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Suche AVR für vollwertige Zone 2_ERGEBNIS

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Beitrag
kawa80
Stammgast
#1 erstellt: 07. Jun 2015, 12:30
Hallo Zusammen,

ich bräuchte mal eure Unterstützung. Ich blicke einfach nicht mehr durch

Mein derzeitiges Setup ist wie folgt:

+ Wohnzimmer: TV und Beamer + 5.1 (möchte aber noch Front High ergänzen)

+ Gästezimmer: TV + 2.1 (seperate Stereokette)

Nun möchte ich gerne meinen Gerätepark reduzieren und bin auf der Suche nach einem neuen AVR der folgenden Anforderungen erfüllen kann:

Hauptraum:
+7.1 (Front High, keine Surround back)
+ 2* HDMi Ausgang (TV + Beamer)

Zone 2 :
+ seperate HDMI Bildausgabe (2.TV)
+ Möglichkeit der Wiedergabe von allen Quellen (digital und analog) : BD , CD, Internetradio, AIRPLAY, Streaming etc.

In Zone 2 betreibe ich einen seperaten Sub : sprich 2.1 Tonwiedergabe


Absolutes Plus: seperate Lautsprecher-Einmessung der 2.Zone.
Gibt es diese Möglichkeit überhaupt schon ?

Ich danke euch vorab für eure Unterstützung.

Gruß Kawa


[Beitrag von kawa80 am 07. Jun 2015, 12:34 bearbeitet]
kawa80
Stammgast
#2 erstellt: 07. Jun 2015, 16:18
Will nicht ungeduldig sein ,
aber woran liegts ?

Hab mir mal mehrere Produkte angeschaut:

Pioneer SC 1224

Denon X 4000

Yamaha rx a730/830

Beim Pioneer habe ich in der BDA gelesen , dass nicht alle Quellen in Zone 2 unterstützt werden.
Welche genau, konnte ich noch nicht herausfinden.

Bei den anderen beiden konnte ich bisher noch nichts genaueres rausfinden.


[Beitrag von kawa80 am 07. Jun 2015, 16:55 bearbeitet]
Fuchs#14
Inventar
#3 erstellt: 07. Jun 2015, 16:22
Es gibt weder einen AVR mit Sub Unterstützung noch mit Einmessung für Zone 2 (zumindest ist mir kein solches Gerät bekannt)
kawa80
Stammgast
#4 erstellt: 07. Jun 2015, 16:37
Danke für die Antwort.

Das wundert mich , dass sollte doch ein häufiger Anwendungsfall sein, oder ?

Wie löst Ihr das dann bisher ?
Fuchs#14
Inventar
#5 erstellt: 07. Jun 2015, 16:40
Ich kenne keinen der so was benötigt.

Da nimmt man zwei AVR´s, das ist sicherlich einfacher und günstiger
kawa80
Stammgast
#6 erstellt: 07. Jun 2015, 16:53
Na gut,

das ging ja schnell.

2 AVR sind auch eine Lösung.
Aber wie funktioniert das dann mit den Quellen? Die muss ich auch noch doppelt kaufen?

Das kann doch nicht sein? Da muss es heutezutage doch vernüftigere multiroom Lösungen geben.
dejavu1712
Inventar
#7 erstellt: 07. Jun 2015, 16:59
Von welchen Quellen respektive Zuspieler reden wir denn?

Wo steht denn die zweite TV Anlage und wie soll sie genutzt werden?

Die AV Receiver sind nicht für den Multiroom Betrieb (Bild und Ton) ausgelegt, das ist nur
ein Zusatz Feature mit Einschränkungen, was für die meisten Anwender auch völlig ausreicht.

Ich bin auch der Meinung das man in solchen Fällen zwei separate Systeme aufbauen sollte.
Mickey_Mouse
Inventar
#8 erstellt: 07. Jun 2015, 17:02
naja, du hast doch zwei getrennte Zimmer, dann müssen die auch getrennt angesteuert werden.

welche Quellen hast du denn?
du wirst doch wohl kaum ein und dieselbe TV Sendung vom Sat-Receiver in beiden Räumen gleichzeitig gucken wollen?
Aber auf der anderen Seite willst du vielleicht in einem Raum Fußball und im anderen jemand anderes die Seifen-Oper gucken. Da geht es dann ja auch nicht mit einer Quelle und du brauchst halt in jedem Raum einen Sat-Receiver.

Man kann sich etwas mit einer Audio Strippe zwischen den beiden AVR ausdenken.

Für eine richtige (Audio) Multi-Room Geschichte gibt es halt auch "richtige" Lösungen...
kawa80
Stammgast
#9 erstellt: 07. Jun 2015, 17:13
Super,

danke für eure Unterstützung.

Also zum Thema Quellen, ich brauche nicht die gleichzeitige Nutzung der selben Quelle.
Ich habe bereits folgende Quellen, die ich gerne für beide Räume nutzen möchte:

BD- Player
Apple-TV
Amazon-Fire
CD-Player
PC
etc.
Diese sollen dann entweder im Raum 1 oder Raum 2 als Zuspieler dienen.


Gleichzeitige nutzung folgender Funktionen des AVR wären toll:

Internetradio
DLNA/ Netzwerkmusik
Airplay
Radio


Was wäre eine richtige Multiroomlösung ?


[Beitrag von kawa80 am 07. Jun 2015, 17:15 bearbeitet]
danyo77
Inventar
#10 erstellt: 07. Jun 2015, 17:17
Sonos, Heos, Raumfeld.
kawa80
Stammgast
#11 erstellt: 07. Jun 2015, 17:22
Sonos ist nicht meins.

Ich möchte schon anständige LS nutzen.
Die anderen beiden kenne ich nicht.

Hat jemand noch eine Idee ?


[Beitrag von kawa80 am 07. Jun 2015, 17:36 bearbeitet]
Fuchs#14
Inventar
#12 erstellt: 07. Jun 2015, 17:31
Sonos connect:amp schon angesehen?
Mickey_Mouse
Inventar
#13 erstellt: 07. Jun 2015, 17:34
ich stelle mir das gerade vor:
BD Player im anderen Zimmer, BD einlegen, Play drücken und dann schnell rüber rennen, damit man den Start nicht verpasst
was man mit einem PC ohne Tastatur und Maus anfangen soll ist mir genauso ein Rätsel, was mir ein ATV oder Fire-TV ohne FB nutzen.

also du musst schon zugeben, dass deine Vorstellungen extrem komisch sind und es daher vermutlich keine wirkliche Lösung dafür gibt.

Als nächstes kommt die Forderung nach einer Spiegel und Prismen Konstruktion, weil war, sollte man in zwei Zimmern zwei TV haben, da kann man doch auch einen irgendwie "teilen"
kawa80
Stammgast
#14 erstellt: 07. Jun 2015, 17:39
Ja, klingt schon lustig

Apple TV , Bd-Player, Fire -TV sowie AVR kann man ja problemlos per APP steuern.

Cd-Player brauche ich dann auch nur in einem Zimmer , da BD-Player vorhanden ist.

Aber egal, jetzt stell dir das ganze mit Airplay , Internetradio , Netzwerk-Musik, etc. vor, und schon ergibt das einen Sinn


[Beitrag von kawa80 am 07. Jun 2015, 17:43 bearbeitet]
Fuchs#14
Inventar
#15 erstellt: 07. Jun 2015, 17:41

kawa80 (Beitrag #14) schrieb:


Aber egal, jetzt stell dir das ganze mit Airplay , Internetradio , Netzwerk-Musik, etc. vor, und schon ergibt das einen Sinn ;)

Und fertig ist das sonos, raumfeld, heos Multiroom System....
Mickey_Mouse
Inventar
#16 erstellt: 07. Jun 2015, 17:43
ja, aber was ist dann die Frage?!?
ich mache das hier mitAirPlay und Squeezeboxen (bzw. "Nachbauten") für das ganze Haus und Terrassen. Wobei man sagen muss, dass die Squeezeboxen AirPlay mehr und mehr abgelöst haben.

und das Fire-TV im Wohnzimmer hat einen Fire-Stick im Schlafzimmer als "kleinen Bruder" bekommen.
kawa80
Stammgast
#17 erstellt: 07. Jun 2015, 17:49
Ernsthaft ?!?

Nochmal:

Ich möchte

1* AVR für 2 Räume.
1* alle Quellen in Raum 1

Raum 1: Beamer + TV+ 7.1

Raum 2: Tv + 2.1 + Zugriff auf alle Quellen in Raum 1

Optimum: seperate LS Einmessung des 2.1-Setups in Raum 2

Ziel: Reduktion der Geräte auf ein Minimum.

Mehr nicht.


[Beitrag von kawa80 am 07. Jun 2015, 17:53 bearbeitet]
kawa80
Stammgast
#18 erstellt: 07. Jun 2015, 18:05
Ich möchte die Frage mal anders stellen:

Was kann man mit einem AVR in der 2.Zone genau abspielen ?
Bzw. wofür nutzt man die Zone 2-Option bei einem AVR sonst?

Damit wäre mir sicher auch schon geholfen.


[Beitrag von kawa80 am 07. Jun 2015, 18:06 bearbeitet]
dejavu1712
Inventar
#19 erstellt: 07. Jun 2015, 18:21
Meist für Musik, also zur Beschallung eines oder je nach AVR eines zweiten Nebenraumes!

Aber selbst hier sind dem System und der Bedienung Grenzen auferlegt!
Fuchs#14
Inventar
#20 erstellt: 07. Jun 2015, 18:24
An Zone 2 können grundsätzlich alle analogen Signale ausgegeben werden, digitale je nach AVR
kawa80
Stammgast
#21 erstellt: 07. Jun 2015, 18:27
O.K.

Mit welchem AVR kann man auch digitale Quellen, sprich HDMI , in Zone 2 betreiben.
Audio + Video
dejavu1712
Inventar
#22 erstellt: 07. Jun 2015, 18:32
Ab dem Denon X3100 kann HDMI auch auf der Zone 2 wiedergegeben werden, was das Gerät
explizit alles auf der 2. Zone beherrscht steht in der BDA, die solltest Du vorab als Info mal lesen.

Aber nur 2.0, 2.1 ist meines Wissens bei keinem AVR möglich!


[Beitrag von dejavu1712 am 07. Jun 2015, 18:33 bearbeitet]
kawa80
Stammgast
#23 erstellt: 07. Jun 2015, 18:35
Danke schonmal.

Der Pioneer als auch der Denon haben 2 Sub Pre Out.

Frage :

Kann man die beiden Subs unterschiedlichen Zonen zuordnen ?
Fuchs#14
Inventar
#24 erstellt: 07. Jun 2015, 18:36
NEIN, Subs gehen nur in Zone 1


[Beitrag von Fuchs#14 am 07. Jun 2015, 18:37 bearbeitet]
danyo77
Inventar
#25 erstellt: 07. Jun 2015, 19:32
Das, was Du suchst, kann kein einzelnes Gerät. Man kann da ein Gesamtkonzept mit mehreren Lösungen anbieten, wie es Mickey_Mouse schon angedacht hat... Und offensichtlich hast Du Dich mit Sonos noch nicht auseinandergesetzt, wenn ein Spruch über "anständige" Lautsprecher kommt. An einem Connect oder Connect Amp kannst Du alle Lautsprecher anschließen, die Du willst. Da dürfte ja dann was für Dich dabei sein.
Mickey_Mouse
Inventar
#26 erstellt: 07. Jun 2015, 19:52

kawa80 (Beitrag #17) schrieb:
Ernsthaft ?!?

Nochmal:

Ich möchte

1* AVR für 2 Räume.
1* alle Quellen in Raum 1

Raum 1: Beamer + TV+ 7.1

Raum 2: Tv + 2.1 + Zugriff auf alle Quellen in Raum 1

Optimum: seperate LS Einmessung des 2.1-Setups in Raum 2

Ziel: Reduktion der Geräte auf ein Minimum.

Mehr nicht. :prost

es gibt außer dir halt niemanden, der auf die Idee kommt EINEN PC in zwei verschiedenen Räumen nutzen zu wollen!
bzw. kaufen sich diese Leute dann die passenden Geräte dazu, z.B. einen Laptop und schließen den dann an die zwei GETRENNTEN Anlagen in den beiden Zimmern an.
kawa80
Stammgast
#27 erstellt: 07. Jun 2015, 21:14
Lass doch mal den ständige Versuch, das als exotische Ansprüche darstellen zu wollen.

Ich habe dir bereits bei fast allen aufgezählten Quellen eine nachvollziehbare Anwendung genannt.
Was mich sehr stark wundert ist, dass Du ernsthaft zu wissen glaubst , was alle Leute wollen bzw. nicht wollen.


Nochmal extra für dich:

Amazon Fire : FB ist Funk-basiert = kein Sichtkontakt nötig.
AVR : Per App steuerbar
BD-Player : per App steuerbar, mit OSD kein Problem
Apple TV: per App steuerbar
zum PC:
1. ich besitze ein MAC-Book um genau zu sein.
2. die am seltesten genutze Quelle als Zuspieler.Also kaum relevant für die 2.Zone.

Ansonsten gibt es als FB ja noch den Harmony-Hub, dann ist sowieso kein Sichtkontakt zu den Geräten nötig.

Wenn Du nicht weiterhelfen willst oder kannst ist das O.K..
Ansonsten bitte ich dich es einfach dabei zu belassen, dass ich gerne mit einem AVR 2 Räume bedienen möchte und das Sinn für mich macht.

Einverstanden?


[Beitrag von kawa80 am 07. Jun 2015, 21:24 bearbeitet]
Mickey_Mouse
Inventar
#28 erstellt: 07. Jun 2015, 21:33

kawa80 (Beitrag #27) schrieb:

zum PC:
1. ich besitze ein MAC-Book um genau zu sein.
2. die am seltesten genutze Quelle als Zuspieler.Also kaum relevant für die 2.Zone.

ja warum erwähnst du es dann als "stationäre" Quelle?
um Leute die dir helfen wollen zu verwirren?!?


Ansonsten gibt es als FB ja noch den Harmony-Hub, dann ist sowieso kein Sichtkontakt zu den Geräten nötig.

hast du mal probiert zwei Hubs (in jedem Zimmer einen) zu synchronisieren?
und die Activities so einzurichten, dass damit quasi zwei getrennte Anlagen bedient werden sollen?
viel Spass (ich habe eine Harmony Ultimate mit einem zusätzlichen Smart FB "Bedienteil" und einem Smart Keyboard)


Wenn Du nicht weiterhelfen willst oder kannst ist das O.K..
Ansonsten bitte ich dich es einfach dabei zu belassen, dass ich gerne mit einem AVR 2 Räume bedienen möchte und das Sinn für mich macht.

keine Angst, ich werde dich bei deinem äußerst sinnvollen und vielversprechenden Vorhaben nicht weiter stören, versprochen!
Fuchs#14
Inventar
#29 erstellt: 08. Jun 2015, 05:03
Ich hätte auch gerne ein Auto mit 6 Sitzplätzen das gleichzeitig Frau und Kinder zur Schule (Zone1) und mich zur Arbeit fährt (Zone2), so was muss es doch geben, kann doch nicht so schwer sein...


[Beitrag von Fuchs#14 am 08. Jun 2015, 05:03 bearbeitet]
Jojo0301
Inventar
#30 erstellt: 08. Jun 2015, 05:23

Fuchs#14 (Beitrag #29) schrieb:
Ich hätte auch gerne ein Auto mit 6 Sitzplätzen das gleichzeitig Frau und Kinder zur Schule (Zone1) und mich zur Arbeit fährt (Zone2), so was muss es doch geben, kann doch nicht so schwer sein... :.


Aber nur wenn das Auto problemlos per App steuerbar ist!

Ich befürchte aber, soetwas gibt es eben nicht.....

Gruß
Jojo
kawa80
Stammgast
#31 erstellt: 08. Jun 2015, 05:24
Hallo Mods ,
kann geschlossen werden , dass macht hier keinen Sinn.

Was für ein Kindergarten


[Beitrag von kawa80 am 08. Jun 2015, 05:38 bearbeitet]
Jojo0301
Inventar
#32 erstellt: 08. Jun 2015, 05:38
Jetzt mal im Ernst, wenn hier jemand tatsächlich eine praktikabele Idee hätte, würde man es doch sagen!
Das heißt ja nicht, dass es nicht funktionieren kann, aber vielleicht findet sich ja doch noch eine Lösung!

Gruß
Jojo
dejavu1712
Inventar
#33 erstellt: 08. Jun 2015, 06:09
Mit dem Kopf durch die Wand.....kopf-gegen-wand-smilies

Die Ansprüche sind nun mal exotisch und so nicht realisierbar, auch wenn Du das nicht wahrhaben willst.

Aber wenn Du bereit bist auf gewisse Dinge zu verzichten, dann kannst Du dein Vorhaben teilweise realisieren,
allerdings solltest Du dich in das Thema einarbeiten, weil ohne technisches Verständnis wird das Projekt schon
an der korrekten Einstellung und der Verkabelung scheitern, also ein wenig Eigeninitiative ist schon angebracht.

Selbst ein Subwoofer lässt sich in Zone 2 integrieren, das Modell muss halt nur über einen High Level In und einen
Anschluss für die LS verfügen, eine komfortable und einfache Bedienung wird dagegen aber kaum zu realisieren sein.
tss
Inventar
#34 erstellt: 08. Jun 2015, 14:44
mal was anderes...
wie gross ist das zur verfügung stehende budget?
kawa80
Stammgast
#35 erstellt: 25. Jul 2015, 04:58
Hallo liebe Hifi-Freunde,
ich möchte den Thread gerne für alle Interessenten abschließen.

Zugegeben möchte ich auch, mit etwas genugtuung , den selbsternannten "Profis" mitteilen , dass ich mein Vorhaben, trotz der nervigen "Miesmacherrei" erfolgreich, und unkompliziert umsetzten konnte.
Nach fast 8 Jahren Mitgliedschaft im Hifi-Forum, weis ich aber , dass man sich nicht nur auf die Beiträge aus dem Forum verlassen sollte. Wobei es hier natürlich auch genug Fachleute gibt, ohne Frage.

Zum Thema:

Wie erwartet, gibt es durchaus einige AVR, welche die von mir gewünschten Multiroom-Funktionen, umsetzten können.

Nach eigener Recherche sind dies beispielsweise:
Denon ab AVR X4000
Yamaha ab RX-A 2030
Pioneer ab 2024

Ich habe jetzt einen AVR X4100 im Hauptraum stehen
Dieser hat 3 HDMI-OUT und 2 Stereo-Pre-Out (Für 2 Audio-Zonen) , die wie folgt angeschlossen sind:

Hauptraum 5.1 setup:
Monitor 1-Out an TV
Monitor 2-Out an Beamer
Beide können auch parallel betrieben werden.

Nebenraum derzeit nur 2.1-Setup:
HDMI-Out-Zone 2 (3.HDMI-Out) AN TV IM NEBENRAUM
TV übernimmt die Umwandlung und gibt den Ton per Analog-Out an den Stereoverstärker.
Pre-Out Zone 2 an Stereo-Verstärker (für reine Audio-Quellen) . Der TV bleibt dann aus.

Man kann natürlich auch aktive LS nehmen , dann kann man sich den Stereoverstärker sparen.

Ergebnis :
- alle Quellen an dem AVR im Hauptraum angeschlossen.
- ein HDMI_Kabel und ein Chinch-Paar (für reine Audio-Quellen) vom Hauptraum zum Nebenraum verlegt.
- Ich kann in beiden Räumen unterschiedliche Quellen nutzen.

Quellen-Umschaltung erfolgt per DENON_APP.
Ein Infrarotauge im Nebenraum aus dem Hauptraum verlegt, geht natürlich auch.
Oder die Logitech-Harmony_Reihe

Nutzungs-Beispiele:
- Im Hauptraum läuft eine Blu-Ray, während Im Nebenraum ein Film über das Fire-TV läuft.
- Im Haupraum läuft eine Blu-Ray, während im Nebenraum Internetradio läuft.
(Hier bleibt der TV aus und ich nutze die Zone 2 Pre Out für dei Audioübertragung.)

usw.

PC/ Mac , lässt sich per Apple Blutooth_Tastur/ Mouse bedienen , wobei ich diesen eigentlich kaum noch als HTPC nutze , da ich das Fire-TV mit Kodi besser finde.

Blue-Ray im Nebenraum ist anwendungsmäßig auch kein Problem :
Ich entscheide mich für einen Film, lege diesen in den BD-Player im Hauptraum ein.
Begebe mich in den Nebenraum und steuere den Player per App.
Am elegantesten wäre jedoch ein BD-Wechsler...
Ich wollte mich noch umschauen wo es soetwas gibt und natürlich wo diese preislich liegen.
Aber ich bin so auch sehr zufrieden.

Optimierungsmöglichkeiten/ weitere Vorhaben:
HDMI Zone 2 -out an einen 2. kleinen AVR im Nebenraum zum Aufbau eines weiteren 5.1-Setup inkl. Einmessung
Eine 3. Audio-Zone in der Küche.

Ich bin begeistert....

Ich finde es wichtig und fair , wenn sich Leute hier im Forum, nach erfolgter Beratung zurückmelden. Oder auch wie in meinem Fall, die gewonnen Erkenntnisse, anderen Forumsmitgliedern mitteilen.
Deshalb mein Beitrag.
Also ich hoffe , falls ihr Ähnliches vorhabt, dass euch dieser Thread doch noch weiterhelfen kann.

Bis dann
Gruß kawa


[Beitrag von kawa80 am 25. Jul 2015, 05:31 bearbeitet]
happy001
Inventar
#36 erstellt: 25. Jul 2015, 09:43
Habe den Thread gerade erst gefunden und gelesen und bin teils entsetzt was hier so zum Besten gegeben wird.
Dich kawa80 beglückwünsche ich zu deinem Durchhaltevermögen und Beharrlichkeit dein Ziel zu erreichen. Es zeigt sich eben immer wieder das viel schreiben nicht mit viel Wissen einhergehen muss. Auch ich habe weiße Flecken bei Wissen, nur schweige ich dann besser oder mache keine dicke Backen wenn ich mich nicht wirklich auskenne.


was man mit einem PC ohne Tastatur und Maus anfangen soll ist mir genauso ein Rätsel,

Habe ein Lappi mit Windows 7 und den steuere ich mit meinem iPad. Dafür verwende ich die App Air Keyboard (kostenlos) und das klappt ganz gut.
Man kann auch den Bildschirm spieglen vom PC auf ein iPad und von dort aus alles steuern mit TeamViewer, es gibt also durchaus Möglichkeiten.


es gibt außer dir halt niemanden, der auf die Idee kommt EINEN PC in zwei verschiedenen Räumen nutzen zu wollen!

In abgewandelter Form mache ich das auch, bei mir jedoch rein auf die Bedienung bezogen weil meist habe ich meinen Lappi, iPad oder iPhone zur Hand.


Und offensichtlich hast Du Dich mit Sonos noch nicht auseinandergesetzt, wenn ein Spruch über "anständige" Lautsprecher kommt.

Habe ich und leider kann Sonos bisher kein DTS unterstützen. Die LS sind zwar ganz ordentlich aber der Preis steht doch etwas im Widerspruch zu der Klanggüte. Dennoch ein brauchbares System wenn es um das Thema Streaming (Musik) geht. Bei Musikfehlt leider als die Wiedergabemöglichkeit für HiRes. Bei den Sonos-LS jetzt nicht so schlimm, die Wiedergabemöglichkeit wäre dennoch wünschenswert.


Ich hätte auch gerne ein Auto mit 6 Sitzplätzen das gleichzeitig Frau und Kinder zur Schule (Zone1) und mich zur Arbeit fährt (Zone2), so was muss es doch geben, kann doch nicht so schwer sein...


Es scheint doch zu gehen, wenn auch nicht mit dem Auto ....


Aber wenn Du bereit bist auf gewisse Dinge zu verzichten, dann kannst Du dein Vorhaben teilweise realisieren,
allerdings solltest Du dich in das Thema einarbeiten, weil ohne technisches Verständnis wird das Projekt schon
an der korrekten Einstellung und der Verkabelung scheitern, also ein wenig Eigeninitiative ist schon angebracht.


Die Frage die ich mir gerade stelle wäre wer sich jetzt in das Thema einarbeiten sollte ....


[Beitrag von happy001 am 25. Jul 2015, 11:22 bearbeitet]
danyo77
Inventar
#37 erstellt: 25. Jul 2015, 11:11

happy001 (Beitrag #36) schrieb:
Habe ich und leider kann Sonos bisher kein DTS unterstützen. Die LS sind zwar ganz ordentlich aber der Preis steht doch etwas im Widerspruch zu der Klanggüte.


Meinen Post hast Du damit natürlich schwer aus dem Zusammenhang gerissen. Mir ging es einzig darum, den TE darauf hinzuweisen, dass man an einem Sonos:Connect oder Sonos:Amp jeden beliebigen Lautsprecher betreiben kann. Steht genau so im nächsten Satz... Ich selbst weise immer wieder darauf hin, dass die Sonos Play-Lautsprecher einzig für Hintergrundbeschallung geeignet sind. Für mehr nicht - in meinen Augen.

Dass Sonos kein DTS unterstützt, war hier nicht das Thema meines Posts und wäre für die Nutzung des TE, der das Signal in Zone 2 jetzt analog per Cinch abgreift, offensichtlich nicht minderwertiger mit Dolby Digital über Coax.

Für Hi-Res gäbe es zumindest die Möglichkeit Deezer Elite mit 1.411 kbit/s. über Sonos zu nutzen, wenn Du nen Unterschied zu 320 Kbit/s. hörst...
happy001
Inventar
#38 erstellt: 25. Jul 2015, 11:21
Mir ging es beim Thema Sonos allgemein was gut und was schlecht ist aus meiner Sicht.
Auch wenn der TE oder andere User aktuell keinen Bedarf an DTS usw. haben sagt das ja nichts darüber aus, ob sich das zu einem anderer Zeitpunkt nicht anders verhält. Da wäre es schon nützlich im Vorfeld darauf ggf. hinzuweisen.
Ob man Unterschiede zwischen MP3 und HiRes hört oder nicht hört ist nicht die Frage die sich uns stellt und jeder für sich beantworten kann wie er möchte sondern für den den es betrifft.


[Beitrag von happy001 am 25. Jul 2015, 11:22 bearbeitet]
danyo77
Inventar
#39 erstellt: 25. Jul 2015, 11:24
Und selbst dann kann man eben Deezer Elite nutzen...
Mickey_Mouse
Inventar
#40 erstellt: 25. Jul 2015, 14:46
naja, man muss sich auch mal angucken was ausdrücklich im ersten Beitrag gefordert wurde:

In Zone 2 betreibe ich einen seperaten Sub : sprich 2.1 Tonwiedergabe

Absolutes Plus: seperate Lautsprecher-Einmessung der 2.Zone.

was ist daraus geworden?

TV übernimmt die Umwandlung und gibt den Ton per Analog-Out an den Stereoverstärker.
Pre-Out Zone 2 an Stereo-Verstärker (für reine Audio-Quellen) . Der TV bleibt dann aus.

Man kann natürlich auch aktive LS nehmen , dann kann man sich den Stereoverstärker sparen.


es ist ja schön, wenn jemand soviel seiner ursprünglichen Vorstellungen über Bord wirft und dann "begeistert" ist.
ich habe allerdings die Vermutung, dass das "2.1" hier wohl etwas missverständlich ausgedrückt wurde und nicht das gemeint ist, was man normalerweise unter Subwoofer im Zusammenhang mit einem AVR meint.

wobei die Begeisterung ja wohl den nicht so groß ist, weil ja schon über:

Optimierungsmöglichkeiten/ weitere Vorhaben:
HDMI Zone 2 -out an einen 2. kleinen AVR im Nebenraum zum Aufbau eines weiteren 5.1-Setup inkl. Einmessung

nachgedacht wird...
wobei mein AVR in diesem Betriebsfall kein Mehrkanal in Zone2 ausgeben kann (auch nicht über HDMI). Ich würde sogar sagen, dass das in diesem Fall (bei dem bisherigen Ausbauzustand) der Grund ist, dass es überhaupt funktioniert, weil der TV vermutlich(!) kein dts-HD/True-HD dekodieren kann. Das würde ich auf jeden Fall mal probieren. Ich habe zwei AVR hintereinander und bekomme nur Bitstream im Standby Pass-Through, selbst in der Hauptzone. Ich weiß es nicht, aber ich glaube nicht, dass das in der Zone2 "besser" ist?!?
die Umschaltung am Stereo Verstärker abhängig davon was/wie man vom Haupt-AVR zuspielt ist ja auch nicht gerade Komfort perfekt.

Nehmt mir das nicht übel, aber wenn jetzt sogar noch ein zweiter AVR dazu kommen sollte (was wie gesagt meiner Meinung nach nicht mit Mehrkanalton funktionieren wird, s.o.), dann sehe ich wirklich keinen Vorteil gegenüber einem zweiten BD-Player und vielleicht noch einem Fire-TV Stick.
Für die PC Geschichte bin ich seit Jahren auf Remote Desktop (PC) und Bildschirmfreigabe (Mac) umgestiegen, was ja auch "quer" funktioniert (RDP Client für Mac und VNC für PC). Damit kann ich von jedem Ort (z.B. wie jetzt mit dem Macbook auf der Terrasse sitzen) jeden PC/Mac (zur not sogar per WoL wecken) bedienen.
Fuchs#14
Inventar
#41 erstellt: 25. Jul 2015, 15:00
@kawa80: erst mal Respekt das du nicht aufgegeben hast und dein Ziel (fast) erreicht hast

Das ganze scheint ja in der Praxis zu funktionieren, ob das wirklich komfortabel ist kannst du wohl nur selber entscheiden.

Wenn ich aber jetzt lese das du doch einen zweiten AVR für Zone 2 anschliessen willst, frage ich mich wofür du den ganzen Aufwand getrieben hast. 2 x ein X1100 (+ BD Player) hätte dann auch gereicht und wäre deutlich günstiger.

Hätte dann natürlich nicht alle Funktionen, aber wie oft benutzt du in der Praxis dieses Setup das in Zone 2 eine Quelle aus Zone 1 wiedergegeben werden soll?



Ich hätte auch gerne ein Auto mit 6 Sitzplätzen das gleichzeitig Frau und Kinder zur Schule (Zone1) und mich zur Arbeit fährt (Zone2), so was muss es doch geben, kann doch nicht so schwer sein...


War natürlich etwas überspitzt dargestellt, das gebe ich ja zu.

@ happy001: Du hast recht, wenn man keine Ahnung hat, einfach mal ...
kawa80
Stammgast
#42 erstellt: 25. Jul 2015, 19:16
Eigentlich wollte ich ja einen vernünftigen Abschluss für den Thread finden,

aber Mickey-Mouse ist einfach nur ein schlechter Verlierer.
Deine "Beratung" war einfach nur Käse und jetzt nimm es wie ein Erwachsener hin und leb damit. Punkt !

Ich bin mir sicher , dass Du etwas von der Materie verstehst, das habe ich bereits in mehreren Threads mitgelesen, aber Du stellst deine persönlichen Ansichten zu sehr in den Vordergrund (meine Meinung).

Egal,mein persönliches Ziel ist zu 100% erreicht und darum geht's, und nicht um deine Ansichten.

Das Thema Bitstream/ PCM werde ich prüfen, wenn es so weit ist, werde mich evtl. zurückmelden , wenn nicht zu viel Zeit dazwischen liegt.

@ Happy : danke für die netten Worte und freue mich auch über das Ergebnis. Ja, hier ist einiges schief gelaufen, aber sei es drum. Ende gut alles gut.

@ Fuchs : danke auch Dir, und so erwarte ich eine Meinungsverschiedenheit unter Erwachsen Menschen zu klären. Meinen Respekt für die reife Haltung.

Zu Deiner Frage:
Ja, es hat sich gelohnt, da ich zusätzlich das bessere Einmesssystem zum X1100 habe und 2 HDMI-Anschlüsse für die Hauptzone habe, und vor Allem (siehe Eingangspost) weil ich alle Quellen nur 1* benötige.

Vlt. gehe ich sogar eher noch einen Schritt zurück und reduziere die Nebenzone weiter, indem ich aktive LS kaufe.
Dann fällt auch der Stereoverstärker flach


Aber z.ZT hänge ich noch zu sehr an meiner Sonus-Faber- Stereo-Kette.

@ All:
Das Thema AVR in Zone 2 , wäre nur wegen der Raumeinmessung interessant, bzw. 5.1 - Aufrüstung. Aber steht aktuell nicht an.

Ich wollte hier nur weitere Optimierungs-/ Ausbaumöglichkeiten aufzeigen (auch für andere Interessenten), denn wie in meinem Eingangspost geschrieben, wäre die Einmessung in Zone 2 ein Nice -To-Have und nicht ein Must-Have.

Gruß Kawa


[Beitrag von kawa80 am 25. Jul 2015, 20:13 bearbeitet]
Mickey_Mouse
Inventar
#43 erstellt: 25. Jul 2015, 21:18
ui, ich sehe mich absolut nicht als Verlierer, weil ich ich in diesem "Spiel" absolut gar nichts zu verlieren habe/hatte, das bist ganz alleine du!

du hast natürlich in dem Sinne recht, dass ich das wahrscheinlich zu sehr durch die eigene Brille sehe und für mich halt komplett unklar ist, wie sich jemand mit so etwas zufrieden geben kann, aber da hat halt jeder andere Ansprüche...

wenn du mit dieser "Lösung" zufrieden bist, dann ist doch alles ok!
kawa80
Stammgast
#44 erstellt: 25. Jul 2015, 22:04
Was für in "Spiel" , wovon redest Du, eigentlich.

Natürlich bin ich mit meiner Lösung zufrieden, es ist ja die, nach der ich gefragt hatte?!

Warum auch nicht ?
Deine Gegenargumente sind teilw. einfach unsinnig.
Beispiele

es gibt außer dir halt niemanden, der auf die Idee kommt EINEN PC in zwei verschiedenen Räumen nutzen zu wollen!

Frage: Wie funktioniert ein Home-Server ?


die Umschaltung am Stereo Verstärker abhängig davon was/wie man vom Haupt-AVR zuspielt ist ja auch nicht gerade Komfort perfekt.

Gegenfrage : Änderst du nicht den Eingang am AVR, je nach Quelle ?!

Lass es einfach , es wird nicht besser….


für mich halt komplett unklar ist, wie sich jemand mit so etwas zufrieden geben kann, aber da hat halt jeder andere Ansprüche...

Nach dem Heimkino-Bilder-Thread zu urteilen , entspricht deine Wohnsituation z.B auch nicht meinen Ansprüchen. Aber darum geht es doch gar nicht.


wenn du mit dieser "Lösung" zufrieden bist, dann ist doch alles ok!

Ich Gratuliere: zum Ende hin, hast Du ja doch noch begriffen worum es hier von Anfang an ging.

Alles was Du mit der späten Einsicht erreicht hast, ist, den Thread unübersichtlich zu machen, so dass Leute die ähnliches planen, das Ergebnis nicht mehr vernünftig nachlesen können, und man sich erst durch Deine unnötigen und sinnfreien Posts durchkämpfen müssen.
So etwas braucht das Forum.


[Beitrag von kawa80 am 25. Jul 2015, 22:35 bearbeitet]
dejavu1712
Inventar
#45 erstellt: 27. Jul 2015, 07:30
Die Wünsche des TE waren 1 zu 1 nicht umsetzbar und das ist ihm auch jetzt nicht gelungen,
das sein Vorhaben in teilen möglich ist, hat hier auch keiner bezweifelt, das er sich jetzt aber auf
die Schulter klopft und alle anderen als Verlierer bezeichnet, halte ich jedenfalls für sehr gewagt.

Das sich dann noch ein weiterer User meldet um den Finger in die Wunde zu legen, halte ich für
absolut überflüssig, die Post dient mMn ausschließlich dazu um andere User zu provozieren und
seine negative Haltung gegenüber Sonos zum Ausdruck zu bringen, das ist unnötig und Sinn frei.

Das Gerät was der TE (eigentlich) gesucht hat, gibt es so einfach nicht, das zuzugeben scheint für
denjenigen aber leider nicht möglich zu sein, welche Abstriche er bereit war einzugehen, können
wir als Außenstehende natürlich nicht wissen, entsprechenden Hinweise dazu hat er ja bekommen.

Wenn der TE mit der jetzigen Lösung zufrieden ist, auch wenn sie nicht der ursprünglichen Form
entsprechen und er mit den Kompromissen leben kann, dann ist doch alles im Lot, keiner konnte
wissen welche Eingeständnisse akzeptabel sind, die Anfeindungen sind daher nicht nachvollziehbar.
happy001
Inventar
#46 erstellt: 27. Jul 2015, 08:29


[Beitrag von happy001 am 27. Jul 2015, 08:30 bearbeitet]
snsnsn
Stammgast
#47 erstellt: 27. Jul 2015, 10:11
ich finde es auch etwas verwunderlich.. Ich hatte nach dem Eingangspost auch gleich an seine Lösung gedacht... (Zwar mit dem Gedanken, dass das vielleicht nicht unbedingt das beste P/L-Verhältnis ist.. Aber darauf kann man ja hinweisen)
Wofür gibt es denn den Zone3-HDMI Ausgang wenn nicht für genau diesen Anwendungsfall?

Den Multiroom-Plus hat er doch... Er hat auch nie gesagt, er wolle ausschließlich unterschiedliche Quellen laufen lassen, wie es hier teilweise dargestellt wurde ("kauf doch 2 BR-Player, Fire-TV, Apple-TV, PCs")... Ob man das täglich braucht stand auch nicht zur Debatte und liegt einzig und allein im Ermessen des TE...
Zum Thema Bedienbarkeit hat er auch Recht... Den PC könnte er sogar mit einer normalen Funkmaus/-tastatur bedienen, wenn der Abstand nicht zu groß/die Wände nicht zu dick sind...

Er könnte sogar einen Plattenspieler am AVR anschließen und in beiden Zonen laufen lassen... Kann das Sonos auch?
Mich stört an Sonos etc z.B. dass die Quelle immer ein Smartphone/Tablet ist und nicht der PC/ein Plattenspieler/oder sonst was..

Das einzige was er nicht geschafft hat ist:

kawa80 (Beitrag #1) schrieb:
Nun möchte ich gerne meinen Gerätepark reduzieren

Weil im Nebenraum weiterhin verstärkt werden muss...
Das scheint ihn ja aber nicht zu stören... Würde es mich auch nicht...
danyo77
Inventar
#48 erstellt: 27. Jul 2015, 10:21

snsnsn (Beitrag #47) schrieb:
Er könnte sogar einen Plattenspieler am AVR anschließen und in beiden Zonen laufen lassen... Kann das Sonos auch?


Klar. Beim Connect und Connect:Amp hast Du doch z.B. Line-Ins dafür.


snsnsn (Beitrag #47) schrieb:
Mich stört an Sonos etc z.B. dass die Quelle immer ein Smartphone/Tablet ist und nicht der PC/ein Plattenspieler/oder sonst was..


Alles mögliche kann bei Sonos etc ne Quelle sein. Alleine zur Steuerung braucht man die (Sonos) App.

Letztlich hat es Mickey Mouse schon richtig zusammengefasst: Alles, was im Post 1 gefordert wurde, kann man mit einem einzelnen Gerät nicht erfüllen, jetzt wurde halt eine Kompromisslösung gefunden, welche die Prios abdeckt. In meinen Augen wäre ein Multiroomsystem trotzdem am einfachsten gewesen, war aber offensichtlich nicht gewünscht, also kann man hier auch recht emotionslos zur Lösungsfindung gratulieren. Eine optimale Lösung ist es für mich allerdings auch nicht, denn ein zweiter AVR in der zweiten Zone ist dann ja auch eher...naja...siehe Fuchs' Antwort: 2x X1100 und man hätte alles gehabt...

Egal. Der TE ist zufrieden, wenden wir uns Leuten zu, die Hilfe brauchen.
snsnsn
Stammgast
#49 erstellt: 27. Jul 2015, 10:56

danyo77 (Beitrag #48) schrieb:

snsnsn (Beitrag #47) schrieb:
Er könnte sogar einen Plattenspieler am AVR anschließen und in beiden Zonen laufen lassen... Kann das Sonos auch?


Klar. Beim Connect und Connect:Amp hast Du doch z.B. Line-Ins dafür.

Wofür er dann wieder einen großen AVR mit Pre-Out für digitale Quellen (war gefragt) in Zone 2 bräuchte.. Also X3100 für 500 + Sonos Connect für 350 + Sonos Lautsprecher + diverse Zuspieler(BDP, Fire-TV, AppleTV) oder für die gleiche Lösung 800 für den X4100 - und dem Vorteil auch das Bild in die Zone 2 zu bekommen, wenn der Bedarf besteht..
Sehe da keinen Vorteil, solange nicht noch weitere Zonen dazu kommen sollen...

Aber gut.. mit folgendem hast du Recht...

Egal. Der TE ist zufrieden, wenden wir uns Leuten zu, die Hilfe brauchen.
dejavu1712
Inventar
#50 erstellt: 27. Jul 2015, 10:56

snsnsn (Beitrag #47) schrieb:

Er könnte sogar einen Plattenspieler am AVR anschließen und in beiden Zonen laufen lassen... Kann das Sonos auch?
Mich stört an Sonos etc z.B. dass die Quelle immer ein Smartphone/Tablet ist und nicht der PC/ein Plattenspieler/oder sonst was.


Es ist schon verwunderlich das dich bei Sonos Dinge stören, wenn Du (anscheinend) nicht mal annähernd weist was alles möglich ist.

Das die Quelle immer ein Snartphone/Tablet sein muss und nicht der PC oder PL bzw. sonst was ist einfach nur falsch und zeugt nur
davon, das Du dich mit den Möglichkeiten des Systems nicht mal annähernd beschäftigt hast, aber Hauptsache erst mal abledern....


snsnsn (Beitrag #47) schrieb:

Das einzige was er nicht geschafft hat ist:

kawa80 (Beitrag #1) schrieb:
Nun möchte ich gerne meinen Gerätepark reduzieren



Es sind mehrere Dinge auf die er letztendlich verzichten muss, aber wichtig ist, das der TE damit zufrieden ist.
kawa80
Stammgast
#51 erstellt: 27. Jul 2015, 18:58

Es sind mehrere Dinge auf die er letztendlich verzichten muss.


könntest Du mich bitte darüber aufklären was das ist, damit ich auch weis was ich eingentlich will/ wollte und womit ich nun unzufrieden sein muss /soll.


[Beitrag von kawa80 am 27. Jul 2015, 19:43 bearbeitet]
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