurzurlaub). Ob eine Umstellung möglich wäre, müsste ich erst nachmessen. Rechne vorerst lieber nicht damit. :-/
Beruhigt mich ja, dass ich zumindest auf der richtigen Spur bin! :-P Die von deinem Vorredner vorgeschlagenen Boxen (Dali Zensor 1) klingen gut, kennst du die ebenfalls? Gibt es sonst auch interessante Boxen, nach denen ich gebraucht suchen könnte? Ich hab mal gelesen, Boxen kann man ohne größere Bedenken auch gebraucht kaufen.
Gut, vertagt! Priorität ist erstmal überhaupt Ton.
Das dachte ich mir fast. Ist auch halb so wild, jeder fängt wohl mal klein an. Ggf. kann man die Boxen ja auch später an den Laptop klemmen, um ein wenig Gedudel bei der Arbeit zu hören. :-)
Ein erster Blick hat mir nicht viel geboten. Gibt es ggf. auch Alternativen zum Denon, vielleicht auch welche, die konkret gerade angeboten werden? Natürlich werde ich weiter suchen!
Deine Vorschläge werde ich mir auf jeden Fall online mal anschauen! Ich komme aus dem schönen Norden, der leider weniger schönen Pferdestadt Neumünster (nahe Kiel). Ist dir die Region bekannt? :-) LG und vielen Dank nochmal, Alex |
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heyhoAG_
Schaut ab und zu mal vorbei |
#5 erstellt: 26. Jan 2015, 12:23 | ||||||||||||||
Ich hab noch mal etwas nachgedacht. Lohnt es sich vielleicht mehr, wenn ich bis März warte und dann lieber um und bei 600€ investiere? Oder lohnt sich dafür das Warten nicht? Solange könnte ich wohl auch mit dem TV Sound und eventuell meinen alten PC Boxen Leben. :-) Wie wäre es mit diesem statt dem Denon, wenn der noch da ist? :-) [Beitrag von heyhoAG_ am 26. Jan 2015, 12:47 bearbeitet] |
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danyo77
Inventar |
#6 erstellt: 26. Jan 2015, 13:02 | ||||||||||||||
600,- sind als Start schon mal gut. Ich würde warten - in der Zeit kannst Du ja auch Marken/Serien durchhören und schon mal auf Dein Traumsystem schielen (zum Beispiel KEF Q hier: http://www.lorenzenteam.de/sortiment/hifi-und-sound/index.html ). Dann clever beginnen: AVR, der alles hat und kann, was Du brauchst: Den bereits genannten X1000 von Denon, gebraucht über Kleinanzeigen etc für etwa 200,-. Jetzt würde ich mit dem Restgeld auf gute Regalboxen (z.B. die genannten Dali Zensor 1) gehen und die später als Rears nach hinten stellen, wenn Du genug Kohle für gute Fronts (z.B. die Zensor 5 oder 7) hast... Andere Anlaufstellen sind: http://www.hoert-sich-gut-an.de/ (vom User JULOR, der aus der Ecke kommt, gern mal empfohlen...) - Radio Koch, Dorfstr. 46, 24790 Schacht-Audorf - Audio Point, Am Kornmarkt 3, 24837 Schleswig - Elektro Lorentzen, Bevering 4, 24861 Bergenhusen - HiFi Studio Golde, Rote Str. 16, 24937 Flensburg - Fernseh Sierck, Nübelfeld 6, 24972 Quern - HiFi am Fleth, Am Fleth 27, 25348 Glücksstadt Einfach mal anrufen und Termine ausmachen. Musik in guter Quali mitnehmen und Blindtests in Zusammenspiel mit nem Sub starten... |
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Donsiox
Moderator |
#7 erstellt: 26. Jan 2015, 14:08 | ||||||||||||||
Soo, kurze Antwort von unterwegs: Bilder sind immer gut So sieht man Dinge, die man aus Gewohnheit vergisst zu erwähnen und kann besser urteilen. Wie du in den Links vielleicht schon gelesen hast: Die Raumakustik ist sehr wichtig. Die Zensor 1 sind alleine schon sehr klein.. Ich vergleiche sie mal mit ähnlichen Regalboxen dieser Größe, da ich die Dalis noch nicht hörte. Die sind für wandnahe Aufstellung gedacht, welche du ja nicht unbedingt bräuchtest. Gebraucht kaufen kann gut gehen, muss aber nicht Gerade, wenn man sich nicht wirklich auskennt. Sparen ist immer gut und der Denon ist dem Harman überlegen. |
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heyhoAG_
Schaut ab und zu mal vorbei |
#8 erstellt: 26. Jan 2015, 16:01 | ||||||||||||||
Du meinst also, kleine Boxen sollte ich mir jetzt schon holen? Weil auf 4.1 oder 5.1 steige ich in meinem Zimmer wohl noch nicht um, das lohnt sich bei der Größe niemals. :-) Aber deine Tipps sind super, besonders der eine Laden, der ist direkt auf meinem Arbeitsweg! Da muss ich den netten Herren wohl mal einen Besuch abstatten. Und für dich, Jan, folgen auf jeden Fall noch Bilder! Donnerstag könnte das was werden. Wehenden Harmans hab ich nur gefragt, weil ich gerade den Denon nicht finden kann für 200, nur mehr. Ich such natürlich weiter, ich muss den ja nicht gleich heute bestellen. Wenn die Boxen eh erst später folgen, hab ich ja Zeit. :-)
Genau das ist meine Angst dabei. [Beitrag von heyhoAG_ am 26. Jan 2015, 16:03 bearbeitet] |
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heyhoAG_
Schaut ab und zu mal vorbei |
#9 erstellt: 27. Jan 2015, 12:06 | ||||||||||||||
Hab ein Angebot für einen X1000 mit laufender Garantie und (laut Verkäufer) gutem Zustand für 200, zuschlagen? |
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danyo77
Inventar |
#10 erstellt: 27. Jan 2015, 12:23 | ||||||||||||||
Jup. |
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heyhoAG_
Schaut ab und zu mal vorbei |
#11 erstellt: 27. Jan 2015, 17:58 | ||||||||||||||
Leider ist nichts draus geworden, hätte wohl nicht zögern dürfen. Nächstbestes Angebot liegt erst bei 240. Gibt es sonst noch andere AVRs, nach denen ich neu&gebraucht Ausschau halten könnte? Zum X1000 finde ich derzeit leider wenig. |
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Donsiox
Moderator |
#12 erstellt: 27. Jan 2015, 18:01 | ||||||||||||||
Nun, wenn du ein wenig mehr investierst -um genau zu sein 300€- gibt's den Denon x-1100. Der ist dem x-1000 ziemlich gleich, hat zusätzlich noch W-lan und ist für 7.1 geeignet. Der hatte zwar ab und an ein paar Defekte, aber damit plagen sich alle rum.. Wofür gibt's denn Garantie |
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heyhoAG_
Schaut ab und zu mal vorbei |
#13 erstellt: 27. Jan 2015, 19:07 | ||||||||||||||
+/- 200 fand ich schon ok, als Einsteiger brauch ich X1100 wohl nicht, da ist so viel drin, was ich in näherer Zukunft wohl nicht brauche... Der X1000 Klang eigentlich super! Gibt es gleichwertige Alternativen z.B. von anderen Herstellern? :-) Damit ich etwas schauen kann. |
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Donsiox
Moderator |
#14 erstellt: 27. Jan 2015, 19:15 | ||||||||||||||
Ob der 1000 oder 1100 ist grad egal Bei gleichen Preisen würde ich eben den neueren nehmen.. Noch ein wenig teurer ist der Pioneer 924. Auch Yamaha hat noch einige gute Modelle. Den Rest kannst erstmal vergessen.. Die drei Marken bieten passendes. |
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heyhoAG_
Schaut ab und zu mal vorbei |
#15 erstellt: 28. Jan 2015, 02:20 | ||||||||||||||
Ich mag mit meinen Fragen vielleicht nerven, aber folgendes kam mir in den Sinn: Mehr kostet ja meist auch mehr. Nun hab ich eine PS4, die Bluray und 3D abspielen kann. Überall les ich von den tollen Receivern, die genau das können. Aber theoretisch brauch ich die Funktionen doch gar nicht, oder? [Beitrag von heyhoAG_ am 28. Jan 2015, 08:25 bearbeitet] |
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RAV_D4D
Stammgast |
#16 erstellt: 28. Jan 2015, 06:38 | ||||||||||||||
Hallo,
was meinst du genau bzgl. Defekt mit denen sich einige plagen? Möchte mir nämlich auch das Gerät kaufen daher Frage ich. Danke, LG |
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Donsiox
Moderator |
#17 erstellt: 28. Jan 2015, 07:10 | ||||||||||||||
Da denkst du etwas zu "altmodisch". Die Chips, Boards etc., die solche Signale verarbeiten, sind heutzutage so spottbillig, dass das nicht weiter ins Gewicht fällt. Mein Tipp wäre: Nimm den x-1100 für 300€ (wenn es ihn im Angebot gibt. Kommt recht oft vor). An RAV: Gib mal in der Suche des Forums ein "Denon x-1100 Defekt/Problem". Aber das ist nicht weiter tragisch, denn es gibt Garantie und nahezu alle Produkte dieser Klasse zeigen solche Probleme. |
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RAV_D4D
Stammgast |
#18 erstellt: 28. Jan 2015, 08:48 | ||||||||||||||
Danke ;-) Die häufigen Probleme waren eher mit einem LG Player aber da verwende ich einen Pana 465. Danke, LG |
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heyhoAG_
Schaut ab und zu mal vorbei |
#19 erstellt: 28. Jan 2015, 15:47 | ||||||||||||||
Ich bin ja fleißig am suchen. Eventuell hab ich Glück und bekomme einen X1100 für 280€. Ansonsten bin ich noch auf folgende Modelle gestoßen: Pioneer VSX 529 K 244€ Onkyo TX SR 333 (B) 208€ Yamaha RX V377 269€ und 239€ (auch wenn bisher wenig gutes im Forum gehört) Sony STR DH 540 220€ Zudem gibt es zieg verschiedene AVR von Denon gebraucht. Bspw. 1312 1601 1911 1912 2113 2307 Bla bla Alle auch um und bei 200. Kann mich da jemand aufklären? :-) |
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Donsiox
Moderator |
#20 erstellt: 28. Jan 2015, 15:54 | ||||||||||||||
Recht simpel: Spar auf 280/300€ und nimm den x-1100 Jener hat 1. dann Garantie 2. ist technisch auf neustem Stand und 3. hat das beste Einmesssystem der genannten. |
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heyhoAG_
Schaut ab und zu mal vorbei |
#21 erstellt: 29. Jan 2015, 21:58 | ||||||||||||||
Donsiox
Moderator |
#22 erstellt: 29. Jan 2015, 22:07 | ||||||||||||||
Na dann viel Spaß Da steht ja noch einiges rum! Sieht nun doch etwas gedrängter aus, als auf der Skizze und die Schräge geht leider sehr weit herunter. Ein Paar Regallautsprecher bekommst du dennoch unter. Als AVR taugt der schon oft genannte Denon http://www.emarkt24....1100-w-avrx1100wbke2 und als Lautsprecher kämen viele in Frage. Morgen werden bei mir zwei Denon Kompaktlautsprecher http://www.cosse.de/...Pqs8MCFc_LtAodKicAlw zum Testen ankommen; davon kann ich gerne zu gegebener Zeit berichten. Gruß Jan |
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heyhoAG_
Schaut ab und zu mal vorbei |
#23 erstellt: 29. Jan 2015, 22:25 | ||||||||||||||
Ja, aber ein kleiner TV Test mit der PS4 war schon mal drin! Wie schaut es denn mit der Aufstellung des Inventars aus? Bei den AVRs bin ich noch am schauen, ob vielleicht irgendwo ein Schnäppchen zu holen ist, Amazon Blitzangebote o.ä. Notfalls kommt wirklich ein Denon für 300, ich hoffe aber noch auf eine gute Alternative für weniger. Bis ich mir ein 5.1 angelegt hab, muss sicher eh ein neuer her, meinst du nicht? Zum Glück hetzt mich keiner und ich kann mir Zeit zum ausführlichen Suchen machen. Interessant fand ich bisher folgende: Onkyo TX-NR535 B (demnächst Amazon Blitzangebot) Onkyo TX-NR414 Onkyo TX-SR333 Pioneer VSX-529-K Yamaha RX-V375 Yamaha RX-V475 (beide ohne Bluetooth?) Yamaha RX-V377 Sony STR-DH540 Sony STR-DH750 (auch wenn ich bisher wenig gutes über Sony AVRs gehört hab) Anfängerfragen, ich weiß. Ich mag nur neben den Denons gerne auch etwas nach links und rechts schauen. |
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Donsiox
Moderator |
#24 erstellt: 29. Jan 2015, 22:44 | ||||||||||||||
Ein Bild vom Hörplatz, der Couch aus, auf den TV (möglichst weitwinklig) wäre noch hilfreich.
Ich verstehe, dass du Alternativen möchtest Doch machst du mit dem Denon nichts falsch. Auch der Yamaha 475 wäre denkbar. Und ich betreibe momentan beispielsweise einen Onkyo TX-Sr508. Der ist schon ein wenig älter und wird mich auch nicht so schnell verlassen. Denn Dinge wie Netzwerk, Airplay, Bluetooth oder 4k unterstützt der zwar nicht, doch verstärken und 5.1 Formate dekodieren kann er noch immer. |
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