Hilfe: Sonos 5.1 oder änliche Soundsysteme ?

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mrbladecom
Neuling

#1 erstellt: 05. Jun 2015, 09:03

Hallo, bin neu hier und brauche eure Hilfe !

Ich überlege mir Sonos 5.1 zu kaufen
(Palybar, Sub & 2 x Play:1)

Ich habe mir den Sound im Geschäft als 3.1 angehört (ohne die Play:1).
Und ich begeistert. Ich hatte das Gefühl, dass ich den Kinoqualität höre.

Jetzt will ich an meinem LG 3D-Fernseher mit PS 3 und Sat- Receiver
eine Heimkino Anlage kaufen. Und die soll Wireless sein. (Wie Sonos, es
sollen auch keine Kabeln zwischen den Surround Lautsprechern mit
Funk übertragen werden. sondern jede einzelne nur am Netzstecker).

Dass das Sonos Sytem kein DTS wiedergibt, ist ein großes Mancko.
Man kann dies umgehen mit Toslink und Blurays Player wie ich gelesen habe.
Aber das ist mit mehr Kosten und mehr Material verbunden.

Gibt es eine gute Alternative zu Sonos, welche evtl. günstiger ist und auch
DTS abspielen kann und Wireless ist ?
Ich bin auch kein Mensch, den jeder Ton perfekt Zusagen muss.
Aber es muss doch Kino Sound sein. Kein virtueller Surround.
DTS darum wichtig, weil die meisten Blurays DTS haben denke ich.
Würde auch auf eine Receiver Lösung in Betracht ziehen, wenn alles andere auch
geht. Die Soundbar war nur meine erste Wahl.

mrbladecom
Neuling

#2 erstellt: 05. Jun 2015, 09:15

Es soll übrigens überwiegend für Filme, Serien und Spielen sein.
Musik auch aber eher wenig.

Würde mich auf jede Hilfe freuen !
Danke im Voraus

happy001
Inventar

#3 erstellt: 05. Jun 2015, 09:15

auf die schnelle würde ich Teufel Raumfeld und Denon Heos sagen

Archangelos
Inventar

#4 erstellt: 05. Jun 2015, 09:16

Hi,

bei DENON gibt es jetzt die Heos Erweiterung mit einer Soundbar und Sub .Die kann auch DTS decodieren . Hat auch 1 x 1 HDMI In und einen Out zum TV und auch noch zusätzlich Eingänge.

Archangelos
Inventar

#5 erstellt: 05. Jun 2015, 09:19

Hi

hier der Information Link.

http://www.areadvd.d...homecinema-soundbar/

was die kosten musst du selbst in Erfahrung bringen. Zumindest ab 799.-€

danyo77
Inventar

#6 erstellt: 05. Jun 2015, 09:47

Ich habe selbst Sonos, allerdings nicht als 5.1, da ich es nicht für ein gutes 5.1-System halte - gerade angesichts des relativ hohen Preises für die Einzelkomponenten. Bei Heos und Raumfeld sehe ich das genauso. Das sind Multiroom-Systeme zur Hintergrundbeschallung, mehr aber auch nicht. Und gerade die Stärke solcher Systeme nutzt man dann nicht, wenn alles ein einem Raum steht. Kabellos ist auch nur bedingt richtig, weil das Stromkabel natürlich auch rumliegt. Muss man genauso mit selbstklebenden Kabelkanälen o.ä. arbeiten, wenn man die nicht sehen will.

[Beitrag von danyo77 am 05. Jun 2015, 09:47 bearbeitet]

Fuchs#14
Inventar

#7 erstellt: 05. Jun 2015, 09:57

Archangelos (Beitrag #4) schrieb:

Hi,

bei DENON gibt es jetzt die Heos Erweiterung mit einer Soundbar und Sub .Die kann auch DTS decodieren . Hat auch 1 x 1 HDMI In und einen Out zum TV und auch noch zusätzlich Eingänge.

:angel

Kann aber soweit ich das sehe nicht mit Rear LS erweitert werden so wie die Playbar. Irgendwie auch nicht zu Ende gedacht von DENON

DesRedPsycho
Stammgast

#8 erstellt: 05. Jun 2015, 12:25

Hatte beim Denon Heos Support angefragt bzgl. Heos 1 als Rear LS bzw. eine 5.1 Erweiterung. Das war die Antwort:

Sehr geehrte(r) Herr...

vielen Dank für Ihre Anfrage.
Zur Zeit liegen uns leider noch keine Informationen über eine 5.1 Konfiguration mit HEOS Lautsprechern vor.
Da das HEOS-System aber immer weiter entwickelt wird und neu Komponenten auf den Markt kommen, haben wir Ihre Anfrage, als Anregung, an die entsprechende Abteilung weitergeleitet.

Mit freundlichen Grüßen,

Ihr Denon-Kundenservice

Weiß jmd. ob die technischen Voraussetzungen gegeben sind bei den Heos Komponenten um per SW/Firmware Update eine 5.1 Funktionalität bereitzustellen/nachzuliefern?

Archangelos
Inventar

#9 erstellt: 05. Jun 2015, 13:27

Hi,

warte ich hohle mal meine Magische Kristallkugel hervor und die wird uns sucherlich was sagen können. ...

was willst du jetzt von uns hören. ....

[Beitrag von Archangelos am 05. Jun 2015, 13:27 bearbeitet]

happy001
Inventar

#10 erstellt: 05. Jun 2015, 17:02

Was Denon plant oder irgendwann vielleicht mal umsetzt .....

mrbladecom
Neuling

#11 erstellt: 06. Jun 2015, 09:30

Gibt es denn keine Alternative zu Sonos 5.1 Surround Sound ?
Mir geht es hauptsächlich wegen dem DTS, welches bei Sonos nicht vom Werk aus geht.
Und Blu Rays wie Star Wars gibt es meines erachtens nur in DTS bzw DTS HD.

Man kann es nicht vergleichen, sind ja 2 verschieden Klassen, aber
würde denn ein solches Sytsem ausreichen für mein Vorhaben ?
Wie gesagt: Filme und PS3. Wenig Musik.

LG Sound System

danyo77
Inventar

#12 erstellt: 07. Jun 2015, 16:44

Klar gibt es Alternativen. Tausende.... Einfach mit Kabeln arrangieren, selbstklebende Kabelkanäle kaufen, Kabel sauber in den Wandecken verlegen, Kabel hinter dem TV in Kabelboxen organisieren und dann hier ein paar Marken- und Seriennamen mitnehmen:

http://www.hifi-foru...d=68732&postID=23#23

und hier probehören gehen:
-

http://www.i-fidelit...a5/merchants/DE.html
-

http://www.dali-deutschland.de/de-DE/DALI-fachh%C3%A4ndler.aspx
-

http://osirisaudio.de/haendlerliste/klipsch/index.php
-

http://www.wharfedale-diamond200.de/

Einfachen AVR wie nen Denon X1100 oder Pioneer VSX-924 oder den neuen 930er dazu und gut is... über AVRs steht hier noch was kurzes:

http://www.hifi-foru...ead=68165&postID=2#2

Ansonsten ist Donsiox' Ansatz immer einen Blick wert:

http://www.hifi-foru...m_id=35&thread=68685

BTW: das LG-Ding ist nix. Schall bedeutet grob gesagt bewegte Luft. Was zum Teufel soll bei den schmalen Dingern denn Luft bewegen?

mrbladecom
Neuling

#13 erstellt: 13. Jun 2015, 08:22

Das ist mal Ne Ansage !

Danke
Also Begriffen habe ich es, dass man beim Preis, bei gutem Klangergebniss für dieses
Vorhaben, nicht gespart werden sollte.

Ich würde vorerst für Sonos entscheiden im 5.1 Kombi und den Zusatz um dennoch den
Effekt zu erziehen. (BR-Player mit 5.1 DTS konverter und Toslink Switch)

Danke euch allen für eure Hilfe und Tipps !

Cmd_Bubble
Inventar

#14 erstellt: 13. Jun 2015, 09:56

Mit einem Beamer würde ich auf keinen Fall eine Soundbar bevorzugen.
Da kommt doch kein Kinofeeling auf...

Falscher Thread ^^

[Beitrag von Cmd_Bubble am 13. Jun 2015, 13:27 bearbeitet]

happy001
Inventar

#15 erstellt: 13. Jun 2015, 10:12

Wann kommt den Kinofeeling auf?

Cmd_Bubble
Inventar

#16 erstellt: 13. Jun 2015, 10:24

Meiner Meinung nach ist eine ordentliche Aufstellung dabei nicht zu unterschätzen.

happy001
Inventar

#17 erstellt: 13. Jun 2015, 10:42

Das ist die Basis für alle LS. Ist aber nicht die Antwort auf meine Frage wenn ich deine Aussage richtig verstanden habe

dejavu1712
Inventar

#18 erstellt: 13. Jun 2015, 11:00

mrbladecom (Beitrag #11) schrieb:

Und Blu Rays wie Star Wars gibt es meines erachtens nur in DTS bzw DTS HD.

...und was glaubst Du passiert in dem Fall, die Sonos Anlage bleibt stumm?

Natürlich kann man sich für 1500€ auch ein ordentliches 5.1 System inklusive AVR
kaufen, unterm Strich haben aber Beide Vor und Nachteile, die gilt es halt vor dem
Kauf genau abzuwägen unter Berücksichtigung der persönlichen Gesichtspunkte.

std67
Inventar

#19 erstellt: 13. Jun 2015, 11:07

das Problem ist halt das er keine Kabel ziehen will. Sowas gibts halt nicht als Komplettlösung mit vollem Funktionsumfang. und wenns das gäbe dann wärs halt wesentlich teurer
Also ist man auf externe Funklösungen angewiesen was
1. den preis auch sehr in die Höhe treibt und
2. in einer elenden Fummelei endet

Mit Kabeln isses halt wesentlich einfacher. ne SonosConnect an den AVR, Lautsprecher an den AVR und gut iss.
In den anderen Räumen dann Standalone Sonos-Geräte

mrbladecom
Neuling

#20 erstellt: 13. Jun 2015, 16:06

@ dejvu1712 ich gehe stark davon aus, dass die Playbar stumm bleibt.
meine 2. Vermutung wäre dass aus Stereo geschaltet wird aber das denke ich nun weniger,
weil das eine mit dem anderen nix zu tun hat. Falsch gedacht

Das Problem ist nicht das kabeln verlegen, sondern bei einem Tausch in ferner Zukunft oder Umrüstung, muss
die Kabellänge berrücksichtig werden, die Höhe der ausgestellten LS (die Größe der LS jetzt und evtl. später sind bestimmt nicht identisch).

Ich vermute auch, dass es immer mehr auf Funkübertragung Wert gelegt wird, einfach der Technik wegen (Smartphones, smart TVs, ...)

Ein weiterer Aspekt ist auch, dass man im Falle ein LS (Funk) im Garten stellen kann und somit den Party Modus nutzen kann.

std67
Inventar

#21 erstellt: 13. Jun 2015, 16:11

Ein weiterer Aspekt ist auch, dass man im Falle ein LS (Funk) im Garten stellen kann und somit den Party Modus nutzen kann.

das geht mit ner Sonos Connect am AVR auch

Dein Problem mit den Kabeln verstehe ich nicht. Ob das Anschlußfeld neuer LS jetzt 10cm höher oder tiefer liegt ist vollkommen irrelevant
Dewegen greife ich doch nicht zu einem wesentlich schlechteren System

mrbladecom
Neuling

#22 erstellt: 13. Jun 2015, 18:54

Dann würde ich falsch beraten. Mir war es auch geläufig, dass surround in eine bestimmten Höhe aufgestellt werden sollten und sehr wenig Toleranz von der Höhe abweichen könnten.

Ich muss wirklich nochmals ein paar gute vernünftige Systeme anhören, wenn ich von den Wireless Gedanken weg kommen will.

std67
Inventar

#23 erstellt: 13. Jun 2015, 18:59

naja

in welcher Höhe man LS aufhängt ist schon relevant. Direktstrahler i.d.R. auf Ohrhöhe.
Aber das Anschlußfeld ist halt bei Kompakt-LS im unterern Drittel. Ob der Mitteltöner dann 10cm höher oder niedriger hängt ist aber nicht von gehobener Bedeutung

dejavu1712
Inventar

#24 erstellt: 13. Jun 2015, 20:30

Die Playbar bleibt bei DTS und den HD Tonformaten natürlich nicht stumm und schaltet auch nicht auf Stereo Betrieb.

Aber lass Dir Zeit, vergleiche in aller Ruhe verschiedene Systeme, wäge genau die Vor und Nachteile ab und entscheide
dann welches der Konzepte für dich am besten passt und sich vor allem auch sinnvoll in deinem Raum integrieren lässt.

danyo77
Inventar

#25 erstellt: 14. Jun 2015, 10:06

mrbladecom (Beitrag #20) schrieb:

...sondern bei einem Tausch in ferner Zukunft oder Umrüstung, muss
die Kabellänge berrücksichtig werden, die Höhe der ausgestellten LS (die Größe der LS jetzt und evtl. später sind bestimmt nicht identisch).

1. Vernünftiges OFC-Kabel in 2,5mm² (vielleicht nicht einmal in der Stärke notwendig...) kostet etwa 1,- pro Meter. Wo ist das Problem, wenn Du erst in ferner Zukunft neues brauchst? Das sind vielleicht 30,- pro Umrüstaktion - wenn Du überhaupt nix mehr der alten Kabel verwenden kannst oder willst.
2. Den Punkt mit der Höhe versteh ich nicht? Wie oft willst Du denn Lautsprecher wechseln? Einmal Sitzhöhe gemessen und Ständer in der passenden Größe zu den Lautsprechern errechnet, fertig.

mrbladecom (Beitrag #20) schrieb:

Ich vermute auch, dass es immer mehr auf Funkübertragung Wert gelegt wird, einfach der Technik wegen (Smartphones, smart TVs, ...)

Ein weiterer Aspekt ist auch, dass man im Falle ein LS (Funk) im Garten stellen kann und somit den Party Modus nutzen kann.

Und? Es bleiben in jedem Fall die Stromkabel. Ein Lautsprecher benötigt ja nicht nur ein (dann eben per Funk übertragenes) Signal, sondern auch die Energie, um die Treiber bewegen zu können. Passive Lautsprecher gehören zu den langlebigsten Produkten der Unterhaltungselektronik - warum sollte man also als Konsument in eine andere Richtung gehen, die letztlich weniger funktionell ist? Die drahtlose Anbindung kannst Du heute auch schon - wie bereits erwähnt - mit Sonos Connect, Raumfeld Connector oder wie sie alle heißen, erreichen.

mrbladecom
Neuling

#26 erstellt: 14. Jun 2015, 13:48

Mein Fehler: hab gedacht aber nicht geschrieben was mein Vorhaben ist.
Will Kabelkanäle/ Rohre hinter Putz verarbeiten. Keine Ahnung, ob man das so macht, aber das wollte ich so machen.
Da werden Netzkabeln und evtl. (bei passiv) LS Kabeln verlegt. Es ist keine Preisfrage der Verkabelung, sondern der Aufwand, den man
nicht in 5-10 Jahren wiederholen will, wenn man sich für andere/bessere LS entscheiden sollte.
Aber da wurde ich schon korrigiert und auf der Höhe ist noch Toleranz.

Ich höre mir verschiedene Systeme erst an und vielleicht nimmt man das in Kauf, wenn man
so gravierende Unterschiede allein von der Übertragungsart hört.

Cmd_Bubble
Inventar

#27 erstellt: 14. Jun 2015, 13:58

Ich habe Kabel Unterputz verlegt.
Am besten 2 paar Kabel pro Seite, falls man auf Auro3 Aufrüsten will.
Die Kabel mittels Lautsprechersteckdose auf normaler Steckdosenhöhe enden lassen.
Wenn Lautsprecher auf Ständern kommen, dann habe ich keine Probleme, da ich keine Kabel von 1,5m nach unten und wieder nach oben legen muss.
Wenn die Lautsprecher an die Wand kommen, dann kommt einfach ein Kabelkanal an die Wand.
So habe ich kein Problem, auch wenn die Lautsprecher mal wegkommen.
Vorne sind die Abstände so kurz, dass ich alle Kabel gut verstecken kann.

Kabelklang ist absoluter Humbug. Einfache 2,5mm² OFC Kabel reichen vollständig.

[Beitrag von Cmd_Bubble am 14. Jun 2015, 14:01 bearbeitet]

spencerbudd
Ist häufiger hier

#28 erstellt: 15. Sep 2015, 07:26

Habe die Heos Homecinema Soundbar im Test...

An sich nicht schlecht. Aber die Kombi Soundbar/Sub ist nicht so ganz optimal. Je nach Position im Raum wird man vom Sub weggeblasen bzw. hört Ihn fast überhaupt nicht. Das ist sehr sehr schade. Denn die Soundbar an sich ist viel zu dünn was den Tiefgang angeht.

Und die Heos App hinkt auch noch ein gutes Stück hinter der Sonos App hinterher... Echt schade.

dejavu1712
Inventar

#29 erstellt: 15. Sep 2015, 12:16

Den Eindruck kann ich inzwischen in großen Teilen ebenfalls bestätigen...

Der Preisunterschied kommt nicht von irgendwoher und insbesondere mit
dem Sonos Sub habe ich sehr gute Ergebnisse erzielen können, trotzdem
darf man nicht vergessen, das der Raum, die Aufstellung und der Hörplatz
den Klang eines jeden LS und Subwoofers beeinflussen, außerdem sind
die Anpassungsmöglichkeiten der genannten Modelle kaum der Rede wert.

Dadurch ist man gezwungen den Subwoofer nahezu perfekt zu integrieren
wenn das Ergebnis passen soll, das ist bei vielen herkömmlichen Modellen
aber nicht anders, die Physik kann bisher noch kein Hersteller überlisten.

Was die Playbar betrifft, so kenne ich einige Soundbars die insbesondere bei
Musik ein deutlich besseres Ergebnis liefern, aber die bringen nun mal nicht
die Features und Möglichkeiten der Sonos Geräte mit, daher muss man halt
entscheiden was einem wichtiger ist, eine Soundbar ohne Kompromisse gibt
es (noch) nicht, aber das ist bei LS bzw. einem 5.1 System auch nicht der Fall.

Xoltius
Ist häufiger hier

#30 erstellt: 11. Dez 2016, 22:52

Hallo Forum,

ich habe eine Samsung Soundbar HW-J 6501, bzw. 6502 (weiß) inkl. Bassmodul und zwei WAM 7501/R7 Multiroom Speaker von Samsung.

Nun meine Frage:

Ist damit überhaupt 5.1 Surround für den TV möglich. Habe immer das Gefühl, dass bei 4K-Bluray oder Xbox one s, Streamingdiensten wie Netflix mit 5.1 die Stimmen der Menschen und so auch aus den hinteren Lautsprechern kommen. Das sollte doch nicht der Fall sein???
Bin ich zu doof oder geht das überhaupt nicht?