komplettes Hifi System für WZ gesucht ?

std67 (Beitrag #51) schrieb:

mit den Dipolen für vorne hat dir der Verkäufer ja nen Gedanken ins Gehirn gepflanzt.............................(Inception) beim 500er sind die Surround nach vorne abstrahlend, d.h. seitliche Montage die bei mir nicht geht, ich kann nur hinten oben an die Rückwand. verstehe ich nicht, kann man auch an die Rückwand hängen. Ich wäre in deinem Raum eh bei Bi-Polen hinten. Sind leider sehr selten geworden

Stimmt! Gute Bi-Pole wären zB die Klipsch-Dinger aus der Reference Premiere Serie.

Bin gespannt, ob es viel besser wird als jetzt. Berichte auf jeden Fall mal. Dann sind wir alle um eine Erfahrung reicher.

RichardE60 (Beitrag #41) schrieb:

die Wharfdale sind von der Größe her ideal, aber was bedeutet britisch abgestimmt ? 5.1 um 440€ erscheint mir aber dennoch zu wenig um Qualität bieten zu können, das kommt den Teufel gleich Die Q Acoustic mit den ovalen Satelliten schlägt noch mehr in Richtung Teufel, aber das ist nur der erste Eindruck. Interessant ist 3 LS sind in dem ovalen Gehäuse untergebracht, ist das aus Plastik oder Alu/Holz ? Denke, nachdem ihr die Teufel als Brüllwürfel bezeichnet und diese ein Kuststoffgehäuse haben, dass eben dieses den Qualitätssprung ausmacht, ist das richtig ? # Q sind im Alugehäuse, full range ? hört sich interessant an aber ist das nicht wie aus Wasser Wein machen ? habe gerade mal diese Liste gefunden.. LINK interessant dass ein KEF schwächer bewertet wird als div. Teufel und die kleinsten Würfel an den obersten Plätzen.... hmmmmmmm

Die Q Acoustics sind absolute Spitzenlautsprecher und vor allem in den USA und in UK sehr beliebt. Die sind dort eingeschlagen wie eine Bombe. Habe sie zum ersten Mal auch in den USA hören dürfen und war schlichtwegs beeindruckt was da für den Preis geliefert wird.

also jetzt verstehe ich nichts mehr, zuerst alles quatsch mit Bipolen dann doch, und seitliche Surround gibts bei mir nicht, wird nie geben, da keine Wand rechts ist...

die 500er SR strahlen nach vorne, d.h. hinten nach vorne, d.h. der Bass hebt sich mit den von vorne nach hinten strahlenden auf.
beim 500er wären alle LS direkt gegenüber, wäre jawohl kontra produktiv würde ich meinen

die Surround L/R müssen bei mir von oben schräg nach unten strahlen, so wie auf den Fotos mit den Teufel zu sehen

und den Pioneer 930 + BDP180 bekomme ich jetzt wieder zurück. toll....

http://av-wiki.de/aufstellung

Schon gelesen?

Dipole vorne = Quatsch.
Für an die Rückwand nicht optimal, aber wahrscheinlich besser als Direktstrahler

Ansonsten: unerscheide DiPole und BiPole

Sowas z.B. wären BiPole: http://www.elektrowe...rz-.html&refID=42345
und die sind bei einer an der Rückwand stehenden Couch gut für die Montage an eben dieser Wand geeignet

ahhh ja, sorry, bipol... dipol
gut ein Dipol (seitlich, strahlt nach vorne/hinten) kann bei mir nicht, keine Wand rechts
ein Bipol für die hinten oben wäre damit OK bis ?, wenn auch kein Lautsprecher auf die Köpfe der Leute ziehlt, auch nicht in Kopfhöhe ist sondern diffus bei mir die Decke bestrahlt, die Reflektionen dann zum Ohr kommen, wäre das wirklich sinnvoll ?

RichardE60 (Beitrag #59) schrieb:

ahhh ja, sorry, bipol... dipol gut ein Dipol (seitlich, strahlt nach vorne/hinten) kann bei mir nicht, keine Wand rechts ein Bipol für die hinten oben wäre damit OK bis ?, wenn auch kein Lautsprecher auf die Köpfe der Leute ziehlt, auch nicht in Kopfhöhe ist sondern diffus bei mir die Decke bestrahlt, die Reflektionen dann zum Ohr kommen, wäre das wirklich sinnvoll ?

Nein. Auch hier sollte der Hochtöner in Ohrhöhe. Leicht darüber ist auch in Ordnung. Aber so wie du es vor hast: No way.

bei BiPolen strahlt nix gegen die Decke.
Bei der Anbringung bin ich mir ehrlich gesagt selber nicht sicher. Hab erst einmal welche gehört, und die waren über Kopfhöhe installiert
Trotzdem das beste Ergebnis das ich je bei dieser Couch-an-Rückwand-Aufstellung je erlebt habe

denke ich auch, daher meine blumige Umschreibung
es wird hinten ein kleiner (so groß wie Dali Sat) LS schräg nach unten gerichtet, durch das Einmeßsystem vom Pioneer ausgebremst...

vorne (so groß wie Dali LCR) oben links/rechts
Center über TV unter Board
Sub links vorne

... mehr werde ich aus meinen Gegebenheiten nciht rausholen können

RichardE60 (Beitrag #62) schrieb:

denke ich auch, daher meine blumige Umschreibung es wird hinten ein kleiner (so groß wie Dali Sat) LS schräg nach unten gerichtet, durch das Einmeßsystem vom Pioneer ausgebremst... vorne (so groß wie Dali LCR) oben links/rechts Center über TV unter Board Sub links vorne ... mehr werde ich aus meinen Gegebenheiten nciht rausholen können

Verzichte auf die Rear und beschränke dich auf ordentliches 2.1. Das ist mein Tipp.

Ein gutes 2.1. klingt um Welten besser als ein schlechtes 5.1

wie wäre ein 2.1
links/rechts vom TV die LS und Sub in der Ecke
wäre ja nix mit "Hubschrauber kommt von hinten" Effekt, oder meinst du dann noch einen DSP für den virtuellen Raumklang ?
kann das der Pioneer 930?

nach Rücksprache mit der Administration, fallen die Dali aus dem Rennen), das Jamo 500 gefällt
wenn ich nun die Jamo in alle Ecken oben montiere, Center über TV
kann das funktionieren oder ist das auch wieder sinnlos ?

Das ist sinnlos. Du beschallst zwar den Raum, aber das hat nichts mit 5.1. zu tun. Dolby hat exakte Vorgaben wie die LS gestellt werden sollen. Nein einfach nur 2.1 ohne Surround-Effekte.

Du könntest aber in die Rückwand eine c.a. 30CM breite Holzplatte reindonnern. Ein paar Pflanzen und die Surroundspeaker drauf - fertig. Du rückst quasi die Garnitur 30cm nach vorne.

Ich hatte auch mit den Teufel und dem jetzt kaputten Yamaha quasi 5.1 und das war weit besser als mit dem alten Yamaha und 4.1 von vorne, kein Vergleich
nein 2.1 ist keine Verbesserung.

nun, dann fallen die Jamo auch raus

d.h. ich suche jetzt (wieder) etwas größere Würfel als die Teufel in guter Qualtiät (KEF 305) für hinten, vorne könnens auch größer sein und ein noch größerer Center wäre auch machbar....

auf die Theorie der 5.1 Spezifikation und optimale Aufstellung der LS muss ich wissend verzichten.

Ich probiere das Pferd von hinten auf zu zäumen... ev. gelingts ja
nachdem alle LS von einem System kommen sollen, ist das blödeste Teil der hintere LS...
hinten oben müssen kleine LS schräg hängen, vorzugsweise eine solche Bauform
LINK

nun, wie unterscheidet man die kleinen Dinger, geht das ? oder kann man egal was an technischen Daten da stehen, dies nur hören ?
lg

PS: wünsch euch allen einen schönen Tag und guten Rutsch !

Deckenlautsprecher haben NICHTS mit 5.1 zu tun. Diese kommen bei Atmos oder Auro3D zur Ergänzung eines 5.1 zum Einsatz.

Der Ton in den Frequenzen ist ortbar! Das wird einfach nur falsch klingen.

Entweder du rückst das Sofa vor und nimmst Ständer oder du lässt es.

Ich habe dir gerade 150x gesagt, dass es für das Heimkino keinen Sinn macht seine Surroundspeaker so aufzustellen.

Die Front-LS kommen ja auch von oben aus den Ecken. Die Einmessung kann nicht die Richtung des Schalls ändern. Der kommt halt aus den Zimmerecken von der Decke. Aber wenn dich das vorher nicht gestört hat, geht es ja vielleicht auch so. Hol' dir neue kleine LS, wie die KEF, Q-Acoustic oder Dali und probiere es aus, ob du einen deutlichen Fortschritt hörst, der dir 1000+ Euro wert ist. Sonst schickst du es zurück und behälst die Teufel. Man kann mit aller Technik (AVR, Einmessung, Lautsprecher) aus einer schlechten Aufstellung keine gute machen oder gar die Physik aus den Angeln heben.

JULOR (Beitrag #69) schrieb:

Die Front-LS kommen ja auch von oben aus den Ecken. Die Einmessung kann nicht die Richtung des Schalls ändern. Der kommt halt aus den Zimmerecken von der Decke. Aber wenn dich das vorher nicht gestört hat, geht es ja vielleicht auch so. Hol' dir neue kleine LS, wie die KEF, Q-Acoustic oder Dali und probiere es aus, ob du einen deutlichen Fortschritt hörst, der dir 1000+ Euro wert ist. Sonst schickst du es zurück und behälst die Teufel. Man kann mit aller Technik (AVR, Einmessung, Lautsprecher) aus einer schlechten Aufstellung keine gute machen oder gar die Physik aus den Angeln heben.

Amen!

Vor allem verstehe ich dich nicht.

Du willst auf Teufel komm raus unbedingt ein 5.1 System haben, obwohl ein 2.1 schon sehr schwer zu stellen ist.

Du hast mit den kleinen Brüllwürfeln einen Fehlkauf und fragst hier nach Beratung. Aber egal wer es dir wie verdeutlichen will, du ignorierst unsere Vorschläge und willst es ERNEUT falsch machen.

Dann muss man noch lesen das gutes Stereo "keine Verbesserung" wäre.

Bei aller Liebe: aber sogar mit 2 Denon M-SC40 hast du VIEL besseren Klang als mit deiner 5.1 Lösung.

@jesterrace: soll mir das irgendwie helfen, ich habe ca. 150mal gesagt, dass es nicht anders geht. Punkt.
was jetzt dabei rauskommt, kommt raus, nicht mehr nicht weniger, ich möchte dazu jetzt wirklich nichts mehr sagen müssen, es ist so wie es ist
nennen wir es nicht 5.1 sondern : Multi-Lautsprecher-System als "MLS"

Es ist besser als jedes 2.1, das habe ich zu genüge bei mir durch, auch wenn es kein "echtes" 5.1 ist, ist es mir jetzt egal!!

Hinten werden es die nächste Zeit (so lange die kleinen Zerstörer noch aktiv sind) nichts anderes geben als die kleinen von oben, das kann ich nicht ändern!

vorne kann ich mehr machen, bin aber auch massig eingeschränkt in den Möglichkeiten, aber so ist es einfach.
Damit umgehen ist die Aufgabe und nicht.... das geht nicht... das hilft nicht.
Jeder Kompromiss ist besser als KEINER!

huch......

RichardE60 (Beitrag #71) schrieb:

@jesterrace: soll mir das irgendwie helfen, ich habe ca. 150mal gesagt, dass es nicht anders geht. Punkt. was jetzt dabei rauskommt, kommt raus, nicht mehr nicht weniger, ich möchte dazu jetzt wirklich nichts mehr sagen müssen, es ist so wie es ist nennen wir es nicht 5.1 sondern : Multi-Lautsprecher-System als "MLS" Es ist besser als jedes 2.1, das habe ich zu genüge bei mir durch, auch wenn es kein "echtes" 5.1 ist, ist es mir jetzt egal!! Hinten werden es die nächste Zeit (so lange die kleinen Zerstörer noch aktiv sind) nichts anderes geben als die kleinen von oben, das kann ich nicht ändern! vorne kann ich mehr machen, bin aber auch massig eingeschränkt in den Möglichkeiten, aber so ist es einfach. Damit umgehen ist die Aufgabe und nicht.... das geht nicht... das hilft nicht. Jeder Kompromiss ist besser als KEINER! huch......

Dann hast du noch nie ein gutes 2.1 gehört. Tut mir leid, aber das was du vor hast ist meilenweit an der Realität vorbei.

Raumbeschallung halt. Spricht ja nix dagegen wenn es einem gefällt.
Nicht jeder folgt dem "Hifi-Gedanken"

Servus,

std67 (Beitrag #61) schrieb:

bei BiPolen strahlt nix gegen die Decke. Bei der Anbringung bin ich mir ehrlich gesagt selber nicht sicher. Hab erst einmal welche gehört, und die waren über Kopfhöhe installiert Trotzdem das beste Ergebnis das ich je bei dieser Couch-an-Rückwand-Aufstellung je erlebt habe

vielleicht kann ich dazu etwas beitragen das hilft.

Mir wurde gesagt ich solle die Di-/Bipole auf eine Höhe zwischen 1,20 - 1,40m hängen (habe mich für Unterkante 1,25m entschieden), der Abstand zur seitlichen Wand soll zwischen 0,15 - 0,25m betragen.

Meine rückwärtige Situation ist auch nicht so einfach (Glaserker auf einer Seite + zwei Sofas), deshalb wurde von Direktstrahler abgeraten und Di-/Bipole empfohlen um einen diffusen "Klangteppich" zu erzeugen, diesen Kompromiss bin ich eingegangen.

Gruß Girgl

Hast du es auf anraten gemacht oder durch erhören ?
Bipole fkt. bei mir leider nicht, da ich die LS nicht so tief hängen "darf".
Ich habe mir jetzt 2 Studios angehört und soweit ist das Teufel Zeugs und auch die Position mit dem neuen Pioneer nicht entfernt, nur das Klangbild ist halt etwas hart und hat wenig Volumen bzw. einfach Klangqualität, aber Effekte hat auch meine Konstellation, wenn auch nicht perfekt.
Die Klangqualität möchte ich jetzt durch bessere LS steigern, das ist das Ziel, mehr wird nicht.

Vielleicht bringe ich da mal etwas Licht ins dunkle

Bipole wie ich sie habe (Focal) kommen an die Rückwand! Und zwar 1m Abstand zur Seitenwand (Minimum) und 1m vom Hörplatz weg. Die Höhe ist variable und sollte ab 1,2m bis ca. 1,8 m betragen-
Der LS ist eine Mischung aus Direktstrahler und Dipol.

Dipole gehören an die Seitenwand! Auch hier mit mindestens 1m Abstand zur Rückwand, Höhe wie bei Bipole.Bedingt durch ihre Bauart kann man sie nicht an die Rückwand hängen.

Hilfreich für manche wäre vielleicht mal diese Lektüre

Servus,

RichardE60 (Beitrag #75) schrieb:

Hast du es auf anraten gemacht oder durch erhören?

mir wurde im Studio in dem ich gekauft habe dazu geraten, die Raumsituation sind wir anhand von Bildern und einer Skizze durchgegangen.

Gehört hab ich sie leider noch nicht, da ich im Wohnzimmer noch etwas umbauen muss, das klappte in diesem Jahr leider nicht mehr.

Gruß Girgl

RichardE60 (Beitrag #75) schrieb:

Die Klangqualität möchte ich jetzt durch bessere LS steigern, das ist das Ziel, mehr wird nicht.

Das ist völlig ok. Aber dann sind wir hier durch. Vorschläge für gute Mikrosysteme um 1000-1500 Euro hast du ja jetzt. Welches davon für dich am besten ist, musst du jetzt für dich selbst herausfinden, am besten durch Ausprobieren. Das kann dir keiner abnehmen. Ein Bericht wäre dann natürlich super, damit wir alle schlauer werden.

Meine Suche ist ja noch vom selben Hersteller die Satelliten Würfel aber großen Center und etwas größere Satelliten vorne.
KEF ist ein Kandidat, mal sehen was da noch so möglich wäre. Einen Mix von Herstellern werde ich nicht machen, dann noch mehr Kompromisse halt.
mal sehen
lg