Suche AVR zu meinen Cantons

Denon X1100

Shocki (Beitrag #1) schrieb:

Hauptaugenmerk liegt auf dem Stereoklang. Ist das überhaupt vernünftig möglich mit einem 5(7).1 Receiver?l

Klar.

Und der Pioneer VSX-924 ist noch ne Option. Unterschiede hatte Eminenz hier mal herausgestellt: http://www.hifi-foru...ead=68165&postID=2#2

Wobei ich aber anmerken muss,
ein AV Receiver für um die 300€ und Hauptaugenmerk auf vernünftigen Stereoklang...........

das beisst sich - irgendwie ....

Ein Möglichkeit wäre, wenn man einen passablen Vollverstärker hat, diesen über die Pre-Outs (Vorverstärkerausgänge) des AV Reveivers zu betreiben und an diesem die Front LS anzuschließen.

Ralph

Finde ich nicht.

ein AV Receiver für um die 300€ und Hauptaugenmerk auf vernünftigen Stereoklang........... das beisst sich - irgendwie ..

Unsinn.

Ralph735 (Beitrag #4) schrieb:

ein AV Receiver für um die 300€ und Hauptaugenmerk auf vernünftigen Stereoklang........... das beisst sich - irgendwie ....

Stimmt, es ist ja auch nicht so, dass Endstufen seit den 80er Jahren qualitativ ausgereizt und heute ein günstiges €-Produkt sind

Solange der Verstärker innerhalb seiner Spezifikationen betrieben wird, gibt es keine Klangunterschiede zu anderen wesentlich teureren Geräten.

Meine halt, die Chronos sind schon recht passable Lautsprecher

http://www.audio.de/...o-508-2-1180210.html

die auch einen einigermaßen vernünftig klingenden Verstärker benötigen, der nicht bei höherem Pegel
sofort in die Knie geht. Und das die "Watt" Angaben gerade bei preiswerten AV Receiver immer
jenseits von Gut und Böse sind, kann man in jedem Testbericht in der Audio oder Stereoplay nachlesen
und die dann im 5.1 Modus oft nur noch 40 Watt / Kanal betragen.

Letztendlich muss jder das für sich selbst entscheiden. Probehören wäre auf jeden Fall eine Option!!

Gruß Ralph

AVRs "klingen" nicht. Und Wattzahlen? Bei Lautsprechern mit nem Wirkungsgrad wie ihn die Cantons bieten? Die machen bei 10 Watt die 100dB voll

danyo77 (Beitrag #9) schrieb:

AVRs "klingen" nicht. Und Wattzahlen? Bei Lautsprechern mit nem Wirkungsgrad wie ihn die Cantons bieten? Die machen bei 10 Watt die 100dB voll ;)

Schon klar........... Und das Display der Billigdose wird dann im im Bass Takt hell und dunkel

Nö, ganz einfach, solche Standard und Mittelklasse Receiver bringen ganz einfach keinen guten Stereo Klang zustande. Wohl noch keine SACD mit einem 2000€ Vollverstärker gehört? Lese mal nach, wieviele Stereo Klang Punkte ein 300€ AV Receiver in der Stereoplay / Audio zusammen bekommt - max 40!! Und dann schaue mal in der Rubrik Vollverstärker nach...............vielleicht gehen dir da die Augen auf
Schon mal was von Clipping gehört? Glaube eher nicht............

Bedenke - Hauptaugenmerk guter Stereoklang!!
Und da bist du mit einem AV Receiver minimum 800€-1000€ los, eher mehr.
Wird Dir auch jeder Fachhändler sagen, wenn er Dir nicht sogar zum Vollverstärker rät.
Betonung liegt auf Fachhändler und nicht Media Markt oder Saturn.........

Gruß Ralph

Testzeitschriften? Händler? Also alle die, die sowas teures an den Mann bringen wollen oder zumindest die Anzeigen für die Marken schalten? Im Blindtest hörst Du im gleichen Raum mit den gleichen Lautsprechern im Pure Direct Mode keinen Unterschied. Also nix, was den Herrn Gauss im Versuch nervös machen müsste. Sonst ist was am AVR respektive Verstärker kaputt.

Clipping hab ich schon mal gehört ja. Passiert, wenn Trottel bei Lautsprechern mit schwachem Wirkungsgrad voll aufdrehen, weils nicht laut genug ist und damit dann den Hochtöner grillen, weil der nur einen Bruchteil der Last abkann wie der Rest der Chassis. Kann Dir aber grundsätzlich immer passieren...

Der TE will sich 5.1 offen lassen und das Budget liegt bei 300,- - eine bessere Lösung als die bisher genannten AVRs fallen mir bei gegebenen Bedingungen nun wirklich nicht ein. Vielleicht hast Du ja einen besseren Vorschlag...

Ralph735 (Beitrag #10) schrieb:

Lese mal nach, wieviele Stereo Klang Punkte ein 300€ AV Receiver in der Stereoplay / Audio zusammen bekommt - max 40!! Gruß Ralph :prost

Da muss man wirklich nix mehr zu sagen

Ralph735 (Beitrag #10) schrieb:

............vielleicht gehen dir da die Augen auf Gruß Ralph :prost

Vielleicht machst du mal mit deinen Ohren nen gescheiten Blindtest zuhause, vielleicht gehen dann DIR mal die Augen auf

daRkside) (Beitrag #12) schrieb:

Ralph735 (Beitrag #10) schrieb: Lese mal nach, wieviele Stereo Klang Punkte ein 300€ AV Receiver in der Stereoplay / Audio zusammen bekommt - max 40!! Gruß Ralph :prost Da muss man wirklich nix mehr zu sagen

Ohne Upgrade seiner Steckendosenleiste, sämtlicher digitalen Kabel und natürlich auch dem unverzichtbarem Phonosophie Aktivatorstab kann man klanglichen feine Details nicht hören

basti__1990 (Beitrag #7) schrieb:

Solange der Verstärker innerhalb seiner Spezifikationen betrieben wird, gibt es keine Klangunterschiede zu anderen wesentlich teureren Geräten. :)

Was verstehst du unter "innerhalb seiner Spezifikationen"?

Wenn es in Regionen höherer Pegel geht, sind sehr wohl Unterschiede zu hören.
Und wenn man dann von den verhältnismäßig günstigen Endstufen eines X1100 ausgeht, fängt dieser Bereich "höherer Pegel" natürlich etwas früher an als z.b. bei einem X4100. Und selbst zwischen einem x4100 und x7200 hat man bei höheren Pegeln klangliche Unterschiede.

Trotzdem sollte man bei dem Thema immer die Kirche im Dorf lassen.
Die AVR bzw. Endstufen- Einflüsse sind nicht ansatzweise so groß wie die der Lautsprecher und vorallem des Raums auf den Klang.

--Torben-- (Beitrag #14) schrieb:

Trotzdem sollte man bei dem Thema immer die Kirche im Dorf lassen. Die AVR bzw. Endstufen- Einflüsse sind nicht ansatzweise so groß wie die der Lautsprecher und vorallem des Raums auf den Klang.

Ja gerade das scheinen einige Leute nicht zu verstehen, Aufstellung wie Kraut und Rüben aber sich Gedanken um die Elektronik machen

--Torben-- (Beitrag #14) schrieb:

Was verstehst du unter "innerhalb seiner Spezifikationen"?

Darunter verstehe ich die Spezifikationen die der Hersteller angibt beim X1100 wäre das

Ausgangsleistung (8 Ohm, 20 Hz - 20 kHz, 0.08% Klirr, 2-Kanal-Betrieb) 80 W

Zumindest als Richtwert sollten die Werte stimmen.

Und mit Pegel hat das mal gar nichts zu tun, der Wirkungsgrad ist viel entscheidender. Bei ganzen meisten Boxen haben doch mittlerweile einen Wirkungsgrad von 87db/w oder höher. Da reichen 10-20W aus um die 100db-Marke zu knacken und diese Leistung bringt selbst der billigste AVR.

Hier gehts ja heiß her.

Ich werde mir mal die beiden vorgeschlagenen Geräte genauer unter die Lupe nehmen.
Ich hoffe mal das der örtl. Händler die beiden Geräte zum Verkauf anbietet.

Shocki (Beitrag #17) schrieb:

Hier gehts ja heiß her.

Shocki (Beitrag #17) schrieb:

Ich hoffe mal das der örtl. Händler die beiden Geräte zum Verkauf anbietet.

Sollten sie haben. Sind quasi die Brot-und-Butter-Modelle.

basti__1990 (Beitrag #16) schrieb:

Und mit Pegel hat das mal gar nichts zu tun, der Wirkungsgrad ist viel entscheidender. Bei ganzen meisten Boxen haben doch mittlerweile einen Wirkungsgrad von 87db/w oder höher. Da reichen 10-20W aus um die 100db-Marke zu knacken und diese Leistung bringt selbst der billigste AVR.

Ach, eine db-Marke zu knacken bzw. zu erreichen hat also was mit Klang zu tun?

Du hast augenscheinlich keine Ahnung davon! Zumindest keine praktische!
Denn mit dem gehörten/genutzten Pegel hat das sehr wohl was zu tun!
Man kann sich nicht über alles belesen!


Selbst zwischen einem X5200 und X7200 hört man ab -25/-20db Unterschiede!

--Torben-- (Beitrag #19) schrieb:

Ach, eine db-Marke zu knacken bzw. zu erreichen hat also was mit Klang zu tun?

DU hast mit "Regionen höherer Pegel" angefangen, nicht ich

Selbst zwischen einem X5200 und X7200 hört man ab -25/-20db Unterschiede!

Ach ja? Das hast du sicher in einem doppelt verblindetem Test heraus gefunden oder meinst du echt deine Empfindung ist frei unterbewusster Autosuggestion?

Du hast augenscheinlich keine Ahnung davon! Zumindest keine praktische!

Hast du auch irgendwelche Argumente für deine dreiste Behauptung?

190 zu 205W (1Kanal, 1% Klirr, 6Ohm) hörst du
Zumal, selbst wenn bei 0db wirklich 200W an die LS geschickt würden, bei -20 es gerade mal 2W sind.

@std67
Lass gut sein, du hast bestimmt auch keine Erfahrung, jedenfalls keine praktische

Hi,

na die BLUTGRÄTSCHE ist hier voll im Gange.....

Genau Popcorn hat noch gefehlt

basti__1990 (Beitrag #20) schrieb:

--Torben-- (Beitrag #19) schrieb: Ach, eine db-Marke zu knacken bzw. zu erreichen hat also was mit Klang zu tun? DU hast mit "Regionen höherer Pegel" angefangen, nicht ich

Ja, nur, daß du anscheinend nicht fähig bist zu differenzieren zwischen erreichen und und "wie" erreichen....
Ist anscheinend zu viel von jemandem verlangt, der rein aus erlesenem "Wissen" argumentiert.

wie? An &Ohm mit 1% Klirr
Was soll da bei den Denons, im Vergleich, schief gehen?

Im Blindtest den 5200 vom 7200 uunterschieden? Bei EXAKT denselben Einstellungen und ausgepegelt?
Hab mich selber schon durch 1db mehr täuschen lassen. Nach Angleichung war ich hoffnungslos verloren

Bis -25/-20 db gebe ich dir recht...

Da ich gerade Klausuren korrigiere: mir fehlt gerade die Zielorientierung in der Problemlösung und wir bewegen uns stark auf eine Themaverfehlung zu...

Naja, der TE hat ja geschrieben, daß er die genannten Geräte mal genauer unter die Lupe nimmt.
Von daher hat sich ja das Thema eh fast erledigt

aber schön das ihr euch so mühe gebt wegen mir^^

meine aufstellung ist leider auch nicht optimal

abstand beider lautsprecher zu einander is gerade mal ca 2,1m

leider bissl wenig

Können wir das irgendwie lösen oder Hilfestellung geben? Hast Du Skizze und/oder Fotos?