Beratung benötigt (mit Vorschlag und Bildern)

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SquadOfSkills
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 24. Aug 2015, 21:06

Hallo ihr Lieben!

Wie viele andere bin auch ich auf der Suche nach einer Beschallung für die zukünftigen vier Wände meiner Frau, meines Ungeborenen und mir.. Leider bin ich Rund ums Thema Hifi nicht allzu fit weshalb ich mich hier an euch wende.
Vorweg habe ich mir schonmal ein paar Eckdaten für die zukünftige Anlage überlegt.

1. Marke
Leider ist mein alter Onkyo TX-SR506 mit ELAC LS aufgrund starker Überhitzungsproblemen 2 mal zur Reparatur gegangen um letzten Endes doch wieder kaputt zu sein. Das lässt sich natürlich nicht pauschalisieren, aber ich habe einfach keine Sympathie mehr für die Marke übrig.

2. Preis
Mein Budget liegt zwischen 1000€ und 1600€. Auf fünf Pfennig kommt es nicht an, aber der Rahmen sollte auch nicht unbedingt gesprengt werden.

3. Kanäle
Aufgrund der verlegten Kabel kommt für mich nur eine 5.1 Anlage in Frage

4. Verwendung
Die Anlage wird hauptsächlich für TV via HD+ Receiver und Blue Ray Filme verwendet. In seltenen Fällen (1-2 mal im Monat) schalten wir aber auch schonmal Musik ein und genießen ein Gläschen Wein

5. Wünsche
Es wäre schön wenn der Receiver im LAN ist und ich auf Filme meines PCs (WIN und MAC) zugreifen könnte. Der PC ist ein Arbeitsplatzrechner und steht räumlich getrennt im Büro. Ich bin nicht sicher ob Hifi Anlagen so etwas bieten?

Ich hoffe ihr habt noch nicht die Lust am lesen verloren. Im Folgenden möchte ich euch die räumlichen Bedingungen zeigen. Es handelt sich dabei um ein offenes Wohnzimmer das ins Esszimmer übergeht. Aber ein Bild sagt ja bekanntlich mehr als 1000 Worte.

Aufteilung

Wohnzimmer

Übergang Esszimmer

Zu guter letzt habe ich versucht aus einigen Informationen von diversen Webseiten eine Anlage zusammen zu stellen. Ich habe die Befürchtung das ich da nicht allzu gut drin war. Leider weiß ich nicht ob die Komponenten qualitativ gut sind bzw. ob das so alles zusammen passt. Von der Leistung her und der Qualität. Ich bitte um eine ehrliche Bewertung/Beratung. Sagt es ruhig wenn ich mit meinem Vorschlag komplett auf dem Holzweg bin.

Front

Canton GLE 490
2 x 249€

Rear

Canton GLE 410
1 x 212€ (2er Set)

Center

Canton GLE 455.2 CM
1 x 159€

Sub

Canton AS 85.2 SC
1 x 229€

AVR

Denon AVR-X3100W
1 x 499€

Gesamt 1624€

Fuchs#14
Inventar

#2 erstellt: 24. Aug 2015, 21:25

Hi,
deine Aufstellung ist alles andere als optimal (Stereodreieck)

Wie kommst du auf die Auswahl von LS und AVR?

Schau mal hier vorbei

http://av-wiki.de/aufstellung

http://av-wiki.de/heimkino

HiFiKarol
Inventar

#3 erstellt: 24. Aug 2015, 21:25

Hi, und willkommen im Forum

Schau mal ins

AV Wiki, da steht viel wichtiges Zeug drin.

Desweiteren gibts hier im Forum einen Thread mit einem "900€ Surround Set". Den findest du per SuFu, da kannst Du Dir Anregungen holen.

Das wichtigste Beim LS kauf ist natürlich das Probehören.

Wie siehts mit deinen alten Elac's aus? Kannst/willst Du sie noch weiterhin verwenden?

Du sprichst von verlegten Kabeln, also wird man wohl nicht allzu viel an der Aufstellung ändern können, oder? Wie im Wiki beschrieben ist die Aufstellung entscheidend für guten Klang. Bei Dir siehts leider ziemlich schwierig aus, vor allem an der Front (Stichworte: Symmetrie, Stereo-Dreieck).

Wenn Musik eine untergeordnete Rolle spielt, sind Standlautsprecher an der Front nicht zwingend notwendig, dann ist mit dem Budget eine höhere Serie innerhalb des Herstellers möglich.

Zum AVR: einen X3100 brauchst Du meines Erachtens nach nicht. Hier solltest Du nach Features und Funktionen kaufen. Überleg Dir welche Funktionen, welche Anschlüsse und wie viele Du brauchst, und nimm einen möglichst günstigen Receiver der diese bietet. Die Receiver der großen Hersteller (Denon, Pioneer, Yamaha) nehmen sich alle nicht wirklich viel.

Hoffe, das war fürs erste hilfreich.

Grüße, Karol

SquadOfSkills
Ist häufiger hier

#4 erstellt: 24. Aug 2015, 21:48

Ich möchte mich erstmal für die schnellen Antworten bedanken, echt klasse ihr zwei =) Die Anordnung ist im Front- Bereich echt nicht optimal, aber ich habe nicht viel Möglichkeiten da vorne links der Durchgang zum Esszimmer beginnt. Eine Box mitten im Raum macht meine Frau vermutlich nicht mit.
Mir viel gerade noch ein, dass die Haupt Couch 50cm von der Wand absteht, da sich die Sitze zum Sessel umklappen lassen. Das schafft wenigstens nach hinten etwas Abstand.

Jetzt zu euch..

@Fuchs#14
Auf die Boxen bin ich im Internet gestoßen. Wenn meine Erinnerung mich nicht täuscht war Canton mal eine sehr hochwertige Marke. Speziell habe ich dann versucht mich an der Serie zu orientieren.

Für die Standboxen habe ich mich entschieden, da die Anschlüsse für die Lautsprecher in der Wand unten angeordnet sind. Im Gegensatz zu den Rear-Anschlüssen die ca. (nicht gemessen) auf Bauchhöhe liegen. Deshalb auch die schmale Variante (Tiefe) der Rear Boxen.

@HiFiKarol
Ich werde mir das Morgen mal durchlesen. Heute Abend schaffe ich das nicht mehr. Ich danke dir aber für den lieben Hinweis!
Die

Elacs habe ich damals aus Frust über den kaputten AVR an meinen Bruder verschenkt. *betrübt, hoffentlich kein Fehler*

Kannst du mir vielleicht 1-2 Modelle für AVRs aufzeigen die du für ausreichend hälst? Ich möchte nach Möglichkeit einen hochwertigen AVR um nicht schon wieder Probleme mit der Hitze zu bekommen. Ich weiß leider immer noch nicht woran das mit dem Onkyo lag, anscheinend hatten das Problem aber mehrere User.

Fuchs#14
Inventar

#5 erstellt: 24. Aug 2015, 21:56

SquadOfSkills (Beitrag #4) schrieb:

Auf die Boxen bin ich im Internet gestoßen.

Ich habs befürchtet

http://av-wiki.de/ls-auswahl

SquadOfSkills (Beitrag #4) schrieb:

Kannst du mir vielleicht 1-2 Modelle für AVRs aufzeigen die du für ausreichend hälst?

Denon X1100/1200
Pioneer VSX-924/830
Yamaha RX-V 477/479

HiFiKarol
Inventar

#6 erstellt: 25. Aug 2015, 07:11

Fuchs#14 (Beitrag #5) schrieb:

Denon X1100/1200
Pioneer VSX-924/830
Yamaha RX-V 477/479

Stimme ich zu.

danyo77
Inventar

#7 erstellt: 25. Aug 2015, 10:27

SquadOfSkills (Beitrag #4) schrieb:

Auf die Boxen bin ich im Internet gestoßen. Wenn meine Erinnerung mich nicht täuscht war Canton mal eine sehr hochwertige Marke.

Ist bei nem Audioprodukt natürlich der falsche Ansatz... geh mal los und hör Dir bissl was an - bzw. alles, was Dir in Dir Finger kommt, je mehr desto besser...:

-

http://av-wiki.de/probehoeren (gerade unten bei den Händlersuchen sollte sich was finden...
-

http://www.i-fidelit...a5/merchants/DE.html

Vorschläge gabs ja hier:
-

http://av-wiki.de/regallautsprecher
-

http://av-wiki.de/standlautsprecher

Bitte auch hier reinlesen:
-

http://av-wiki.de/was_ist_wichtig
-

http://av-wiki.de/heimkino

SquadOfSkills
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 25. Aug 2015, 23:01

Kurz zur Info. An der Aufteilung konnte ich mit dem tollen Einfall einer zweckentfremdeten Blume eingesetzt als Wandverlängerung noch etwas rütteln.

Die neuen Gegebenheiten sehen wie folgt aus.

- Rear LS an Dose geklemmt (wenig Spiel)
- Sub an Dose geklemmt (war vorher Front R)

Und natürlich wieder Bildlich dargestellt:

Immer noch nicht optimal, aber besser als Variante 1 denke ich

Hab mir einen Tag innerhalb der nächsten Woche frei genommen um mal verschiedene LS Probe zu hören. Ich stehe irgendwie total auf Stand LS für die Front. Ich bin einfach erschlagen von der Vielfalt!

Auch an der Liste habe ich mithilfe der empfohlenen Seiten rum geschraubt:

AVR

Denon AVR-X1100W
1 x 319€

Front LS (Stand)

Quadral ARGENTUM 470
2 x 299€

Rear LS (An Wand)

Quadral ARGENTUM 420
2 x 149€

Center LS (An Wand)

Quadral ARGENTUM 410 Base
1 x 269€

Sub (Am liebsten passend zum Rest, ist aber nicht auf Liste empfohlener Subs)

Quadral Qube 7
1 x 349€ (eventuell lasse ich den erst weg)

Gesamt: 1484€ (ohne Sub) / 1833€ (mit Sub)

Was haltet ihr von den Änderungen?

Geht das mit der Aufstellung einigermaßen?
Kann der AVR den Kanälen her die Boxen befeuern?
Wie ist eure generelle Meinung zum Set?
Kann ich den Sub weg lassen oder verzichte ich damit auf jegliches Bass-Gefühl? (Bin nicht sicher was die Boxen so ausspucken)

Entschuldigt bitte das ihr so viel Arbeit mit mir habt. Ich versuche hier alles, soweit es mir möglich ist, richtig zu machen.

[Beitrag von SquadOfSkills am 25. Aug 2015, 23:04 bearbeitet]

danyo77
Inventar

#9 erstellt: 26. Aug 2015, 07:00

Es bringt immer noch nichts, sich Lautsprecher über Internet herauszusuchen, wenn man sie nicht im Vergleich zu anderen gehört hat...mach nen Termin bei nem guten Händler. Link hatte ich gepostet.

Und zur Aufstellung: Ein Stereodreieck ist optimalerweise gleichseitig (nicht nur gleichschenklig) und sollte höchstens um den Faktor 1,3 abweichen...mit 16, 3° verlierst Du einiges an Stereophonie, die Front müsste also breiter sein oder die Couch näher. Die Rears gehören auf Höhe der Front, damit sich insgesamt ein Kreis/Quadrat um den Hörplatz bildet - dann wären alle Lautsprecher gleich weit vom Hörer entfernt ud es gibt ein harmonisches Klangbild. Je mehr man davon abweicht, desto schlechter. Ein AVR kann diese Fehlaufstellungen leider nur bedingt ausgleichen und stellt kein Allheilmittel dar. Letztlich musst Du das aber selbst ausprobieren. Ich würde nur von vorneherein immer mit dem Optimum planen, denn nach meiner Erfahrung wird es in der Folgezeit nie besser, sondern eher schlechter, wenn eine andere Person im Haushalt dann nach und nach Deko verteilt und Lautsprecher als kleinere Priorität als einen Porzellan-Elefanten ansieht

Ein Sub von Quadral ist nicht "passender" als der Rest. Vor allem ist der 7er mit seinen 8,6'' in meinen AUgen zu klein dimensioniert für Deinen Raum, da bräuchtest Du dann eher zwei davon...Und es gäbe ihn bereits für 199,-

http://www.idealo.de...-qube-7-quadral.html - 349,- wäre schon verdammt teuer, der hatte ne Anfangs-UVP von 299,-

Einem Sub fehlt die Klangfarbe, deswegen muss er nicht vom gleichen Hersteller sein. Quadral baut zwar keine schlechten Subs, aber preisgünstig sind sie in meinen Augen nicht. Ich wäre bei einem einzelnen Sub mindestens bei einem 10'' von XTZ, SVS, Jamo, Klipsch, eventuell noch bei Sunfire, wenn der Sub besonders klein sein soll...

JULOR
Inventar

#10 erstellt: 26. Aug 2015, 15:41

Die Front ist jetzt zumindest symmetrisch und etwa breiter. Ein ideales Stereodreieck ist es noch nicht, aber besser als der Anfang. Bei dieser Konstellation könntest du evtl. auf einen Center verzichten, da der Ton am Hörplatz quasi immer vom Bild her kommt.

Wie die Kollegen schon sagten: Lautsprecher unbedingt probehören und möglichst im Vergleich, damit du die Klangunterschiede bemerkst und den für dich besten LS auswählst. Klang kommt aus den LS, nicht aus dem Verstärker. Sich jetzt das nächste Paar aus dem Netz zu ziehen ist wenig hilflreich. Das ist höchstens ein weiterer Kanditat für das Probehören.

Der AVR kann das.

[Beitrag von JULOR am 26. Aug 2015, 15:41 bearbeitet]

SquadOfSkills
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 31. Aug 2015, 21:37

Kurz zur Info, Morgen hab ich die Chance mir die Nubert 513er Front LS mal anzuhören. Zwar mit nem anderen Setup, aber die Front LS sind vermutlich am ausschlaggebendsten.

Bin letzte Nacht noch auf eine Frage zum AVR gestoßen. Vorweg gefällt mir der Denon X1100W ziemlich gut, aber ich bin nicht sicher ob ich mit dem meinen 3D-fähigen Blu Ray Player ausnutzen kann.
Der hat HDMI und Coxial Out.
In einem Beitrag bin ich darauf gestoßen das der Player mindestens HDMI Multi Out oder so haben muss um den HD Ton nicht zu verlieren? (Insofern der AVR kein 3D unterstützt)

Kann mich da jemand im speziellen Fall mit dem Denon X1100W aufklären?

Eine zweite Geschichte die mir durch den Kopf schwirrt ist dieser Jungle aus unterstützten Formaten. Muss ich da speziell für Filme was beachten?

Viele Grüße,
Frank

[Beitrag von SquadOfSkills am 31. Aug 2015, 21:40 bearbeitet]

Fuchs#14
Inventar

#12 erstellt: 31. Aug 2015, 22:00

Keine Sorge, da geht es um HDCP 2.2 und 3D Tonformate wie AURO, DTS: X und Atmos, vergiss das erst mal

http://av-wiki.de/tonformate#d-formate

Der X1100 ist top und kann alles was du brauchst

[Beitrag von Fuchs#14 am 31. Aug 2015, 22:02 bearbeitet]

HiFiKarol
Inventar

#13 erstellt: 31. Aug 2015, 22:02

Servus

Die Front ist nicht unbedingt ausschlaggebend, aber aussagekräftig. Du stellst ja wenn Du neu kaufst sowieso aus einer Serie zusammen, da wird sich der Klang nicht so gewaltig unterscheiden.

Der denon unterstützt doch 3D. Oder steh ich aufm schlauch? Oder meinst du die 3D tonformate?
Also eigentlich sollte das kein Problem darstellen.
Einfach den BluRay Player per HDMI an den AVR, und diesen dann per HDMI an den TV.

Das mit den HD Tonformaten wird auch kein Problem sein. Moderne AVR's unterstützen alle gängigen Tonformate. Bei BluRay ist es meines Wissens nach meist DTS-HD.

Kannst also "blind" zu allen drei genannten AVR's greifen.

Grüße,
Karol

danyo77
Inventar

#14 erstellt: 01. Sep 2015, 07:11

SquadOfSkills (Beitrag #11) schrieb:

Kurz zur Info, Morgen hab ich die Chance mir die Nubert 513er Front LS mal anzuhören. Zwar mit nem anderen Setup, aber die Front LS sind vermutlich am ausschlaggebendsten.

Ausschlaggebend wäre, wenn Du nen Vergleich zu anderen Lautsprechern ziehen könntest...ist das möglich?

SquadOfSkills
Ist häufiger hier

#15 erstellt: 01. Sep 2015, 09:41

@danyo77
Bislang hatte ich nur die Möglichkeit zwischen

LT 4 Complete und den Nuberts. Da bin ich gerade für unterwegs gewesen. Für Außenstehende klang das bestimmt nach Krawall am frühen Morgen, war aber richtig geil

@HiFiKarol
Ist das bei dem Denon X1100W nicht eher ein Glücksspiel ob man ein kaputtes Display erhält?

danyo77
Inventar

#16 erstellt: 01. Sep 2015, 09:59

Bei Teufel gibts die "richtigen" Lautsprecher hier:

http://www.teufel.de...he-lautsprecher.html LT, Columa, Consono etc gehören für mich nicht dazu

Bei Deinem Budget bitte trotzdem in guten Läden im Umkreis Termine zum Probehören vereinbaren. Link war nochmal:

http://av-wiki.de/probehoeren - Du würdest Dich im Nachinein extrem ärgern, wenn Du jetzt irgendwas kaufst und dann merkst, dass es für Dich subjektiv besseres für geringen Aufpreis, gleichen Preis oder noch weniger gegeben hätte...

Der Display-Fehler lag/liegt am Display-Netzteil und das betraf wenige Chargen. Natürlich ist es immer noch ein Glückspiel, weil man ja nicht wissen kann, welcher Händler noch Exemplare davon hat. Aber: Wenn man solch ein Exemplar erwischen sollte, was mittlerweile eher unwahrscheinlich sein dürfte, dann schickt man es einfach zu Denon und lässt es mit Bericht reparieren, anstatt es z.B. bei Amazon gegen ein Neugerät (und dann am Besten mit dem gleichen Fehler...) tauschen zu lassen und wieder die Lotterie zu spielen.
Auch andere AVRs sind nicht frei von Fhlern - es ist eben empfindliche Unterhaltungselektronik im Einsteigersegment, also zusätzlich noch mit günstigen Bauteilen. Hier zählt dann vor allem guter Service und den bieten alle Hersteller der AVRs, die Fuchs genannt hat.

HiFiKarol
Inventar

#17 erstellt: 01. Sep 2015, 11:50

Probehören ist sowieso immer Pflicht. Budgetunabhängig.

Apropos des Displays hat Danyo recht. Lieber reparieren lassen, als ersetzen.

SquadOfSkills
Ist häufiger hier

#18 erstellt: 16. Sep 2015, 14:03

Am 2. Oktober gehts nochmal los um die Dali Zensor- und die Quadral Argentum Reihe zu beäugeln. Ich bin echt gespannt, auch wenn ein direkter Vergleich zu dem Nubert System leider nicht möglich ist.

Der Laden zu dem es geht zieht gerade frisch um und sollte vielleicht in die Liste zum Probehören aufgenommen werden:

http://www.yourhifi.de/

In einem ersten Gespräch, leider ohne Ton, da noch nicht alles aufgebaut ist, wirkte der Verkäufer echt nett. Scheinen einem wohl doch nicht alles aufschwatzen zu wollen

Meine anfängliche Skepsis gegenüber Hifi-Läden war jedenfalls bereits im Vorgespräch schnell verflogen.

Jetzt freue mich riesig auf das Probehören und danke allen Leuten die einem hier das Probehören predigen!

Bei der Auswahl des AV-Receivers bin ich mir noch etwas unschlüssig. Ich tendiere mittlerweile zu der Marke Pioneer, da mir diese Optisch am besten gefällt. Yamaha fällt für mich eher raus, und die Denons wären eine Option.

Innerhalb der Pioneer Marke gefiel mir der

VSX 930 besonders gut. Der hat auch schon MCACC Pro was angesichts meiner

Wohnsituation vielleicht auch gar nicht mal so schlecht ist.

Zukünftig könnte ich für den Balkon-Bereich zwei Strippen durch die Wand ziehen um die, zunächst ungenutzten zwei Kanäle, für eine zweite Zone nutzen.

Ich werde mir auf jeden Fall auch den passenden Sub zur Dali Serie anschauen, bin aber geneigt den Internet Hype SVS-SB1000 zu kaufen. Den kann ich da leider nicht Probehören :/ Der nächste Hifi Laden ist ca. 1h Autofahrt von hier weg, für den Sub allein ist mir das eigentlich zu weit.
Da Subs ja nur Luft schieben erhoffe ich mir dafür nicht zu viel Kritik

Ok, zugegeben, nichts anderes machen Boxen auch

Bin gespannt auf eure Meinungen zum AVR und halte euch natürlich bis zum Aufbau des Systems bei mir Zuhause auf dem laufenden. Abgeschlossen wird dieser Thread erst mit ner Packung Bilder und Dankeshymnen an euch

Edit:
Empfehlt mir doch mal ein paar eurer persönlichen Favoriten fürs Probehören

[Beitrag von SquadOfSkills am 16. Sep 2015, 14:05 bearbeitet]

danyo77
Inventar

#19 erstellt: 16. Sep 2015, 14:26

danyo77 (Beitrag #9) schrieb:

Ein Sub von Quadral ist nicht "passender" als der Rest. [...]

Einem Sub fehlt die Klangfarbe, deswegen muss er nicht vom gleichen Hersteller sein. Quadral baut zwar keine schlechten Subs, aber preisgünstig sind sie in meinen Augen nicht. Ich wäre bei einem einzelnen Sub mindestens bei einem 10'' von XTZ, SVS, Jamo, Klipsch, eventuell noch bei Sunfire, wenn der Sub besonders klein sein soll...

Gilt hier wieder...ein Sub von Dali passt nicht besser zu den Dalis als ein anderer...und statt des geschlossenen SVS SB würde ich den PB mit mehr Erdbebenpotential wählen...

Persönliche Favoriten hatte ich heute schon mal gepostet:

http://www.hifi-foru...ead=69930&postID=8#8

SquadOfSkills
Ist häufiger hier

#20 erstellt: 17. Sep 2015, 20:24

Dann wird es wohl die PB Version

Stellt das ein Problem dar, dass der Wohnbereich offen in den Ess- bzw. Küchenbereich übergeht?
Brauche ich immer Kegel oder ähnliches für Lautsprecher/Sub?

Der Boden wird mit Vinyl ausgelegt, darunter ist eine Schicht Kork. An den Wänden kommt nur eine Raufasertapete mit Farbe. Die Decke ist verputzt und wird lediglich gestrichen.

Ich bin völlig neu in dieser Welt, deshalb finde ich es echt klasse das sich hier immer jemand findet der Geduld mit mir beweist!

@danyo77
Warum tendierst du eher zu einem offenem Sub? Haben geschlossene überhaupt eine Daseinsberechtigung wenn die offenen effektiver sind?

danyo77
Inventar

#21 erstellt: 18. Sep 2015, 07:38

Die Tendenz ist vor allem persönlicher Geschmack. Ich habe nen XTZ, den ich verschließen kann. Hab ihn geschlossen ausprobiert und finde ihn offen besser - er ist da auch bei Musik keinen deut schlechter. Geschlossene haben deshalb/trotzdem ihre Daseinsberechtigung: Zum einen funktionieren sie in manchen Rämen besser, zum anderen funktionieren sie für viele Personen besser, die die Charaktersitik des geschlossenen mehr mögen. Also diesen trockenen Punch in den Magen, anstatt des donnernden Grollens.

Ein Problem ist der offene Bereich eher für den gerichteten Schall, der dann nicht reflektieren kann. Damit kann eine Seite leicht "wegbrechen". Der AVR gleicht das aber, so gut er kann, aus. Bei mir ist die Situatuion ähnlich.
Da sich in einem offenen Raum auch das Raumvolumen erhöht, sollte auch der Sub nicht zu knapp dimensioniert sein.

Mit "Kegel" meinst Du Spikes? Kommt drauf an. Spikes koppeln an den Boden. (Gummi-)Absorber hingegen entkoppeln vom Boden. Dementsprechend kann man auf die Gegebenheiten reagieren. Bei Subs hat sich ein "Sandwich" als Maßnahme gegen den Körperschall als äußerst wirksam gezeigt: Sub mit Spikes auf eine Granit- oder Waschbetonplatte stellen (-> koppelt an die Masse an, erhöht damit die Gesamtmasse -> diese ist für den Schall schwerer in Vibration zu bringen. Der Lautsprecher/Sub klingt damit oft sauberer.) und diese Gesamtmasse dann mit Waschmaschinenunterlage oder Gummiabsorber vom Boden entkoppeln (Vibrationen sollen sich nicht auf den Boden übertragen können). Für die "Satelliten" haben sich meistens Spikes auf "Washern" bewährt.

[Beitrag von danyo77 am 18. Sep 2015, 07:39 bearbeitet]

SquadOfSkills
Ist häufiger hier

#22 erstellt: 25. Sep 2015, 20:28

danyo77 (Beitrag #21) schrieb:

Ein Paar Fragen haben sich noch aufgetan

1. Würde der PB denn für den Raum reichen? Schall macht vor dem Esszimmer und der Küche ja keinen halt. Oder brauche ich da wohlmöglich schon zwei Subs?

2. Beim Pioneer AVR, der soll es auf jeden fall werden, gibt es einen 930er und einen 924er. Beide kommen in Frage nur weiß ich nicht genau welcher besser zu meinen Anforderungen passt.

Hier einmal ein technischer Vergleich:

http://www.pioneer.e...11=71423&__P13=68829

Was mir wichtig ist:
- Mit Zone2 die Möglichkeit schaffen Radio auf den Balkon zu leiten (Kabel durch Wand hinter TV Möbel), also 7.x
- Gutes Einmesssystem angesichts der nicht optimalen Raumsituation
- LAN
- Möglichkeit über Harmony Fernbedienung zu steuern
- Musik via Bluetooth vom Android Handy und über PC via DLAN oder wie das heißt (evtl. NAS)
- Möglichkeit die Sprache anzuheben (oft empfand ich die auf meinem Onkyo SP506 als zu leise, gerade Abends), oder wird das über Equalizer und Co. gemacht?

Beide entsprechen diesen Anforderungen soweit ich das sehe. Ich verstehe viele der Begrifflichkeit aber nicht. Weshalb ich mich zwischen denen auch nicht bewertend entscheiden kann.

3. Was nimmt man draußen für LS? Regenbeständig usw. sollten sie sein - am liebsten würde ich die NIE reinholen

4. Würdest du das mit der Granitplatte generell empfehlen, speziell angesichts meiner Wohnsituation?

5. Wenn es der 930er wird, kann ich Preistechnisch am besten noch bis zum Weihnachtsgeschäft warten oder wie seht ihr das? Beim 924er wohl eher nicht, der hat ja schon den Preisverfall mit gemacht, da der vom Vorjahr ist

danyo77
Inventar

#23 erstellt: 27. Sep 2015, 08:25

Der PB hat schon Power, kann mit seinen 10 Zoll aber bei der Bassverteilung schon etwas leiden. Hier wäre ein zweiter immer von Vorteil. Aber das muss man sich erstmal leisten können. Versuchen kann mans mal. Mein XTZ läuft bei 32qm ja auch gerade mal auf 20% und -4,5dB im AVR. Eventuell wäre ein kommender XTZ 12.17 in der Vorbestelleraktion günstig. Alternativen sehe ich bei R-112SW oder sogar R-115SW. Die gibt's z.B bei Smits in Arnhem recht günstig. Und er hier verkauft die ebenfalls zu guten Preisen:

http://www.hifi-foru...752&postID=1172#1172

Zwei R-12SW für je 250,- bei Smits wären für die Verteilung natürlich auch gut. Mehr Power u Tiefgang haben die bereits genannten.

Die AVRs erfüllen beide alles was Du willst. Der 924er ist schon wieder teurer geworden btw. Ich würde auf Weihnachten warten, siehe auch Preisentwicklung des 924:

https://geizhals.de/?phist=1120339&age=9999

Für draußen würde ich die Canton Plus XL ins Auge fassen. Oder doch überlegen, ob ich nicht auf nen Denon X1200 und Heos 1 gehen würde...damit wären natürlich noch mehr "Zonen" drin, siehe:

http://av-wiki.de/multiroom

Ob eine Granitplatte mit darunter liegender Absorbtion in Deiner Situation Vorteile bietet, müsstest Du probieren. Wenn Du kein Problem mit Körperschall hast, muss sie nicht unbedingt sein.

JULOR
Inventar

#24 erstellt: 27. Sep 2015, 09:21

Für draußen empfehle ich gerne die JBL Control One AW. Die sind in wetterfestem spritzwassergeschützem Gehäuse.

http://www.amazon.de...rfest/dp/B005CNR45O/

Die normalen Control One sind eigentlich auch wetterfest und spritzwassergeschützt. Aus der Produktbeschreibung auch bei JBL lässt sich kein Unterschied herausfinden, nur aus der Bewerbung mit AW.

http://www.amazon.de...echer/dp/B00065GMFG/

Aber für alle LS gilt: Nicht in den strömenden Regen hängen, nur unter ein Vordach / geschützte Stelle.

danyo77
Inventar

#25 erstellt: 27. Sep 2015, 16:51

Außer bei denen:

http://mobil.idealo....eespace-51-bose.html

Bose kann in gewissen Disziplinen nämlich schon was. Allerdings immer zu einem bestimmten Preiszuschlag