AVR für 5.1.4 bis 1300€

B1gT4nk (Beitrag #1) schrieb:

4) Wenn möglich sollen auch mehr als 9 Kanäle angedekt werden können, damit ich ein wenig Zukunftssicherheit habe (über externe Endstufen) 5) 4k tauglichkeit sollte auch da sein, auch wenn ich noch nicht auf den 4k Zug aufgesprungen bin.Der Receiver soll dann aber schon wieder ein paar Jahre bei mir werkeln.

Dazu gleich ein paar provokante Fragen

zu 4)
- Was hat die Anzahl der Endstufen mit Zeit/Zukunft zu tun?

zu 5)
- Was hat eine Bildschirmauflösung mit Zeit zu tun?

Dazu jeweils:
- Woher weißt Du, wie lange Dein künftiger AVR hält?

Kauf Dir einfach, was Du momentan tatsächlich brauchst. Nicht mehr, nicht weniger. Bei Bedarf in der Zukunft gibt es immer die Möglichkeit neu zu kaufen, alte Dinge zu verkaufen und damit nicht den Mehrpreis für Dinge zu bezahlen, die Marketingabteilungen als extrem wichtig verkaufen wollen, wir aber nie (vernünftig aus-)nutzen (können).

- http://av-wiki.de/av-receiver
- http://av-wiki.de/av-receiver_2014
- http://av-wiki.de/av-receiver_2015

danyo77 (Beitrag #2) schrieb:

Dazu gleich ein paar provokante Fragen zu 4) - Was hat die Anzahl der Endstufen mit Zeit/Zukunft zu tun? zu 5) - Was hat eine Bildschirmauflösung mit Zeit zu tun? Dazu jeweils: - Woher weißt Du, wie lange Dein künftiger AVR hält? Kauf Dir einfach, was Du momentan tatsächlich brauchst. Nicht mehr, nicht weniger. Bei Bedarf in der Zukunft gibt es immer die Möglichkeit neu zu kaufen, alte Dinge zu verkaufen und damit nicht den Mehrpreis für Dinge zu bezahlen, die Marketingabteilungen als extrem wichtig verkaufen wollen, wir aber nie (vernünftig aus-)nutzen (können). - http://av-wiki.de/av-receiver - http://av-wiki.de/av-receiver_2014 - http://av-wiki.de/av-receiver_2015

Anzahl der Endstufen:
Sehr viel, erst war 5.1 und 7.1 ein Thema, dann kamen mit der Zeit Front High und Front Wide dazu, aktuell Atmos und Auro 3D

Bildschirmauflösung
Auch sehr viel wenn man sich die letzten Jahren so ansieht
von 720p zu 1080b, 4K ist jetzt im kommen und 8k ?

Haltbarkeit eines AVR
Teils sehr lange. Mein Marantz 5003 hat ein paar Tage auf dem Buckel und mein Harman 745 auch

Kauf Dir einfach, was Du momentan tatsächlich brauchst. Nicht mehr, nicht weniger.

Toller Tipp
Hoffentlich orientiert er sich nicht an den 2014er Modellen wie von dir verlinkt ... könnte bei dem was er will eine böse Überraschung geben.

Jetzt aber zum TE
Ich würde dir zwei Geräte empfehlen, einmal den Marantz 7009 und dazu noch Denon ab dem Modell X3200W

Ach, Du kleines Mauläffchen. Dann bitte ich doch bitte noch folgende Punkte zu beachten:

happy001 (Beitrag #3) schrieb:

Anzahl der Endstufen: Sehr viel, erst war 5.1 und 7.1 ein Thema, dann kamen mit der Zeit Front High und Front Wide dazu, aktuell Atmos und Auro 3D

Dieser Formate wurden nach und nach vorgestellt und veröffentlicht. Das hat was mit Zeit zu tun, richtig. Ob man diese auch zuhause sinnvoll einsetzen kann, allerdings nicht.

happy001 (Beitrag #3) schrieb:

Bildschirmauflösung Auch sehr viel wenn man sich die letzten Jahren so ansieht von 720p zu 1080b, 4K ist jetzt im kommen und 8k ?

s.o. - wenn man bestimmte Entfernungen zum Bild nicht einhalten kann, dann hat man keinen Mehrwert. Hat nichts mit Zeit zu tun, das wird sich nicht ändern, sondern vielmehr schlechter, weil die Sehkraft mit dem Alter ja auch nicht zunimmt.

happy001 (Beitrag #3) schrieb:

Haltbarkeit eines AVR Teils sehr lange. Mein Marantz 5003 hat ein paar Tage auf dem Buckel und mein Harman 745 auch

Und das wusstest Du damals natürlich und hast Dir den AVR deswegen gekauft?

happy001 (Beitrag #3) schrieb:

Hoffentlich orientiert er sich nicht an den 2014er Modellen wie von dir verlinkt ... könnte bei dem was er will eine böse Überraschung geben.

Nicht, wenn er auch den ersten Link dazu gelesen hat, denn da steht ja einiges zu den Herstellern und was es zu beachten gibt.

Manchmal denke ich, Du postest nur, um gegen die Meinung von jemanden zu sein, den Du gerade gefressen hast

Und nun noch zum TE: Wenn Du Dir den empfohlenen 3200er ansiehst, dann doch bitte gleich noch den 4200er dazu - der hat nämlich das bessere Einmesssystem (XT 32 - wie der vorgeschlagene Marantz - statt nur XT...). Der Marantz hat allerdings kein HDCP 2.2, wenn Dir 4K wirklich wichtig sein sollte und Du in richtiger Entfernung zum TV/Beamer sitzt ( vgl: https://www.avforums...distance-guide.10704 ) - ohne HDCP 2.2 in der gesamten Kette würde die 4K-Quelle dann auf Full-HD heruntergeregelt...

Sinnvoll .... so manches ist nicht wirklich sinnvoll wird dennoch hier fleissig umgesetzt. Sei es von der Anzahl der Boxen oder der Aufstellung, hier und da auch beides.

Teils, teils trifft das zu was die Bildschirmauflösung angeht. Wie das jeder für sich löst oder empfindet .....

Wie lange ein Gerät hält kann man leider bisher nicht voraussagen. Einer meiner Stereoverstärker hatte 20 Jahre auf dem Buckel. AVR sind da nicht ganz so gut wenn man in Thema ist. Denoch sollte oder dürfte ein Käufer eigentlich erwarten das ein Gerät mindestens die Garantiezeit übersteht und so grob 5 Jahre packt.

Manchmal denke ich, Du postest nur, um gegen die Meinung von jemanden zu sein, den Du gerade gefressen hast

Ich poste einzig und alleine meine Meinung. Ob die mit dir oder anderen konform ist spielt für mich keine Rolle. Wenn du daraus eine persönliche Geschichte machst ist das deine Sache, nur solltest etwas an deiner Reaktion und der Art und Weise arbeiten, sonst könnte mal ein Echo kommen

happy001 (Beitrag #5) schrieb:

... sonst könnte mal ein Echo kommen ;)

Oh. Ist das ne Drohung? Wie sähe so ein Echo denn aus?

B1gT4nk (Beitrag #1) schrieb:

Was ich bisher gefunden habe ist der Denon X5200W (ist zwar schon 1 Jahr alt aber einen VOrteil des X4200W konnte ich nicht wirklich finden). Preislich sollte es sich auch im Rahmen zwischen 1000€ und 1300€ halten. Für weitere Vorschläge bin ich aber gerne offen.

Der X5200 hat wie ich das sehe kein HDCP 2.2
Wenn man sich die Preisverläufe so anschaut, würde ich persönlich den X4100 nehmen, und erst ein HDCP 2.2 fähiges Gerät kaufen, wenn es auch wirklich gebraucht wird - spricht HDCP 2.2 Player und BluRays vorhanden sind... Bis dahin kostet der X4200 dann auch nur noch die Hälfte, und für den X4100 bekommst gebraucht immernoch etwas.. Unter Strich bist also billiger dran und hast länger Garantie... (wobei es dann natürlich schon den X4300 geben wird mit neuen Versprechen der Marketingabteilung, was man noch alles unbedingt braucht)

Wenn nicht, dürfte der X4200 als Vorstufe ausreichen.. Aber das kannst ja dann auch selber nochmal in den technischen Daten rauslesen ob es der X4200 oder X7200 für dich werden soll....

Vielen Dank schon einmal für die ganzen Antworten und entschudligen das ich mich erst heute wieder melde. Ich habe vergeblich meinen Post gesucht und erst dann gemerkt, das er wohl verschoben wurde und dami nicht mehr in meinen favorisierten Themen aufgetaucht ist.

@danyo77: Mit Zukunftssicherheit meinte ich wirklich solche Sachen wie das eventuell zukünftig noch mehr Boxen dazu kommen oder auf 4k aufgestuft werden soll. Das mit den Boxen stimmt natürlich. Mehr als ein 5.1.4 Setup werde ich bei der Regierung nicht durchbringen. Einen 9.1 AV Receiver brauche ich dafür aber auch. Oder halt einen mit Pre Outs.

Hinsichtlich 4K gebe ich dir recht. So schnell werde ich hier nicht investieren, sodass eine komplette 4k Unterstützung wohl nicht unbedingt notwenidg ist. Ich versuche immer einen zwischwnweg zwischen Oberklasse mit allem neuen Zeugs und Unterklasse mit Technik von vor 3 Jahren zu finden.

@happy: Auch dir danke für deine Tipps. Du hast meine Auffassung der Zukunftssicherhiet genau getroffen

Wenn Insgesamt für 4k alle Geräte HDCP2.2 können müssen werde ich aber wohl dann doch eher auf eine volle 4K Unterstützung verzichten. Das brauche ich dann doch erstmal nicht. Erstmal schauen was sich da so durchsetzt.

Demnach resumiere ich einmal für mich:

X5200 hat 9 Endtsufen und unterstützt Atmos und Auro 3D nur mit Upgrade -- Preis ca. 1200€ + 150 für Auro Upgrade = 1350€
X4100 hat 7 Endstufen und unterstützt Dolby Atmos, Auro 3D nur mit Upgrade - Preis ca. 780€ +150€ für Auro Upgrade = 930€
X4200 hat 7 Endtsufen und unterstützt Dolby Atmos, Auro 3D nur mit Upgrade - Preis bisher 1500€ +150 Auro Upgrade = 1650€

Der 4200 wäre auch der einzige der HDCP 2.2 untesrtützt und damit voll 4k tauglich ist. Den Mehrpreis den ich hier sehe will ich dabei aber nicht bezahlen.... Gut finde ich schonmal das alle Verstärker mit Pre Outs versehen sind, wodurch ich dann auch noch upgraden kann mit etxernen Endtsufen. Hat hier jemand eine Idee für eine Endtsufe für die Fronts die auch klanglich was kann (zumindest das Level des AV Receivers?)

Marantz 7009 9 Endtsufen und unterstützt Atmos und Auro 3D per Upgrade (Preis nicht auffindbar) - Preis ca. 1080€ + Upgrade ? Ob der Marantz HDCP unterstützt konnte ich nicht fidnen.

Insgesamt tendiere ich gerade zu dem Marantz 7009. Das Desing finde echt schick und der Preis scheint auch Ok. Zu sein. Wenn ich beim x4100 noch eine Stereo Endtsufe dazu kaufen muss lande ich ja auch bei einem ähnlichen Preis. Zusätzlich ist der 7009 11.2 Ready sodass ich, durch eine Stereo Endtsufe, auf maximal 7.2.4 aufrüsten könnte (wenn mich mal wieder der kitzel packt )

Denkt ihr ich fahre mit dem 7009 auf der richtigen Linie?

Wenn dir HDCP 2.2 nicht fehlt, dann ist der SR7009 eine feine Wahl, ansonsten musst du einfach bis Herbst warten, dann kommen die ganzen Oberklassen-Modelle raus.

Vielleicht warte ich auch einfach noch 3-4 Monate bis die Preise etwas gefallen sind und schlage dann zu. Zumindest weiß ich jetzt schonmal welche Receiver es werden soll/in welche Richtunug es geht. Jetzt heißt es, augen auf beim Schnäppchenkauf...

Ich denke ich werde mir dann mal den Preisunterschied ansehen. Jenachdem wie stark dieser zwischen dem 7009 und dem 7010 ausfällt werde ich mich dann entscheiden. Aber die Marantz geräte haben mir, vor allem vom Design her, schon immer sehr gut gefallen. Mein aktueller Onkyo sieht dagegen etwas Old school aus. Wenn man bedenkt das beim 7010 die 150€ Upgrade Aufpreis nicht anfallen und der eventuell noch etwas im Preis sinkt schafft er es eventuell auch auf 1300€. Mal abwarten.

Auch wenn es fraglich ist wie schnell 4K Content massentauglich wird, will ich meinen Receiver eigentlich wieder 5-6 Jahre behalten. Aber Danke schonmal für die ganzen Tipps.

Bevor das Weihnachtsgeschäft beginnt und im Januar wären ein guter Zeitpunkt zum kaufen.

dann werde ich in dem Zeitraum mal gucken was sich finden lässt. Wobei ich eben auch noch gelesen habe, das man auch beim SR7010 150€ für das Auro 3D Upgrade bezahlen muss. Aber naja. Mal schaun was die Angebote dann so hergeben werden.

Eine Sache ist mit jetzt aber doch noch aufgefallen.

Soweit ich sehe können der Denon X5200 und X4200 beide ein 13.2 Setup ansprechen (maximal). Der Marantz 7010 kommt auf maximal 11.2. Ein vollwertiges Auro 3D Setup mit VOG Lautsprecher braucht ja mindestens 12.2 soweit ich das sehe oder?

Demnach würde das nur mit den Denons gehen und mit dem Marantz nicht. Jetzt schwanke ich wieder zwischen dem X4200 plus zusätzliche Stereo Endtsufe und dem 7010. Fraglich ist ob ich auf den VOG LS verzichten kann. Vorerst bestimmt aber zukünftig? Preislich komme ich mit beiden wahrscheinlich beim gleichen raus, wenn ich noch eine extra Stereo Endtsufe besorgen muss.

Weiß nicht ob mir jemand hier die Frage beantworten kann. Wäre es möglich den Marantz mit nur einer Surround Back Box zu betreiben und dafür dann aber einen VOG Lautsprecher zu installieren? Das würde mir an Zukunftssicherheit eigentlich auch erstmal reichen.

Langt das als Antwort?