Wo kommt der riesige Preisunterschied her ?

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7benson7
Inventar
#1 erstellt: 09. Sep 2015, 20:39
Sagt mal, sind diese Preisunterschiede normal??
Mein Kollege hat bei Media Markt das Heco celan GT Set angefragt.
2x celan GT 902, 2 x celan GT 302, 1 x celan GT 42 Center und 1 GT 322a sub.
Media Markt will 4350€ haben.
Jetzt der Hammer im Netz: HiFi-Lager in Radevormwald (Blue Company) will für das ganze Set mit 2 subwoofer nur 3500€ haben.
Bei beiden Händlern soll es nach Nachfrage Neuware sein. Farbe Hochglanz schwarz.
Wie kommt der riesige Preisunterschied zustande???

Gruß
Benson
--Torben--
Inventar
#2 erstellt: 09. Sep 2015, 22:29
Heco und Canton... typische Media Markt, Saturn und andere Kistenschieber Lautsprecher... niedrige EK´s und riesige Spannen drauf
Beim einen denkt man der Rabatt ist schon super, weil der Preis heftig gesenkt wurde. Aber wie man sieht, geht noch viiiiiiiel mehr!
Und weisst was? Selbst der Internethändler verdient noch daran
wuehler1606
Stammgast
#3 erstellt: 09. Sep 2015, 22:37
Genau das ist der Grund, wieso ich nicht mehr in den besagten Läden einkaufen gehe und nur noch die Internethändler unterstütze.

Dort wird man bei manchen Produkten dermaßen abgezockt wenn man keine Preise vergleicht...

Im Internet gibt man sein besagtes Produkt in die Preissuchmaschine ein, klickt auf den günstigsten Shop und wenn der seriös erscheint wird es gekauft.
--Torben--
Inventar
#4 erstellt: 09. Sep 2015, 22:40
Geiz ist geil!
wuehler1606
Stammgast
#5 erstellt: 09. Sep 2015, 22:50
Wieso mehr ausgeben, wenn mir andere genau das gleiche bieten?

Wenn ich Beratung möchte, dann bezahle ich auch gerne mehr. Aber die Beratung findet meist in Internetforen statt. Da weiß ich auch, dass mir niemand irgendwas aufschwatzen will.
Mickey_Mouse
Inventar
#6 erstellt: 09. Sep 2015, 23:25
es gibt verschiedene "Käufer-Schichten"

die einen gucken alleine nach dem UvP und für wie wenig Kohle sie den "Kram" bekommen. Denen ist es shice egal wie das Zeug klingt und wie gut es zu ihrem Geschmack und Räumlichkeiten passt. Wenn genug Id*** bei irgendeinem Portal geschrieben haben, dass diese LS "einfach nur geil sind und es nix besseres gibt" (99% von denen haben nur den Vergleich zu einem 9,99€ Mono Bluetooth LS) dann MUSS das richtig "geil" sein...

andere Leute hören sich lieber vorher mal ganz gerne verschiedene LS an und können anschließend zumindest ansatzweise differenzieren was für sie in Frage kommt und wo LS A Vorteile gegenüber LS B oder umgekehrt hat.

Und auf die Gewinnspanne haben die Händler am wenigsten Einfluss, das machen die Hersteller Firmen.

Ich war heute auf der IFA in Berlin und da war es schon extrem auffällig wie die Stände organisiert sind!
wenn wir uns bei den Lautsprecher Herstellern umgucken, dann waren dort eh NUR die deutschen Firmen vertreten: Canton, Heco, Magnat... KEIN "wirklich wichtiger" Hersteller (außer alleine für den deutschen Markt).
mit großem Abstand den Vogel abgeschossen hat Magnat: eine riesige Fläche war als "Bistro" ausgelegt, auf die normale Besucher gar nicht gekommen sind, das war nur für "Geschäftskunden".
Bei diesen Firmen geht es nicht um "Technik" oder gar "Klang" sondern ganz alleine nur darum: wie kann ich meinen "Kram" an den Mann bringen!
Und so entstehen die Einkaufs und damit auch die Verkaufspreise!

Was mich nur immer so wundert ist:
die allermeisten Leute denken, dass wenn sie z.B. solch ein Set für 3500€ kaufen, sie ein ganz tolles Schnäppchen gemacht haben und vergleichen gern nicht erst mit anderen Angeboten (für "vernünftige" Produkte).
Genau das Gegenteil ist der Fall, das Zeug ist mit etwas Glück gerade mal das Wert, was der Billigheimer (ohne Service usw.) dafür aufgerufen hat, meist aber nichtmal das, aber das merken diese Käufer ja nicht, weil sie nur nach dem Rabatt gucken und nicht was der Kram wirklich wert ist
--Torben--
Inventar
#7 erstellt: 09. Sep 2015, 23:25
Vielleicht mal darüber nachdenken, wie lange es dauern würde, bis Familie, Freund, Bekannte, Verwandte und alle anderen, die in irgendeiner Form beruflich mit dem Verkauf zu tun haben, arbeitslos wären, wenn alle so dämlich denken würden!
Kein Mensch muss/soll UVP´s zahlen... Rabatte gibt´s überall! Aber einigen ist ja noch jeder Euro zu viel!

Aber mit Geizhälsen darüber zu diskutieren ist zwecklos...
Von daher hat sich das Thema für mich dann ab dieser Stelle erledigt und ich bin dann hier raus!

Ach ja... die extreme Spanne kommt in diesem Fall vom Hersteller! Nicht vom Händler!


[Beitrag von --Torben-- am 09. Sep 2015, 23:27 bearbeitet]
wuehler1606
Stammgast
#8 erstellt: 10. Sep 2015, 02:28
Richtig, der Preis bestimmt das Geschäft.

Ich fahre nicht in den kleinen Elektroladen um mir eine TV zu kaufen der mal gut und gerne 400€ mehr kostet als im Internet.
Das gebe ich gerne zu, dass ich da wahrscheinlich geizig bin und sehr gerne Preise vergleiche. Wegen mir bin ich auch ein Geizhals, scheiß drauf.
Ich nutze den Service von solch einem Laden einfach nicht.

Nützliche Infos ziehe ich mir aus dem Netz und sollte mal ein defekt sein, schicke ich den ein.

Wenn ich einen Lautsprecher kaufen will sieht die Sache wieder anders aus.
Dann gehe ich gerne zum Fachhändler habe die Möglichkeit mich beraten zu lassen und vor allem verschiedenes Probe zu hören.
Dann vergleiche ich die Preise mit dem Internetpreis bin dann aber auch sehr gerne bereit 100€ für den Service mehr zu bezahlen. Aber abzocken lasse ich mich nicht.

Aber jeder kann dort einkaufen wo es Ihm gefällt. Man hat auch in vielen Online Shops einen super guten Service.
7benson7
Inventar
#9 erstellt: 10. Sep 2015, 02:38
Die Preisspanne ist ja manchmal so extrem, das einige Internetshops schon unseriös wirken.
Ich bezahle auch gerne für vernünftige Beratung, aber ich zähle Media Markt und Co. nicht zu den Geschäften mit HiFi fachberatung.
Und die Hifi Fachstudios in meiner Nähe führen kein Heco oder Canton. Also bleibt nur das Internet.
7benson7
Inventar
#10 erstellt: 10. Sep 2015, 02:42
Es ist mir schon klar, das Media Markt z.B. durch Personal, Stromkosten, usw. Höhere Preise hat.
Aber für das 5.1 Set schon 800€ mehr verlangen als für das gleiche 5.2 Set ist echt schön frech.
wuehler1606
Stammgast
#11 erstellt: 10. Sep 2015, 02:46
Ja, das ist üblich. Vor allem bei TV-Geräten/Hifi Zeugs bin ich beim Blödmarkt vorsichtig.
Durch solch erhöhte Preise kaufe ich da gar nix mehr...
Ich habe die auch schon mal mit dem Internetpreis konfrontiert. Was da plötzlich für Rabatte drin waren... Habe dann dennoch nicht da gekauft, weil ich dachte die wollen mich verarschen.

Höchstens mal eine DVD oder Kleinkram...
7benson7
Inventar
#12 erstellt: 10. Sep 2015, 02:50
Und der Media Markt Berater sagte am Telefon auch noch, das er den Preis nicht lange halten kann weil Heco die Preise wieder anziehen will.
Ich lach mich weg.
Im Internetshop gibt's die nächsten 4 Wochen Preisgarantie, weil Heco angeblich gerade erst eine Preiserhöhung hatte.
Bei solchen Argumenten muss der Händler vor Ort sich echt nicht wundern, wenn der Kunde sich verarscht fühlt und im Netz shoppt.
7benson7
Inventar
#13 erstellt: 10. Sep 2015, 02:51
So, jetzt erstmal ab zur Arbeit und abreagieren
7benson7
Inventar
#14 erstellt: 10. Sep 2015, 08:08
Was bei den Läden um die Ecke noch dazu kommt ist, das sie einem ständig ne teuere Garantieverlängerung andrehen wollen.
Und wenn man das nicht will, wird man als dumm hingestellt.
Würde ich also bei MM mit 2 subs eh schon 1500€ mehr als im Netz bezahlen käme da am besten noch 300€ Garantieverlängerung zu.
1800€ Mehrpreis, das ist schonmal ein guter 55 Zoll TV, den man mitbezahlt.
Echt dreist
Jojo0301
Inventar
#15 erstellt: 10. Sep 2015, 08:14
Hat ja gut geklappt mit dem abreagieren.....

Gruß
Jojo
Archangelos
Inventar
#16 erstellt: 11. Sep 2015, 15:46
Hi,

das Problem liegt eher daran das ein Grossteil der guten VERKÄUFER die fachberatend agiert haben mehr oder weniger aus den ROTEN und BLAUEN MÄRKTEN in den letzten 10 - 15 Jahren systematisch gemobbt und rausgeworfen worden sind.

Mir selbst ist es genauso ergangen...da ich vor allem ein Pseudoprodukt nicht mehr aktiv verkauft habe und dann kam noch das THEMA Zwangsversicherungen dazu....

Gute VERKÄÜFER die auch Fachkenntnisse haben das wird immer mehr zur Mangelware in den beiden Läden....das ist von der MARKTLEITUNG und den Hauptchefs der beiden FARBEN auch nicht mehr gewollt Hauptsache aufschwatzen .....leider da muss man sich aber nicht wundern wenn man im Schnitt 10 % Umsatzverlust in den letzten JAHREN jeweils erleidet....selbstgemachte Probleme....

basti__1990
Inventar
#17 erstellt: 11. Sep 2015, 18:45
Schickes Set was du dir da holen willst

Willst du echt die großen GT 902 mit zwei Subs kombinieren? Für reines Heimkino ziemlich oversized, die GT702 oder GT502 würden es da genauso tun.
Falls du 2.0 und nicht 2.2 Musik hören willst, kann das mit den großen 902er schon Sinn ergeben.

Was hast du denn für ein AVR?
7benson7
Inventar
#18 erstellt: 12. Sep 2015, 20:24
Mein avr ist der denon x4100.
An die Decke kommen 2 Einbaulautsprecher für atmos.
Ich höre auch viel Musik, deswegen die 902 in reinem stereobetrieb. Bei Filmen geht nix über 2 subwoofer, welche vom audyssey XT32 separat eingesessen werden und den Raum schön gleichmäßig mit Bass ausfüllen. Ich hatte bei meinem 30qm Wohnzimmer und der angrenzenden 10 qm Essecke mit einem sub immer Probleme. An jeder Sitzposition war der Bass verschieden stark ausgeprägt.
Ab Montag geht der Komplettumbau los. Bilder folgen

Gruß Benson
basti__1990
Inventar
#19 erstellt: 12. Sep 2015, 21:00
Ein tolles Projekt, viel Erfolg
7benson7
Inventar
#20 erstellt: 12. Sep 2015, 21:05
Danke!
7benson7
Inventar
#21 erstellt: 16. Okt 2015, 21:53
So, wohnzimmerumbau fertig.
Es ist jetzt ein Heco Celan GT set mit einem Klipsch SW 115 geworden.
Bin mehr als zufrieden.image
7benson7
Inventar
#22 erstellt: 16. Okt 2015, 21:57
imageimageimageimageimage
7benson7
Inventar
#23 erstellt: 16. Okt 2015, 22:00
Hab übrigens audyssey einmessen lassen und danach deaktiviert.
Dynamik EQ hat zu dick aufgetragen und ohne war der Bass zu dünn.
Ohne XT32 klingt es sehr klar und ausgewogen.

Gruß
Benson
basti__1990
Inventar
#24 erstellt: 17. Okt 2015, 07:34
Dynamic EQ kannst du in drei verschiedenen stufen wählen. Probiere es dich nochmal aus.

Schönes set und Wohnzimmer

Komisch das es ohne Einmessung klarer klingt. Der geringere Bass wundert mich nicht, deine Lautsprecher und der Subwoofer stehen zu nah ab der wand.

Updates schon alle gemacht?
7benson7
Inventar
#25 erstellt: 17. Okt 2015, 08:39
Danke!
Das täuscht, die Fronts stehen ca. 70 cm von rück- und Seitenwänden entfernt.
Mit eingeschaltetem audyssey klingt der Bass zu dünn und Dynamic EQ übertreibt im Bass maßlos. Selbst bei verschiedenen Einstellungen. Das einzige, was brauchbar klang, war die audyssey Einstellung Bypass L/R.
Ohne audyssey klingt alles sehr klar und der Bass ist strukturierter und viel sauberer.

Gruß
Benson
7benson7
Inventar
#26 erstellt: 17. Okt 2015, 08:43
Bei meiner alten sat-sub Kombination war audyssey mir Dynamic EQ ein klarer Zugewinn und hat alles rausgeholt.
Aber jetzt mit großem system klingt es "nativ" einfach am besten.
basti__1990
Inventar
#27 erstellt: 17. Okt 2015, 10:51

7benson7 (Beitrag #25) schrieb:
Ohne audyssey klingt alles sehr klar und der Bass ist strukturierter und viel sauberer.

Ich kann es echt kaum glauben
Bist du sicher das du dieses Empfinden bei "Pure Direct" und nicht bei nur "Direct" hast?

Sind es nun die GT 702 oder GT 902 geworden?


[Beitrag von basti__1990 am 17. Okt 2015, 10:53 bearbeitet]
7benson7
Inventar
#28 erstellt: 17. Okt 2015, 16:43
Es sind die GT 902
7benson7
Inventar
#29 erstellt: 17. Okt 2015, 16:44
Auch bei Musik fehlt mir mit audyssey das Volumen. Die großen 902 hören sich mit audyssey wie Regallautsprecher an.
Mickey_Mouse
Inventar
#30 erstellt: 17. Okt 2015, 17:12

7benson7 (Beitrag #29) schrieb:
Auch bei Musik fehlt mir mit audyssey das Volumen. Die großen 902 hören sich mit audyssey wie Regallautsprecher an.

die Leute lieben ihre Raummoden, das ist sehr oft so
7benson7
Inventar
#31 erstellt: 17. Okt 2015, 17:33
Ja, kann mir aber nicht vorstellen, das es Raummoden sind.
Es dröhnt nicht, sondern der bass kommt präzise und Druckvoll. Mit audyssey oder schlimmer noch mit Dynamic EQ kommt einfach Zuwenig Bass rüber.
Gerade mit Dynamic EQ dröhnt der sub in Filmen viel zu stark.
Eigentlich kaum zu glauben mit 2 Celan GT 902 und einem Klipsch SW 115.
Kann es vielleicht was mir der Phase der Fronts zu tun haben?
Audyssey erkennt meine 902 beide immer als Phasenverkehrt, obwohl alles richtig angeschlossen ist.
basti__1990
Inventar
#32 erstellt: 17. Okt 2015, 17:36
oder du musst die Einmessung nochmal mit einer anderen Methode machen
7benson7
Inventar
#33 erstellt: 17. Okt 2015, 17:55
Wozu habe ich dann die 902 wenn das Volumen im Klang angeblich raummoden sein sollen.
Dann hätte ich auch regallautsprecher kaufen können, da ist kein Unterschied zu hören.
7benson7
Inventar
#34 erstellt: 17. Okt 2015, 18:07
Bei dem neuen Mad max zum Beispiel ist mit angeschaltetem audyssey der Bass ständig nervig im Hintergrund am dröhnen. Mit ausgeschaltetem audyssey klingt alles ausgewogener und der Bass kommt präzise und Druckvoll nur n den richtigen Szenen
Dadof3
Moderator
#35 erstellt: 18. Okt 2015, 12:47
So etwas habe ich auch noch nie gehört. Entweder ist das eine ungewöhnliche Raumakustik oder ein ungewöhnliches Empfinden, oder die Einmessung wurde falsch gemacht. (Letzteres erscheint mir am wahrscheinlichsten.)
Freiundunbesch...
Stammgast
#36 erstellt: 18. Okt 2015, 13:22
Um Mahl zur ursprünglichen frage zurückzukehren
Nicht erhaltene lagerwertausgleiche nach ek preisveränderungen
Hohe Rabatte durch end of live Vermarktung
Nicht gepflegte warenwirtschaft
Lagerüberbestand und liquiditätsengpass.
Dafür gibt es viele Gründe.

Und mit Sicherheit nicht ( wie von unqualifizierte Seite behauptet )
Die wollen einen nur abzocken
Ich bin mit Sicherheit kein media saturn Fan aber es gibt da einen Spruch der es ganz gut trifft
Der schlächteste Marktteilnehmern muss den niedrigsten Preis haben
Sonst verkauft er garnichts.

Oder von der anderen Seite betrachtet
Geiz ist der häslichstet Mantel den man tragen kann.


[Beitrag von Freiundunbesch... am 18. Okt 2015, 13:22 bearbeitet]
7benson7
Inventar
#37 erstellt: 19. Okt 2015, 07:28
Die Einmessung erfolgte strickt nach Anleitung.
Hab jetzt audyssey wieder angestellt und auf Bypass L/R eingestellt. Dynamik EQ ist aus.
Somit bleiben die fronts unangetastet. Für mich die beste Einstellung. Gestern mit Jurassic World getestet. Die fronts klingen nun wieder mit mehr Volumen und nicht mehr so schmalbrüstig und der sub macht seinen LFE-Job grandios und staubtrocken bis in die Magengrube.
Fronts hab ich manuell bei 40 HZ getrennt, den Rest bei 80 HZ.

Gruß
Benson
ballerkopp
Stammgast
#38 erstellt: 06. Dez 2015, 03:06
Die GT 902 bei 60hz trennen und den Rest bei 80hz . Die Phase solltest du bei den Standboxen drehen habe auch den x4100w mit 2 GT322a's in der Front . Es zerreißt einen die Innereien 😁
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