Kaufberatung für Stereosystem

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Supobtimal
Neuling
#1 erstellt: 22. Sep 2015, 18:19
Liebes HiFi-Forum,

ich wollte mir ein gutes 5.1 Surroundsystem für längere Zeit (wenn möglich 15 Jahre+) zulegen und dieses per HDMI oder SPDIF an den PC anschließen,
da ich mit dem Pc alles mache (Spielen, Musikhören, Filme schauen, etc.).
Ich war schon bei ein paar Hifiläden, aber jeder empfiehlt etwas anderes.

Ich wollte zwischen 1800 - 2200 Euro ausgeben.
Mein Zimmer ist 3x5m² groß (bzw. klein), wobei ich in diesem sicher nicht ewig wohnen werde.
Ich höre gerne Rock, Trailermusik (Two Steps from Hell), Metal, Pop, würde damit aber auch PC Spiele und Filme wiedergeben wollen.

Empfohlen von den Hifiläden wurde mir zum einen 4x den Standlautsprecher Canton Chrono 509 dc, gleichwertigen Subwoofer und Center, und relativ billigen (100-200 EUro) AV Reciever,
zum anderen das Quadral Ascent LE Serie Set (http://www.heimkinoraum.de/lautsprecher/nach-hersteller/quadral/quadral-ascent-le-serie-set-567, welches ich allerdings nicht probehören konnte)
kombiniert mit entweder einem 450 Euro oder 750 Euro AV Reciever von Yamaha.

Die Begründung für den billigen AV Reciever im ersten Fall lag darin, dass man AV Receiver in der Zukunft nicht mehr brauchen würde, weshalb hab ich nicht genau verstanden.

In dem Post von aM-dan ( http://www.hifi-forum.de/viewthread-35-49489.html ) hieß es ja man soll keinen billigen AV Receiver zu einer teueren Anlage nehmen.

Was denkt ihr dazu?
Könnt ihr andere Standlautsprecher empfehlen oder sind die vorgeschlagenen gut?

Vielen Dank im Voraus.

Viele Grüße,
Supobtimal
Archangelos
Inventar
#2 erstellt: 24. Sep 2015, 13:53
Hi,

ich weiss zwar nicht in was für nen LADEN du warst aber das grenzt schon an DUMMHEIT und IDIOTIE PUR......

Wie sollte man nach ANSICHT des einen PASSIVE LS wie es die CHRONO sind denn antreiben mit LUFT ???

Dieser ASPEKT würde sehr interessant in einer anderen DISKUSSION sein aber nehmen wir mal den ASPEKT als NONSENS PUR zur SEITE.....

Dann 4 STANDLAUTSPRECHER in diesem Raum sind

1, Absolut Überdimensioniert !

2. Höchstwarscheinlich gar nicht PLATZIERBAR !

3. und somit KLANGLICH eher selbst zerlegend.

Das was AMDAN damals geschrieben hat gilt auch weiterhin hier mal das AV-WIKI was eine Zusammenfassung Neuster Stand ist....

http://av-wiki.de/

Lies dich da mal ein besonders das THEMA LS und AVR und dann sieht man weiter......

Vernünftige FOTOS VOM RAUM wo man auch wirklich was sehen kann wären Wünschenswert.

Supobtimal
Neuling
#3 erstellt: 30. Sep 2015, 12:07
Hey,

danke für deine Antwort.

Ich war jetzt in noch einem HIFI Geschäft, in dem mir geraten wurde,
für meinen jetzigen raum erstmal 2 Lautsprecher zu nehmen und wenn ich umziehe den Rest zu kaufen.

Viele Grüße,
Christian
danyo77
Inventar
#4 erstellt: 30. Sep 2015, 14:35
Kann sinnvoll sein, ja. Wie gesagt: Foto von Front (TV) und Couch wären super. Keine Angst, keine Sau hier macht sich Gedanken um Unordnung etc. Wir sind alle Nerds

Gerne viel im Wiki schmökern, das Michael verlinkt hat - haben wir nicht umsonst zur Vorplanung alles da reingeklatscht
JULOR
Inventar
#5 erstellt: 30. Sep 2015, 14:40
Das könnte sogar richtig sein.
Aber: Kein AVR hält 15 Jahre durch. Was es dann an Technik und neuen Standards gibt, weiß kein Mensch.
Man sollte den AVR auch nicht m Preis festmachen. Klanglich tun die sich nichts. Bei deinem Budget ist ein Einsteiger-AVR um 300-400€ völlig ausreichend. Vor allem, da du keine Ansprüche an Eingänge, Ausgänge oder spezielle Anschlüsse wie Multiroom hast (das kann sich in innerhalb von 15 Jahren natürlich ändern). Aber einen AVR "auf Vorrat" zu kaufen, ist Unsinn. Bis du ihn ausnutzt, ist er wieder veraltet oder zum halben Preis zu bekommen.

Für die Lautsprecher sind eine Raumskizze und Bilder tatsächlich sinnvoll. Du musst ein 5.1-Set vernünftig stellen können, sonst macht es keinen Sinn. Standboxen sind in den meisten - auch größeren - Heimkinos sinnlos, da der Subwoofer den Bass übernehmen kann.

Und ja. Mal durchs AV-Wiki stöbern, vor allem:
http://av-wiki.de/was_ist_wichtig
http://av-wiki.de/av-receiver
http://av-wiki.de/ls-auswahl
Supobtimal
Neuling
#6 erstellt: 03. Okt 2015, 11:54
Hey,

Danke für eure Antworten.

ich kann euch leider keine Bilder zeigen, weil ich zurzeit nicht vor Ort bin.
Ich habe aber eine Skizze gemacht, die ich hier hochgeladen habe Zimmer.

Ich war jetzt in noch einem Hifi-Geschäft und habe da nochmal die Bowers&Wilkins 683 und die Dali IKON 6 MK2c probegehört. Ich fand den klang von beiden Lautsprechern sehr gut, allerdings haben mir die klareren Höhen der IKON 6 besser gefallen. Vom Bass her war die 683 besser, aber durch Verstärkung des Basses am Receiver klangen die IKON 6 auch gut.

Somit tendiere ich jetzt eher zu den Dali IKON 6.

Gibt es sonst irgendwelche großen Unterschiede, die man wissen sollte zwischen den LS?
Gibt es in dem Preissegment 600-800 Euro noch irgendwelche LS, die ich mir unbedingt anhören sollte?

Als AVR wurde mir ein Gerät vom Yamaha der Avantage-Serie empfohlen, im speziellen die Modelle RX-A750 und RX-A550, welche aber den Rahmen von 300-400 deutlich sprengen würden.

Im Wiki waren unter guten AVR ja die RX-V59 und die RX-V479 aufgelistet, die würden ja eurer Meinung nach völlig ausreichen oder?

Ein Vorteil des RX-A750 wäre die YPAO-Volume-Funktion und laut dem Hifi-Geschäft, die wesentlich bessere Einmessung für ein späteres 5.1 System.

Braucht man diese YPAO-Volume-Funktion und was verbessert sie?
Mir wurde erklärt, dass das wie früher so eine Art Loudness-Funktion ist.

Ich bräuchte auch eigentlich, die WLan und Bluetooth funktionen nicht, aber die scheinen ja bei allen Modellen vorhanden zu sein.
Kann man diese Funktionen dann abschalten?

Vielen Dank für eure Antworten.
Christian
Supobtimal
Neuling
#7 erstellt: 03. Okt 2015, 11:56
PS: Die Zimmerkantenlängen sind 3 und 5 Meter.
JULOR
Inventar
#8 erstellt: 05. Okt 2015, 09:33
Ich verstehe nicht, wo das System hin soll. Hörst du vom Bett aus oder vom Stuhl?
Wo sollen da Standboxen hin? Ich sehe gar keine Möglichkeit, ein 5.1-Set überhaupt zu stellen.

Wo ist der Hörplatz, wo der Bildschirm?

Lies dir nochmal die Links durch und hangel dich daran weiter, z.B. auch http://av-wiki.de/aufstellung
Supobtimal
Neuling
#9 erstellt: 05. Okt 2015, 14:47
Hey,

ich habe jetzt den Titel geändert, da ich im Laufe dieses Themas ja meine Meinung geändert habe und jetzt zuerst ein Stereosystem kaufen will, welches ich dann zu einem späteren Zeitpunkt in einem anderen Zimmer zu einem 5.1 Surroundsystem upgraden möchte.
Die Standboxen sollen zwischen den Schreibtisch und das Bett.
Wenn ich Musik höre sitze ich normal auf dem eingezeichneten Stuhl.
Vielen Dank.


[Beitrag von Supobtimal am 05. Okt 2015, 14:48 bearbeitet]
Supobtimal
Neuling
#10 erstellt: 05. Okt 2015, 14:51
PS: Ich habe mir die Links schon durchgelesen =)
danyo77
Inventar
#11 erstellt: 05. Okt 2015, 15:00

Supobtimal (Beitrag #9) schrieb:
und jetzt zuerst ein Stereosystem kaufen will, welches ich dann zu einem späteren Zeitpunkt in einem anderen Zimmer zu einem 5.1 Surroundsystem upgraden möchte


Dann wäre ich jetzt aber viel eher bei den Regal-LS aus der Serie (die später dann die Rears im System werden...z.B. Ikon 1, wenn Du die 6er toll fandest) plus gutem Sub. Wäre viel praktikabler. Das Zimmer ist meiner Meinung nach zu klein für Stand-LS...
JULOR
Inventar
#12 erstellt: 05. Okt 2015, 15:29
Du hörst ja quasi im Nahfeld. Du könntest bei PC-Anschluss auch einfach zwei gute Aktivmonitore nehmen:
http://www.thomann.de/de/jbl_lsr_305.htm .
Oder die Nupro-Serie: http://www.nubert.de/nupro-serie/420/
Wer weiß, was später kommt.

Wenn du flexibel bleiben willst, passive nicht zu große Kompaktlautsprecher, AVR und Sub. Dann kannst du die z.B. später als Rear nehmen und dir Front-LS dazukaufen. Die Dali Ikon 1 gingen, Dali Zensor 1 finde ich als Nahfeldspeaker auch prima. Dynaudio DM 2/6 sind etwas wärmer, B&W kennst du ja.

Den AVR würde ich nicht auf Zukunft kaufen, sondern danach, was du jetzt brauchst. Und das scheint ein günstiger 300-400€ AVR aus der Vorjahresserie zu sein.
Infos: http://av-wiki.de/av-receiver
Beispiele: http://av-wiki.de/av-receiver_2014


[Beitrag von JULOR am 05. Okt 2015, 15:30 bearbeitet]
Supobtimal
Neuling
#13 erstellt: 06. Okt 2015, 02:26
Hey,
Danke für eure Antworten und Empfehlungen.
Ich wollte schon als ich klein war, eine große Anlage hatte nur nie das Geld dazu.
Eine Kleine habe ich bereits, seit 10 Jahren.
Es kann sehr gut sein, dass große LS überdimensioniert sind, aber würde trotzdem gerne welche kaufen.

Deshalb würde ich gerne wissen, ob es noch andere Marken in dem Preis-Leistungs-Sektor wie die Dali ikon 6 und die b&w 683 gibt.
Da die meisten Hifigeschäfte nur sehr wenige Marken zum probehören besitzen.

Für was würde man denn einen AVR im Bereich 500-600 Euro brauchen?

Viele Grüße,
Christian
danyo77
Inventar
#14 erstellt: 06. Okt 2015, 08:55

Supobtimal (Beitrag #13) schrieb:
Ich wollte schon als ich klein war, eine große Anlage hatte nur nie das Geld dazu.

Das ist auch grundsätzlich kein schlechter Wunsch. Selbst in "Life's little Instruction Book" steht als Punkt 15 "Own a great stereo system." ( http://www.amazon.de...r=#reader_B004SBVKLK )

Supobtimal (Beitrag #13) schrieb:

Es kann sehr gut sein, dass große LS überdimensioniert sind, aber würde trotzdem gerne welche kaufen.

Die sind dann allerdings nicht nur überdimensioniert, sondern Du wirst eher Probleme mit der Physik bekommen. Die Dröhngefahr ist höher und der Mehrwert fehlt. Du brauchst Abstand nach hinten und zur Seite und musst trotzdem ein gleichseitiges Stereodreieck hinbekommen. Wenn eine Anlage, dann doch vernünftig beginnen. Hol Dir die Stand-LS der Serie lieber später dazu, wenn Du umziehst.

Anhören kann man sich Quadral (Platinum), Monitor Audio (Silver), Wharfedale (Jade), KEF (R oder LS 50), Dali (Opticon), Q-Acoustics (Concept 20/40), Dynaudio (Excite), Phonar (Ethos), Triangle (Titus), PSB (Imagine), Cabasse (Minorca),...


Supobtimal (Beitrag #13) schrieb:
Für was würde man denn einen AVR im Bereich 500-600 Euro brauchen?


Ich verstehe die Frage nicht?! Geld ist kein Maß in dem Bereich. Ich würde schauen, was ich genau an Schnittstellen und Funktionen brauche und bei einem komplexen Raum würde ich versuchen, ein sehr gutes Einmesssystem wie Audyssey MultiEQ XT 32 zu bekommen. Modelle mit HDCP 2.2 sind momentan noch teuer, hier würde ich mich fragen, ob ich es unbedingt brauche oder lieber andere Qualitätsaspekte vorziehe und evtl. sogar gebraucht mit Restgarantie oder B-Ware kaufe, um in höhere Qualitätsklassen zu kommen. Ansonsten würde ich auf den ersten Preisverfall gegen Ende des Jahres warten.
JULOR
Inventar
#15 erstellt: 06. Okt 2015, 09:36
Bei den Lautsprechern bin ich ganz bei danyo77. Standlautsprecher brauchen Platz. Wenn du sie hinter deinen Schreibtisch stellst, hast du zusätzlich noch das Problem, dass eben dieser mitten im Schallweg steht und für üble Reflexionen sorgt.
Ich würde daher Kompakt-LS links und rechts neben den Monitor auf den Tisch stellen und entkoppeln.
Z.B. hiermit (gibt es auch kleiner): http://www.thomann.de/de/the_takustik_isopad_8.htm

Damit wären wir wieder beim Nahfeld und beim AVR. Eine Raumentzerrung (Einmessung) halte ich im Nahfeldbereich aufgrund der geringen Raumeinflüsse für weniger wichtig. Daher würde hier meiner Meinung nach ein günstiger AVR mit einfachem Audyssey MultEQ XT ausreichen. Oder ein Yamaha RX-V479 mit einfachem YPAO oder Pioneer ...
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