Sourround Anlage bis 2000 € gesucht

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rzausch
Neuling
#1 erstellt: 29. Jan 2015, 19:54
Hallo zusammen.

Habe mich schon durch etliche Beiträge gewühlt und auch durch viele Webseiten mit Lautsprechern.

Mein aktuelles Lautsprechersysthem ist in unserer neuen Wohnung zu klein.

Verstärker: Yamaha RX V577
Lautsprecher Teufel Concept P
Rearspeaker Canton Plus GX

Filme sind in der Kombi auch noch gut zu hören. Selbst der Subwoofer bringt es noch. Leider ist bei Musik sense. Da unser Wohn und Esszimmer 60 qm hat und der Wohnbereich (ist teil offen zum Esszimmer )davon 35 qm kommt bei Musik kaum Bass rüber.

Was ich suche.

2 Standlautsprecher 3 Wege
2 Subwoofer
1 Center
2 Dipol
2 Lautsprecher fürs Esszimmer die an den B Kanal des AV Receiver angeschlossen werden und somit nur im Stereomodus laufen.

Das ganze sollte 2000€ nicht übersteigen.

Ich habe mir Systheme von

Teufel
Jamo
Heco
Nubert

Im Netz angesehen. Würde dann aber noch 2 zusätzliche Lautsprecher für den Essbereich brauchen.

Ich möchte Lautsprecher für Heimkino und Musik. Selbst ein Probehören in diversen Märkten habe ich gemacht, jedoch fand ich die ganzen Saturn und Mediamarkt Jbl, Canton und Magnat Boxen sehr unzufrieden. Eventuell weil die Aufstellung der Boxen bei denen Mist ist.

Der Wohnbereich ist bei mir 5,80 x 5,90

Die Sofas werden noch gekauft. Werden aber einzelne 2 und 3 Sitzer werden, die Mittig im Raum gestellt werden. Die Deckenhöhe ist 3 Meter. Fußboden ist Laminat.

Das Problem was ich habe, dass mir langsam der Kopf raucht und ich durch die ganzen Testurteile nun völlig verunsichert bin. Ich schreibe dies nun hier damit ich von euch Tipps bekomme da sich hier doch viele von euch gut auskennen Und mir sicher auch ein Tipp zur Aufstellung dazu geben können. Klar habe ich mir auch schon dazu einiges durchgelesen und angesehen. Da wird leider nur immer von normalen Raumhöhen ausgegangen. Auch möchte ich die Frontboxen max 50 cm von der Wand stehen haben. Die Lautsprecher fûrs Esszimmer sollten an der wand angebracht werden mit Wandhalterungen.

Habe diese hier in der engeren Auswahl zusammengestellt als 7.1 Systhem



[Beitrag von rzausch am 29. Jan 2015, 21:26 bearbeitet]
basti__1990
Inventar
#2 erstellt: 30. Jan 2015, 09:30
Hi,

durchs "anschauen im Netz" weist du leider nicht wie es klingt.
Deine Canton GX kannst du als Rears zur behalten und auch den Subwoofer musst du nicht ersetzen.

Geh doch mal in ein richtiges HiFi Geschäft und lass dir für bis zu 1000€ Paarpreis Standlautsprecher vorführen.

einfach "taub" Yamaha zu kaufen halte ich für akustisches russisch rolluet.

Achja, auf diese ganzen Testberichte kannst du nicht setzen. die sind alle (!) (indirekt) gekauft durch Werbung oder bereitstellen von TestExemplaren


[Beitrag von basti__1990 am 30. Jan 2015, 09:32 bearbeitet]
rzausch
Neuling
#3 erstellt: 30. Jan 2015, 10:17
Hallo Basti,

das mit dem Probehören hatte ich auch vor nur leider ist in Zeiten der Discounter fast jegliches gute HIFI Geschäft auf der Strecke geblieben. Es ist heute schon schwer einen Fachhändler zu finden, der auch einen vernünftigen Hörraum hat. Die Canton zu behalten hatte ich auch schon gedacht. Das die meisten Test heute gekauft sind will ich nicht ausschließen, deswegen schreibe ich ja nun in einem Forum wo wir als Verbraucher uns unterhalten und nicht als bezahlte Tester. Auf die Yamaha bin ich gekommen, da ich vor Jahren mal einen Freund hatte, der ein Komplettes Yamaha 5.1 System besaß und ich mich noch daran erinnere wie gut der Klang nicht nur bei Filmen sondern auch bei Musik war. Leider habe ich auch gelesen, das Yamaha in den letzten Jahren sehr nachgelassen hat und erst jetzt wieder langsam zu seiner alten Form im Bereich Lautsprecher zurück kehrt.

Den Gedanken wie du nur,

4 Standboxen( 2 für Front und 2 Für Esszimmer) 2 Dipol für Filme zu kaufen kam mir auch.

Eventuell kann mir ja jemand von euch oder auch du einen netten Hifi Fachhändler in Castrop Rauxel oder Dortmund empfehlen. Google schmeißt mir nur die Discounter aus. Und da werde ich mir keine Boxen mehr anhören. Da es aber ja mittlerweile zum Volkssport geworden ist sich etwas online zu kaufen und dies dann wieder nach ein paar Tagen oder Wochen zurückzuschicken, werde ich wenn ich keinen Fachhändler finde mich nun auch diesem Kreise anschließen, was ich bisher vermieden habe. Ich bin einer dieser Menschen die lieber vor Ort kaufen und dafür etwas mehr ausgeben aber auch etwas mehr bekommen ( Service)

Da ich bisher einen Marantz SR 4002 AV Receiver hatte, der mir aber im letzten Jahr den Marantz typischen Ausfall hatte, habe ich mir den kostengünstigen Plastik AV Receiver von Yamaha geholt ( Ein Graus dass mittlerweile nur noch Plastik verbaut wird). Den Marantz werde ich nach Köln bringen zur Reperatur. Laut Foren liegen die Reparaturkosten hier bei 80- 150 Euro. Deswegen als Alternative erstmal den Yamaha gekauft. Auch wenn der Yamaha doch einige nette Features hat vermisse ich die Eleganz meines Marantz. Auch vom Ton war er meines Erachtens feiner. Ich habe immer wieder gelesen man sollte mehr Geld in die Lautsprecher stecken dafür weniger in den Receiver. Dies zweifel ich aber mittlerweile an.

Der Marantz wird dann in den Wintergarten kommen wobei ein Teil der Vorhanden Lautsprecher (BeoVox 4500) und der Teufel Subwoofer genutzt werden und ich somit Musik in 2.1 hören kann. Aus diesem Grund auch ein neuer Subwoofer fürs Wohnzimmer.
std67
Inventar
#4 erstellt: 30. Jan 2015, 10:53
Audio-Fidelity Gelsenkirchen, GrobiTV Kaarst, Schluderbacher Willich
danyo77
Inventar
#5 erstellt: 30. Jan 2015, 11:00

rzausch (Beitrag #1) schrieb:
Der Wohnbereich ist bei mir 5,80 x 5,90

Die Sofas werden noch gekauft. Werden aber einzelne 2 und 3 Sitzer werden, die Mittig im Raum gestellt werden.


1. Würde bei geplantem 7.1 gerne Fotos vom Raum sehen...

2. Mittig im Raum, bei fast quadratischer Fläche...da wirst Du Dich schnell fragen, wo der Bass hin ist...eher ins hintere Drittel schieben, musst probieren, wo der Bass dann im hinteren Drittel zu finden und sauber ist.

3. Aus dem Grund wirds in den Ecken auch dröhniger werden. Fronts und Rears also mit ausreichend, aber unterschiedlichem Abstand nach hinten, wie zu den Seiten...auch hier hilft ausprobieren.

4. Händler: Schau mal hier rein... http://www.i-fidelit...a5/merchants/DE.html - ich würde vielleicht sogar den Weg zu Grobi.TV auf mich nehmen. Gabs gestern hier nen begeisterten User. Grobi.TV findet sich auch bei Youtube für Beispiele...
rzausch
Neuling
#6 erstellt: 30. Jan 2015, 11:42
Also ich habe hier mal ein Grundriss vom Wohn Esszimmer. Das Wohnzimmer steht leer und somit ist noch alles machbar mit dem Aufstellen der Möbel. Als Schrank dient nur eine Schrankwand in der Front des Wohnzimmers. Weitere Möbel werden hier nicht gestellt.Ich habe die gleichen Befürchtungen wie du mit der Aufstellung der Boxen und dem Sub. Deswegen wollte ich ja 2 Subs anschließen. Ich vermute durch den offenen Bereich zum Esszimmers wird der Ton im Esszimmer verschluckt. Aber eventuell kannst du ja mit dem Bild schon was anfangen.


Wohn-Esszimmer


[Beitrag von rzausch am 30. Jan 2015, 12:20 bearbeitet]
danyo77
Inventar
#7 erstellt: 30. Jan 2015, 11:46
Stell das Bild bitte mal per img-Button im Editor ein, wie darunter auch beschrieben. Ich seh das sonst nicht, wenn ich unterwegs bin...Danke!
danyo77
Inventar
#8 erstellt: 30. Jan 2015, 13:00
Offen nach rechts ist schon mal besser als wirklich quadratisch. Jetzt wirds natürlich vorne mit der Schrankwand problematisch. Wo hast Du Dir denn da die Lautsprecher vorgestellt?
rzausch
Neuling
#9 erstellt: 30. Jan 2015, 13:26
Also hier mal Fotos vom Wohnzimmer.

Die Subs wollte ich direkt in die Ecken Stellen, so dass sie in die Mitte des Raumes zeigen. Die Standboxen wollte ich neben die Schrankwand abschließend mit der Schrankwand stellen. Die beiden LS sollen mittig des Raumes links und rechts an die Wand. Die Rearspeaker sollten dann im hinteren Bereich des Wohnzimmers links und rechts an die Wände angebracht werden. Mit Absicht habe ich noch keine Fußleisten verlegt, da dahinter die Boxenkabel dann verschwinden sollen.Einmessen lass ich dann den AV Receiver.

Selbstverständlich kommen Hundesofa und TV Reck wo der kurze dran Xbox zockt dann in sein Kinderzimmer.

Wohnzimmer

Wohnzimmer


[Beitrag von rzausch am 30. Jan 2015, 13:33 bearbeitet]
danyo77
Inventar
#10 erstellt: 30. Jan 2015, 13:59

rzausch (Beitrag #9) schrieb:

Die Subs wollte ich direkt in die Ecken Stellen, so dass sie in die Mitte des Raumes zeigen. Die Standboxen wollte ich neben die Schrankwand abschließend mit der Schrankwand stellen. Die beiden LS sollen mittig des Raumes links und rechts an die Wand. Die Rearspeaker sollten dann im hinteren Bereich des Wohnzimmers links und rechts an die Wände angebracht werden. Mit Absicht habe ich noch keine Fußleisten verlegt, da dahinter die Boxenkabel dann verschwinden sollen.Einmessen lass ich dann den AV Receiver.


Subs müssen nirgends hinzeigen. Sind nicht ortbar und der Bass breitet sich immer kugelförmig aus. Sollten auf Höhe der Fronts abschließen und hinten muss die Phase gedreht werden (180°)

Stand-LS brauchen immer etwa 30-50cm Platz in alle Richtungen, damit sie nicht dröhnen. Kann man ausprobieren. Ich würde in Betracht ziehen, die Wände und die Decke wegen Flatterechos noch ein bissl zu "verschönern": http://www.design-heimkino.de/produktprogramm/ - Sollte man natürlich nur in Absprache mit der Dame des Hauses machen...dicke Teppiche sind auch immer gern genommen, ich hab zwei rote von diesen hier: http://www.ikea.com/de/de/catalog/products/20191348/#/10190194

Sehr problematisch ist, dass der TV nicht mittig zwischen den LS stünde...


[Beitrag von danyo77 am 30. Jan 2015, 14:00 bearbeitet]
rzausch
Neuling
#11 erstellt: 30. Jan 2015, 14:20
Das mit dem TV nervt mich auch ein wenig. Ist in der Wohnung drin gewesen der Schrank und meine Frau wollte den behalten. Was die Schallabsorber angeht, werden noch Bilder an die Wände gehängt. Leinwandgemälde. Ich habe jetzt schon festgestellt, dass ich die Theater oder Hall funktion des REceivers nicht benötige durch das eigene Echo des Raumes. ;-)

Ich hoffe einfach mal, dass die automatische Justierung des Yamahas ein perfekte Einstellung zur Sitzposition schaffen wird. Wenn nicht, muss meine Frau damit Leben dass ich die Bar von der Schrankwand ausbaue und den TV mittig setze. Was die Standboxen angeht werde ich die 50 cm wohl hinbekommen bei der Raumgröße, sofern es meine Frau nicht stört dass die Lautsprecher so weit im Raum stehen. Bin ja schon froh dass ich mir Standboxen holen darf ;-)

Für mich ist nur wichtig dass ich auch in Zukunft bei Musik einen guten ausgewogenen Klang habe. Ich bin nicht der große Disco Fan und brauche auch keinen BUMS bei Musik, aber eine ausgewogene Mischung mit einem angenehmen Bass sollte es schon sein. Da wir in einem Geschäftshaus wohnen wo ab 18 Uhr eh alle außer uns weg sind brauch ich mir auch keine Sorgen wegen den Nachbarn machen.

Deine Tip mit der Internetseite habe ich mir angesehen. Werde mal schauen was ich hier nächste Woche im Umkreis an TV Händlern aufmachen kann. Finde die Dali sehr ansprechend vom optischem und auch vom Preis.
danyo77
Inventar
#12 erstellt: 30. Jan 2015, 14:58

rzausch (Beitrag #11) schrieb:
Ich hoffe einfach mal, dass die automatische Justierung des Yamahas ein perfekte Einstellung zur Sitzposition schaffen wird. Wenn nicht, muss meine Frau damit Leben dass ich die Bar von der Schrankwand ausbaue und den TV mittig setze.


Das wird er nicht richtig ausbügeln können. Ist, wie wenn Du ein schlechtes Foto machst, dass Du anschließend in Photoshop bearbeiten sollst. Bissl was kannst Du rausholen, aber es gibt Aspekte (beim Foto, wenn das Bild im Schwarz absäuft - da kann man versuchen aufzuhellen, wie man will - das wird dann nix mehr...), die kann man dann auch mit Filtern nicht mehr deutlich verbessern. Aber die Bereitschaft zum Umbau ist schon mal Klasse!

Dann nimm zu den Händlern Deine eigene Musik mit, in guter Quali. Vorher kurz durchklingeln, was möglich ist und auch schon sagen, dass Du in dem Budgetbereich alternative Aufstellungen zu den Dalis hören willst (Wharfedale, Heco, KEF, Monitor Audio, Klipsch, Quadral, etc...). Mach nen Blindtest in Deiner normalen Hörlautstärke (wird gern mal zu laut aufgedreht, um den "tollen" Klang zu präsentieren...). Auch paar Filmschnipsel von BluRay, wenn möglich. Auch gerne die Frau mitnehmen, die muss zukünftig auch damit leben und bringt dann vielleicht das Verständnis für nen evtl. Umbau mit...
Yahoohu
Inventar
#13 erstellt: 30. Jan 2015, 15:12
Moin,

hier schauen,
www.audio.de/serviceadresse-hifihaendler-suche-960375.html
Händler rauspicken, mit Deiner Skizze und Deiner Musik hin und anhören.
Das wäre so der erste Schritt.

Gruß Yahoohu
R-Wave
Schaut ab und zu mal vorbei
#14 erstellt: 30. Jan 2015, 15:28
hi ich komme ursprünglich aus Bochum war die tage mal bei Liedmann in Bochum Harpen wo ich mich mal beraten lassen hab.
Jedoch war ich davon noch nicht ganz überzeugt bin dann mal nach Kaarst zu Grobi gefahren und hab mich da beraten lassen und muss sagen ich war begeistert und ich denke mal die werden da schon was ordentliches für dich finden

bitte beacht das wenn du unter der Woche fährst vorher ein Termin machst somit haben die auch genug Zeit für dich und können dich beraten bzw du kannst dir in aller Ruhe die Boxen anhören
rzausch
Neuling
#15 erstellt: 30. Jan 2015, 15:37
Erstmal Danke für eure guten Ratschläge. Ein Forum mit Mitgliedern wie ich es mag. Meine Frau wird mitgehen auch wenn sie wirklich nicht viel Interesse an sowas hat. Ist wie beim Autokauf. Ich denke das kennt ihr auch. Wir schauen mehr auf die Technik und Frauchen halt aufs Design. Ich werde mir die Boxen in normaler Lautstärke anhören, da dies das ist was bei uns zu 80 % des Tages läuft. Sobald man zu Hause ist geht die Musik bei uns an. Von Klassik bis Pop. Was wir nur nicht hören ist Rock.

Meiner Frau ist wichtiger dass wir endlich nen min. 60 Zoll TV holen. Der Ton der Anlage ist ihr erstmal egal. Werde aber dazu in einem anderem Bereich was zu schreiben wenn es dann soweit ist.

Ich werde schauen ob ich nächste oder übernächste Woche loskomme. Bis dahin nehme ich gerne weitere Ratschläge von euch an. Wenn es dann soweit ist folgt selbstverständlich Testurteil und Bilder.


Danke euch.
R-Wave
Schaut ab und zu mal vorbei
#16 erstellt: 30. Jan 2015, 15:42
ach ja ich bin übrigens der User den danyo77 meinte

mein Frau meinte eigentlich auch das wir sowas nicht brauchen aber wollte halt gerne mit wegen der Optik der Lautsprecher wie Frauen halt so sind.

der Christian Auth von Grobi hat uns dann auch mal Auro 3D gezeigt und meine Frau meinte darauf der das ja wohl der nächste Schritt dann wäre und sie freut sich schon auf die neue Anlage wie nen kleines Kind.

Was sagt uns das ???? Frauen kann man damit auch anstecken
rzausch
Neuling
#17 erstellt: 04. Feb 2015, 23:21
Bin heute wegen der Xbox One im Mediamarkt gewesen mit meinem Sohn. Habe mich dann noch mal in den Lautsprecherraum verirrt und mir dort die diversen Boxen angehört. Hier gab es leider nur Heco, Magnat und JBL Standlautsprecher. Bin an einem Lautsprecherpaar hängen geblieben die mir vom Klang her sehr gut gefielen. In leise, mittlerer Lautstärke und auch Laut sehr gut zusagten. Der Klang wahr sehr ausgewogen. Nichts versuchte sich beim Klang in den Vordergrund zu drücken. Bei den anderen Lautsprechern die ich mir ca. 30 Minuten jeweils immer im Vergleich umschalten lies, war es entweder zu dumpf oder gar zu viel Höhen. Dann habe ich mir auch 2 Center angehört, erst einzeln dann im zusammenspiel mit den Standboxen. Auch hier wurde ich vom Klang her fündig. Leider ist es so dass mir der eine Center ohne jegliche andere Box vom Klang her mehr zusagte, jedoch der andere im Zusammenspiel mit den anderen Boxen ausgewogener klang. Da mir nun aber noch der Bass fehlte und ich 2 Subs haben will und hier keine Grundstrahler möchte auf Grund Altbau und Holzdecken, habe ich mir hier wieder einen Sub angehört der mir alleine nicht genug brachte wobei ich aber denke wenn ich 2 davon zuschalte es sich dann doch besser anhört.

Als SR und RS würden ich meine Lautsprecher von Teufel Concept P nehmen, da ich denke dass diese vom Klang her dazu passen.

Folgende Boxen habe ich hier in der Auswahl:

Heco CELAN GT 502

ALEVA GT CENTER 32

uns als Subs:

2 x YAMAHA YST-FSW150


Was haltet ihr davon. Selbstverständlich spielen diese Boxen in einer anderen Liga als die von mir angepeilten 2000 Euro.


[Beitrag von rzausch am 04. Feb 2015, 23:25 bearbeitet]
std67
Inventar
#18 erstellt: 04. Feb 2015, 23:32
Hi

gut ist ja schonmal das du mit PProbehören angefangen hast.
Nun schau doch nochmal ob du noch den ein oder anderen fachhändler in deiner Nähe findest


Diese Yamah-Teile sind KEINE Subwoofer

Das fäängt so in der Klasse Klipsch R-110, XTZ 10.16 an

Wobei ich, bei Nutzung im Heimkino, noch mind eine Nummer größer wählen würde
Klipsch R-112, SVS 12.16, SVS PB1000
rzausch
Neuling
#19 erstellt: 04. Feb 2015, 23:41
Ich werde morgen nochmal nach Bochum und Dortmund fahren und mir dort bei diversen Fachhändlern ein paar Boxen zum Vergleich anhören. Ich denke da wird noch einiges gehen. Ich fands nur interessant wie schlecht die kompletten Boxen für mich klangen im Vergleich zu den Hecos obwohl die Abstände in diesem Mediamarkt Raum ja die Hölle sind. Box an Box und 30 cm von der Wand.. Selbst die teureren Magnat die 2 Preisklassen drüber waren klangen für mich nicht gut. Denke aber auch dass hier wirklich die Aufstellung sehr ausschlaggebend ist. Würde mir Gerne mal die Polk RTI A7 anhören, leider finde ich keinen Händler in der Nähe. Auch Jamos würd ich mir gerne mal anhören. Werde mir die Woche und das Wochenende noch zum Probehören gönnen. Danke für deinen Tipps mit den Subs.
std67
Inventar
#20 erstellt: 04. Feb 2015, 23:47
Hi

du bist ausm Pott?
Dann ffahr mal zu Schluderbacher in Willich. Mehr Auswahl findest du nirgendwo.
Von da wärs auch nicht weit zu GrobiTV in Kaarst. Damit hast du zweii große Läden und ne riesige Palette an Höreindrücken.

Evtl. noch zu Audio-Fidelity in Gelsenkirchen. Der hatte als ich da war auch 4 Paar um 1000€ da, fü so einen kleinen Hndler schon bemerkenswert

Überall am besten vorher anrufen und Termine machen. Schluderbacher und Grobi würd ich direkt nacheinander anfahren, dannn musst nicht zweimal in die Gegend
Nimm deine bevorzugte Musik mit, CDs die du gut kennst
R-Wave
Schaut ab und zu mal vorbei
#21 erstellt: 07. Feb 2015, 15:32
und hast du was passendes gefunden ?
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