Einsteiger: welches Budget nötig?

hi,

wieviel willst du denn maximal ausgeben.? Wie groß ist denn dein Wohnzimmer? Bose solltest du in einem Hifi-forum eigentlich gar nicht erwähnen, das das imho kein Hifi ist.
Bei kleinen LS wie z. B. Satelliten schaltet man beim Amp auf Small, d. h. der LS bekommt nicht mehr das ganze Spektrum ab.

Gruß Sebastian

wollte eigentlich nicht mehr als 1000€ ausgeben. lieber weniger alles was teuerer wird müsste ich noch länger hinausschieben.

dabei wäre es mir ganz lieb, wenn die vorderen Boxen Full-Range-tauglich wären, da ich auch wert auf guten stereo-musikklang lege (weshalb ich mich auch entschlossen habe, die Bose-Kisten ins Schlafzimmer zu verfrachten )

also quasi eine 5.1 und Stereo-Anlage. Das das nich so einfach zu sein scheint hab ich hier im Forum schon bemerkt.

habe keine vorstellung wonach ich suchen soll und worauf man achten muss.
mein örtlicher Hifi-Händler will mir jamo schmackhaft machen. hab halt keine ahnung was das zeug taugt.

wäre über empfehlungen sehr erfreut.

Also mit 1000,00 €uronen lässt sich sicher einiges auf die Beine stellen.
Die Größe des Zimmers hast Du noch nicht erwähnt...
Brauchst Du komplett 2x Front, 2x Rear und Center?
Wie sieht es aus mit einem Sub?
Bei "nur" Musik würden ja auch gute Fronts reichen...aber wenn Du mal auf Film wechselst

also die größe des TV-bereichs ist eher bescheiden, ca. 4m lang und 2,5-3m breit. dafür gibt's dort aber auch nur ne couch, nen tisch und ein hifi-möbel. das wohnzimmer ist zwar größer, aber ich will ja nich den essbereich beschallen.

bräuchte eigentlich ein komplettes surroundset mit front, rear, center und woofer und reciever natürlich. einen dvd-player hab ich auch noch nich, aber da nehm ich erstmal was günstiges. (habe bisher immer mein notebook als dvd-player missbraucht)

hi,

schau doch mal bei www.hirschille.de nach. Da gibt es einen Receiver in deiner Preisklasse. Denke das der Pioneer VSX-415 für 199,- in frage kommen würde. Als Lautsprecherset würde ich dir das Focal Jm Lab Sib+CubII empfehlen. Das kostet 777,- Euro bei www.hirschille.de . Du findest es indem du auf Lautsprecher und anschließend auf Suroundsysteme klickst. Jetzt musst du nur noch Jm Lab anklicken und schon ist es da.

Mein Bruder hat in seinem 16m² Zimmer das gleiche Set, jedoch mit dem etwas schlechteren CubI, und was soll ich sagen, er ist total zufrieden. Das Set ist aber auch echt super. Das schöne ist, die LS sehen aus wie Satelliten, sind aber Fullrangespeaker. Mein Bruder hat sie aber trotzdem auf Small geschalten. Ich persönlich finde dieses Set für Heimkino sowie für Musik, wenn man nicht die allergrößten Ansprüche hat echt super.

Gruß Sebastian

@ bassdusch

Ohoh...kein Kommentar!!!

Oder doch...für 777,00 Euro bekomme ich ein (P)aar ordentliche LS

ich rede auch von einem ganzen Set und nicht nur von einem Paar. Ich weiß ja nicht was dieser wahrscheinlich Sarkastische Kommentar soll, aber wahrscheinlich ist dir einfach nur langweilig und du hattest keine Lust etwas anständiges zu diesem Thema beizutragen .

Es bleibt einem jeden selbst überlassen was er mit seinem Geld anstellt!!!
Aber ein Set LS (bzw. Brüllwürfel) für diesen Preis zu kaufen hat selber Schuld.
IMHO braucht ein LS einen vernünftigen Klangkörper um etwas Klang herrüberzubringen.

Jeder ist seines glückes Schmied, aber nicht jeder Schmied hat Glück

Hoffe das peit sich nicht für so ein System entscheidet.

Hast du die Focal schon gehört? Wenn ja, dann würdest du sie nicht als Brüllwürfel bezeichnen. Warst du auf der Highend?

@pietklokke

Bei Hirsch-Ille gibt es glaube das THX-Select Set von Magnat für 699EUR. Komplett mit Subwoofer! Ein hervorragendes Set (würde ich auch dem Diamond Set vorziehen )! UVP war so 2000EUR. Für 300EUR dürftest du dann auch einen passenden Receiver finden...

Siehe: www.hirschille.de/ho...=14&products_id=1373

Gruß, Marcel!

Hi,

ist denke ich auch ein hervorragendes Set. Ich persönlich würde dir aber zum Sib+CubII raten. Bin nicht so der Magnat Fan. Hatte früher selber welche, und war nicht so zufrieden.

Gruß Sebastian

@Bassdusche

Wo ist denn das JM Lab Set? Finde es nicht.
Keine Bange. Ich weiß Magnat hat einen schlechten Ruf. Aber das THX-Set ist wirklich klasse und spielt viele halbherzige Lösungen aus Stand-LS, Center und Regal-Rear-LS in Grund und Boden. Für den Preis ein Schnäppchen! Durch die gleichartigen Chassis kommt im Heimkino ein homogenes Klangbild zustande. Eigentlich ein Idealfall. Hatte selbst einmal den Magnat Center gehabt. Hatte damals seine Sache sehr gut gemacht. Sprachverständlichkeit war 1 A (HdR 1 Teil. -> Empfangszene: Gandalf wird von Bilbo in dessen Haus empfangen. Brabbelt leise vor sich hin. Mit dem Center war es kein Problem, Bilbo zu verstehen. Viele andere Center scheitern bei dieser Szene und man muss die LS beim Center-Kanal erhöhen). Wenn die Qualität der restlichen Komponenten auf ähnlichem Niveau liegt, dann ist das Set wirklich für den Preis nahezu unschlagbar! Die Tests in der Fachpresse sprechen auch für das Set.

Gruß, Marcel!

hi,

du musst erst auf Lautsprecher klicken. Das steht ganz oben unter der Addressleiste und anschließend auf Surroundsysteme.

Gruß Sebastian

P.S.: Die Szene hört sich mit dem Sib+CubII sehr gut an. Man versteht auf jeden Fall das Gebrabbel von Bilbo Beutlin.
Welches Gebrabbel meinst du denn genau? Meinst du das wo er sagt das er noch Käse und Himbeermarmelade etc im Haus hat, und Gandalf antwortet das er nur Tee will, worauf Bilbo frägt ob es Gandalf störe wenn er was esse?

@ Bassdusche

Hallo!

Er legt Wert auf guten Klang bei Musik! Du willst so ein Brüllwürfel Set für sage und schreibe 777 Euronen schmackhaft machen??

Sorry!

Ich nix mehr verstehen.

Hoffe aber er ignoriert bei 1000,-- Euros deinen Vorschlag

Gruß

hast du das Set gehört? Wenn nicht, dann verstehe ich nicht, warum du dich einmischst.

Ich habe das Set gesehen. Das reicht.

Er will auch Musik und Stereo hören, wie er schreibt.

Aber vieleicht ist es ja außer Bose noch jemanden gelungen Membranfäche und Vollumen zu ersetzen.

Habe dann wohl die neue Technik noch nicht mitbekommen.

Jedenfalls finde ich deine *Beratung* nicht hilfreich.

Er kann ja das Set bestellen und anhören. Da es eine Onlinebestellung ist hat er Rückgaberecht.

Ich würde allerdings dringends empfehlen zwischenzeitlich andere LS probezuhören.

A la Monitor Audio, Infinty, Wharfdale, Nubert

Aber bei 1.000,-- Euronen kann ich nur vergleichen empfehlen.

Gruß

Morgen zusammen!

Na zumindest stehe ich mit meiner Meinung nicht alleine da...
Wenn ich bedenke, das meine Lieblingsmusik aus einem Klangkörper mit der größe eines Babyschuhkartons kommt dafür brauche ich das Set nicht einmal hören.

Das THX System sollte man wirklich mit in betracht ziehen, weiss aber nicht wie "celle" auf Diamond Set kommt...ich hatte nichts gesagt

Arbeit ruft!!!

Es gibt einfach Dinge, die schon alleine physikalisch unmöglich sind.

Sicher, das Set sieht wirklich sehr schön aus; optisch ein echter Leckerbissen unter den Tischhupen; aber das sollte ja normal nicht der alleinentscheidende Punkt sein.

Kleine Lautsprecher haben einfach ihre Grenzen, was den Klang und die Leistungsfähigkeit betrifft (hat jemand die Daten von dem hochgelobten Set, wie z. B. Frequenzbereich der Satelliten etc.?), da muß der Sub einfach zu viel mit übernehmen. Von "Fullrange-Lautsprechern" kann da gar keine Rede sein, bei den Chassis-Größen (Oder haben die bei 10cm-Chassis einen Hub von 20cm hinbekommen? - Dann wär's theoretisch möglich ) !

Ob ich's gehört habe? Nein! Aber ein Kamel kann auch keine Purzelbäume durch ein Nadelöhr schlagen - das weiß man auch OHNE es ausprobiert zu haben!

Mittlerweile haben alle Lautsprecherhersteller, auch die rennomiertesten, solche Minisets im Programm, weil halt der Markt/die Käufer solcher vorhanden sind, aber zaubern kann von denen auch keiner (obwohl uns das Bose auch schon seit Jahren weiß machen möchte.... ).

Zum Glück hat jeder ne andere Meinung, hier im Forum, sonst wäre es hier ja langweilig .

Die Idee von nrwskat1 ist doch echt sehr gut. Wenn sie ihm wirklich nicht gefallen sollten könnte er sie ja zurückschicken. Aber das muss jeder selbst wissen, was er kauft und auf welche Meinung er hört.

Gruß Sebastian

Morgen,

vielleicht hat sich celle auch mittlerweile mal andere LS angeguckt. Ich finde diese einseitige Beratung zwischen Magnat und JM LAB eher schlecht.

Schlagt dem armen Menschen doch EINMAL etwas vor und bedrängt ihn nicht!

@celle:

Die Vorschläge sind es sicherlich wert, sie ein Mal Probe zu hören, aber beschrnk dich nicht auf diese, höre dir auch mal andere Firmen an, schließlich muss es DIR gefallen und nicht uns .

Gruß,

Tobias

"Meinungen" und "Ansichten" sind immer unterschiedlich!
Wenn aber jemand der "Meinung" ist, das "Rot" "grün" wäre, heißt das halt nun mal nicht, daß das auch stimmt...

Das Set kann unter seinesgleichen sicherlich einen Tick besser oder aoch schlechter als ein anderes sein, aber an "richtige" Lautsprecher (nein wir sprechen jetz nicht von PlusAldiLidlCat-Angeboten) nicht hinreichen. Eine gute Alternative zu Teufel und Co. könnte es vielleicht schon sein (aber dann halt nicht vom Preis).

Und PROBEHÖREN ist sowieso obligatorisch! Aber das nützt nur, wenn man auch wirklich mit anderen Sets/Lautsprecher, und zwar auch mal mit "richtigen", vergleicht - sonst ist es kein Probehören sondern ein "es-sich-aus-optischen-Gründen-oder-Wunschdenken-schön-hören"...

Tip von mir zum Thema: Infinity BETA HCS auch mal anhören...

Hi,

habe hier gerade ein denke ich recht ordentliches Angebot bei Ebay gefunden.

Guckst du hier: http://cgi.ebay.de/H...QQrdZ1QQcmdZViewItem

Gruß Sebastian

@Bassdusche

Weiß JM Lab bauen hervorragende LS, aber teile die Meinung der anderen hier bezüglich Bedenken der klanglichen Leistung des kleinen JM Lab-Sets bezüglich klassischer Regal und Stand-LS.

@drubi und alle anderen

Nicht ich suche LS, sondern "pietklokke" Habe meine schon lange gefunden (auch keine Magnat-LS).

Er sucht ein LS-Set (am liebsten mit Sub) + Receiver für 1000EUR!!! Das macht die Sache nämlich schwieriger...

Nicht nur LS, sondern ein komplettes Set! Deswegen das Magnat Set von mir. Günstiger geht es kaum.

Evtl noch eine Zusammenstellung aus der alten Canton LE-Serie, Quadral Argent oder Ascent wäre vielleicht auch etwas.

Das heißt für LS denke ich mal wären so max. 750EUR drin und 250 EUR für den Receiver.

In dem Preisbereich müssen wir alle suchen und letztendlich dann er (= pietklokke) selbst entscheiden (Probehören) was ihm gefällt.

Gruß, Marcel!

Hallo,

@celle:

ja, du hast recht und sorry .

Gruß,

Tobias

Hmm, lehne mich mal weit aus dem Fenster:

Wenn alles auf einen Schlag sein muss, würde ich mir
mal ne Wharfedale 9.1/9.2 Kombi anhören.

So 4 Wharf 9.2 für Front/Rear
und nen Wharfedale CS Center
+ nen Heco Sub von LostinHifi (solange es da noch welche gibt)
mit dem von "Bassdusche" angesprochenem 415 Pioneer AVR.
Dürfte so (Marktpreise) um 1000 liegen.

Hab´ ich nicht was von nem warmen Klang gelesen, den
pietklokke gerne hätte?
Also die Wharfedale auf jeden Fall mal anhören!!!

Ich poste hier jetzt einfach mal kommentarlos 2 Links.

Ob die LS und der Receiver für Dich passen musst Du selber entscheiden.

http://www.hirschill...208&products_id=3426

http://shop3.webmail...682982&2D2952653&2D1

Mit Versand bist Du dann knapp über deinem Budget, aber hast
Standboxen für die Front.

Schönen Gruß
foerster22

hi leute-danke erstmal für eure vorschläge.
Sehe schon das hier welten aufeinander prallen.
habe mir grade eben beim lokalen hifi-fritzen einige sachen angehört. nach dem er mir eine Revox-Stereo-Anlage vorgeführt hat, deren Standboxen stolze 1950€/Stck.(UVP) kosten war ich natürlich erstmal hellauf begeistert. Dann hab ich ihm mein Budget genannt und er war nich mehr so begeistert
Er hat mir dann ein Sub-Sat-System von Jamo gezeigt. (Jamo 325 PDD/Set + Jamo DVR 50) inklusive Ständer und Wandhalterungen war er dann bei 1000€ (UVP: ca.1400€) im surround-betrieb gefiel mir das system recht gut, aber der Stereo-Betrieb enttäuschte mich völlig. (da klingt ja mein auto besser )
ziehe daraus folgenden schluss-->mir kommt kein sub-sat-system ins haus!
Werde mich jetzt nach einem Reciever und ein paar ordentlichen Standboxen sowie nem center umschauen. Als rear werde ich meine Bose interaudio xl4000 nehmen (ja ich weiß- "Oh mein Gott - BOSE!!!") Sind aber keine mini-LS und ich kann sie ja später immernoch ersetzen. den SUB spar ich mir erstmal, da ja Full-Range-LS zum einsatz kommen sollen und ich auch den bei bedarf nachrüsten kann.

Folglich müssen jetzt für 1000€ ein Reciever, zwei ordentliche Front-LS und ein Center her.

weiß ja nicht ob ihr noch lust habt ein paar vorschläge zu machen???

@pietklokke

Eine sehr vernünftige Entscheidung.

Infinity, Monitor Audio, Wharfdale - würde ich jedenfalls mal probehören

Gruß

hi,

da ich Jm Lab sehr gut finde, rate ich dir bei www.hirschille.de mal zu schauen. Dei Chorus 716 S als Front und der Chorus CC700 S als Center, wären glaube ich eine gute Sache.

Gruß Sebastian

Hallo,

1000 Euro für Standlautsprecher, Center und Receiver.

Da kann man einiges machen denke ich.

Ich würde so ca. 600 Euro in die 3 LS investieren und demnach so ca. 400 Euro in den Receiver.

Für richtig gutes Stereo müsstest du zwar mehr in den Receiver stecken, aber
ich denke für das Budget dürfte man schon was passendes finden.

Wie wäre es mit den Wharfedale Diamond 9.4 als Front und dem Wharfedale Diamond 9 CS als Center
z.B. hier zu haben: http://www.klingtgut...fedale_diamond_9.htm

Das wäre eine Möglichkeit.

Dann könnte man die von mir erwähnten Canton LE nehmen und sich daraus was zusammenstellen.
Die Lautsprecher müssen einem aber auch gefallen.
Also Probehören.

Vielleicht können ja noch andere hier was in diesem Preisbereich vorschlagen,
ich kenne mich da nicht so gut aus!

Receiver für ca. 400 Euro z.B.

Pioneer VSX 915: 312,99 Euro
Denon AVR 1905: 338,- Euro
Yamaha RXV 657: 361,- Euro
Yamaha RXV 757: 422,- Euro
Harman AVR 235: 436,45 Euro
Denon AVR 2105: 448,- Euro

Preise laut günstiger.de.

Wenn du das Budget für den receiver auf 500 Euro ausweitest stehen Dir im Moment sehr viele
gute Receiver als Auslaufmodelle zur Auswahl.

Ist nur eine kleine Auswahl!

Gruß
foerster22

hey super leute, ihr habt meinen nerv getroffen
Danke erstmal für eure tipps.

glaube ich werde mich mal richtung Canton orientieren. Die JM Lab sprengen mein Budget und die Wharfedale sind im vergleich zu dan Cantons fürs gleiche Geld immer kleiner (schlechter? ) bestückt. Die Canton LE 109 mit ihren 2x20ern gehen laut Hirsch&Ille bis ca. 30Hz runter, was mir vorerst den Woofer erspart. glaube nicht dass die Wharfedale Diamond 9.4 mit 1x16er genauso tief kommen. naja mal schauen. erstmal gucken wo ich zum probehören komme.

Hier mal das vorläufige Setup:

Front: Canton LE 109
Center: Canton LE 150 CM
Rear: Bose Interaudio XL4000
Woofer: ---
Reciever: Harman AVR 235 oder Denon AVR 2105

Das entspricht erstmal meinen groben vorstellungen.
Irgendwann würden dann die Bose-Dinger noch ersetzt werden.

Würde mich auch mal nach der Kef Q-Serie umschauen. Kommen bald die Nachfolger auf den Markt (iQ-Serie). Dürfte es fette Rabatte geben und tust schon einen großen Schritt in Richtung "audiophil"...

Hier gibt es KEF:

www.csmusiksysteme.de/de/home/lautsprecher_stand/kef/index.htm

Zu AV-Receivern:

Auch wenn die Unterschiede in der Klasse eher gering sind;
Tendenzen (Stereo):

Sony, Marantz, Pioneer eher "warm" (Herausarbeiten von Klangdetails ist hier oberste Priorität z.B. langes Ausschwingen von Gitarrensaiten, Instrumentierung mehr in den Vordergrund, ein runder eher weicher Bass, sehr gut für Jazz, Blues, aber auch Klassik...)
Harman Kardon, Onkyo eher dynamische Receiver (knackiger Bass, klasse Stimmenwiedergabe, Instrumente treten mehr in den Hintergrund, sehr gut für schnelle dynamische Musik wie Rock, Techno...)
Yamaha, Denon, Kenwood eher neutral. Wobei Yamaha oft heller Klang nachgesagt wird. Denke das ist Geschmackssache. Im Heimkinobetrieb ist Yamaha eine Wucht! Denon Liebhaber werden da wiedersprechen wollen und auch eher sagen Denon wäre "warm". Aber hört Denon mal im Vergleich zu den oben Genannten...Denon und auch Kenwood mögen zwar zu Yamaha eher warm klingen aber im Gesamtvergleich, doch schon eher neutral abgestimmt. Vorteil der neutralen Abstimmung sind oft besonders gute Heimkinoqualitäten. Dafür können sie je nach Musikgeschmack in Stereo langweilig und unbeteiligt klingen. Neutral heißt hier also noch lange nicht, dass sie beides (peppige und langsame detailverliebte Musik) gut können...

Gruß, Marcel!

Hallo,

wenn du die Canton LE nimmst, dann wäre es besser bei einer Serie zu bleiben.
Zumindest für die Front.
Also zu den LE 109 auch den 105 als Center, der ist sogar noch 78 Euro billiger als sein Nachfolger.
Ich habe das Set mit den LE107 als Front und bin davon sehr angetan.
Die Receiver, die Du ausgesucht hast sind auch passend zu den LE,
die Du eher nicht mit Receivern von Yamaha kombinieren solltest.

Gruß
foerster22

Wenn es mal irgendwie, irgendwo um Probehören geht...hier mal ein interessanter Thread.

http://www.hifi-foru...d=77&back=&sort=&z=1


Das mit den Wharfedale und den Canton habe ich nicht ganz verstanden. Die Wharfedale haben das beste Preis-/Leistungsverhältnis

Ob Du einen Händler in der Nähe zum Probehören hast
www.wahrfedale.de

@Lapinkul: habe gemeint, das die Canton für das gleiche Geld nominell mehr ausstattung bieten (z.B. mehr und größere ls) und denke daher dass die wharfedale mit 1x16er-midbass nich so tief gehen wie die Canton mit 2x20er-Bestückung. da bis jetzt noch kein extra woofer vorgesehen ist, ist das ja nich so ganz unwichtig.

also danke erstmal für eure tipps-hat mir echt weitergeholfen.

gruß piet

Mal nur ein kurzer Einwurf...

die 9.6 haben auch ne 20er Bestückung!!!

Gruß Sven

kosten ja dafür auch 250€ mehr

Von welchem Preis gehst Du aus?

Tue mir einen Gefallen und vergleiche vorher!

Gruß Sven

ich gehe von ca. 400€ für die front-ls aus. so bleiben mir noch 600€ für reciever und center.

die Canton LE 109 liegen bei 400€.

die wharfedale sprengen einfach mein budget, weil die 9.6er ca 650€ kosten. eben 250€ mehr.

wenn du sie mir für 400€ verschaffen kannst, würde ich natürlich deinen rat befolgen

Sollten dir die Canton LE zusagen, würde ich mal nach Komplettsets inkl. Receiver Ausschau halten. Such z.B. mal auf www.hickmann-hifi.de nach "Canton LE Serie", da gibt es z.B. 2x Canton LE 190 + 1x Canton LE 150 CM + 2x Canton LE 130 in Kombination mit vielen verschiedenen Receivern, z.B. Denon AVR 1705 für 969€ (+ 49€ Versand), die Version mit Pioneer VSX-519 kostet 999€ (+ 25€ Versand), mit Yamaha RX-V757 liegt das Set dann bei 1099€ (+ 31€ Versand). Im Vergleich zu den Einzelpreisen (auch bei ebay) sind die Sets weitaus billiger, selbst mit der alten Canton LE-Serie (109 statt 190, 105 statt 150 u.s.w.) würdest du nicht billiger wegkommen und einen Sub würdest du zumindest sofort auch nicht brauchen, für die Beschallung von ~12qm dürften die LE 190 Tieftöner ganz gut ausreichen, und für noch mehr Kinofeeling kann man ja später problemlos noch einen nachrüsten. Was dann noch auf dich zukäme wären natürlich noch Kabel und evtl. Boxenständer für die Surroundlautsprecher.

Das Set gibt es natürlich auch noch mit anderen, auch viel teureren Receivern, allerdings wäre das dann schon Overkill, verschiedene Farben bei Boxen und Receivern gibt es übrigens auch.