Surround Verstärker für Aktivlautsprecher

Könntest Du vielleicht etwas detaillierte Informationen preis geben?

Zumindest das Budget, die Aufstellung und die genaue LS Bezeichnung wäre hilfreich.

Das nachfolgende:

ostwestfale123 (Beitrag #1) schrieb:

Passiv: Aktivlautsprecher Audio Physik

.....verstehe ich nicht so wirklich!

Wie schließt man Aktiv-LS an einen Verstärker an?

stimmt die Audio Physiks sind Passivlautsprecher: Hier handelt es sich um zwei Virgos.
Die Klein und Hummel sind Abhörmonitore von der ARD 098
Hinzu kommt noch ein Aktiver Subwoofer von Audio Physik.

schwabe* (Beitrag #3) schrieb:

Wie schließt man Aktiv-LS an einen Verstärker an?

An einem Pre Out zum Beispiel!

Nun, da Du kein Budget nennst, wage ich mal einen Tipp:

Marantz SR 6010 oder Denon X4100

Sorry Budget ca. 3.000,-- Euro

Beide Receiver sehen ganz gut aus. Gibt es einen Favoriten?

Soweit ich das gerade gesehen habe, lässt sich hier der Subwoofer Aktiv betreiben. Es gibt nur einen Pre-Out Ausgang für den Subwoofer.

Nein, beide AVR haben einen 13.2 Pre Out für alle Kanäle!

Es können auch zwei Subwoofer angeschlossen werden, die man individuell einstellen und einmessen kann.

Gegenüber den genannten Modellen erkauft man sich bei den größeren Modellen der D&M Group nur mehr
Ausstattung und Endstufen sowie etwas mehr Leistung, die aber bei den meisten Anwendern nicht ins Gewicht
fallen wird, die wesentlichen Ausstattungsmerkmale wie das Einmess System Audyssey XT32 sind identisch.

Pioneer würde ich wegen der identischen Trennfrequenz für alle LS ausschließen und das Yamaha eigene
Einmess System kann im Bass Bereich nicht mit dem XT32 konkurieren, hat dafür aber mehr DSP Programme.

Es gibt noch ein paar Exoten wie die Anthem MRX oder die neuen Arcam mit Dirac Live, ob sich der Aufpreis
aber lohnt, ist fraglich, das kann nur jeder für sich selbst beantworten, wenn die Leistung der AVR Endstufen
wieder erwarten nicht ausreichen sollte, könnte man auch die Marantz AV 7702 nehmen und mit einer 3-Kanal
Endstufe kombinieren, ist aber relativ teuer und bietet aus Sicht der Vorstufe keine wirklichen Vorteile zum AVR.

Bei den genannten AVR kann man ebenfalls Endstufen nachrüsten, falls die Leistung nicht ausreichen sollte,
preislich wäre das definitiv die günstiger Variante, ohne meinen Erfahrungen nach einen Nachteil zu haben.

Zur Favoriten Frage, da ich Dolby Atmos nutze und auf das Upgrate von DTS: X spekuliere wäre für mich der
Marantz SR 6010 oder Denon X4200 (Nachfolger des X4100) der Favorit, wenn es beim 5.1 bleibt und die aller
neusten Features wie HDCP 2.2 usw. nicht benötigt werden, reicht der Denon X4100 völlig aus, allerdings ist
der Preisvorteil gegenüber dem SR 6010 gleich null, zu mal die neuen Modelle im neuen Jahr im Preis fallen.

Ok. Ich würde an dieser Stelle wahrscheinlich auch den Marantz bevorzugen. Was für ein Preis wäre ok. Zur Zeit nutze ich einen alten Yamaha DSP E 800 mit einem neu revidierten Revor B250. Daher denke ich. dass das besser gehen muss.

Zur Zeit ist der Marantz hier am günstigsten.

Manchmal gibt es auch Sammelbestellungen hier im Forum!

Die Preise fallen erfahrungsgemäß im Frühjahr des folgenden Jahres.

Ich denke schon das du mit dem Marantz besser fährst als mit deiner jetzigen Kombi,
vorausgesetzt Du konfigurierst den AVR korrekt, ein Versuch ist es auf jeden Fall wert.

Man hört immer wieder, dass im HiFi Bereich ein AVR nicht das beste ist. Stimmt das eigentlich heute noch?

Nach meinen Erfahrungen ist das völliger Humbug, in den allermeisten Fällen
limitieren ganz andere Faktoren den Klang, die werden aber meist völlig ignoriert.

Aber letztendlich muss jeder das machen, was er für "richtig" hält.

Was hältst Du von dem Yamaha A 2050. Oder ist das Perlen vor die...........????

Aus zuvor genannten Gründen ist Yamaha bei mir zumindest keine Option.

Ich nutze zur Zeit den Denon X4100, werde ihn aber im nächsten Jahr wegen dem
fehlenden DTS: X Support abgraten müssen, ob es dann der Marantz SR 6010 oder
ein X4200 wird, kann ich noch nicht sagen, kommt auch auf die Preisentwicklung an.

Ich bin mit dem Denon jedenfalls sehr zufrieden und bleibe daher bei der D&M Group.

also bei "artgerechter Haltung" (Aufstellung und Raumakustik) sind zwei Audio Physic Virgo schon in der Lage Defizite bei der Elektronik aufzuzeigen!
insofern sehe ich einen Yamaha 2050 nicht als Perlen vor die Säue an, wenn auch die Elektronik nicht den riesigen Unterschied macht wie ihr hier manchmal angedichtet wird.
Das Problem mit der globalen Trennfrequenz haben nur die kleineren Yamaha (ab 850 und darüber nicht mehr) und das Problem der Subwoofer Korrektur kann man dann mit einem Antimode aus der Welt räumen. Im Mittel/Hochton gefällt mir persönlich das Yamaha YPAO Einmesssystem besser als Audyssey XT32.

Ich wüsste jetzt nicht, was der Yamaha RX A 2050 besser machen sollte als der Marantz oder Denon?

Deine Spekulation, mehr ist es nämlich nicht, das die Virgo Mängel bei der Elektronik entlarven, halte ich
für sehr gewagt, vor allem wenn das LS System in einem normalen Wohnraum betrieben wird, optimale
Voraussetzungen haben die wenigsten und selbst dann melde ich berechtigte Zweifel an.

Der Unterschied macht wenn überhaupt das Einmess System und die DSP Funktionen des Yamaha wenn
man sowas mag und nutzt, ob aber letztendlich Yamaha oder die AVR der D&M Group die Nase vorne haben,
kann man wenn überhaupt unter persönlichem Geschmack verbuchen, nicht aber unter handfesten Fakten.

Aber wie gesagt, letztendlich muss jeder selbst entscheiden was für ihn das Beste ist und da hat jeder Anwender
so seine Favoriten, meist ist es die Marke die man selbst betreibt und kennt, Objektivität dürfte kaum möglich sein,
vor allem wenn es um die "Defizite bei der Elektronik" geht, das lässt sich kaum messen oder nachweisen.

es sind nicht reine Spekulationen, weil hier einige AP LS herum stehen und ich auch die Virgo recht gut kenne (jedenfalls die III, keine Ahnung um welches Modell es sich hier handelt).
Ich behaupte einfach mal, dass ich zusammen mit den Virgo den Unterschied bei einer SACD hören kann, ob deren DSD Signal direkt oder erst nach PCM konvertiert und anschließend vom Standard PCM DAC gewandelt wird. Zumindest ist mir damals beim Yamaha RX-V1900 und den Avanti dieser Unterschied recht deutlich aufgefallen.
Aus genau diesem Grund behaupte ich auch, dass die D&M Geräte keine direkte DSD Wandlung beherrschen, obwohl im Display DSD-Direct angezeigt wird. Hier hört man nämlich keinen Unterschied!

Bitte nicht falsch verstehen, die Unterschiede sind marginal und es ist die Frage, ob es sich lohnt sich darüber den Kopf zu zerbrechen. Das muss aber jeder selber entscheiden! Wenn man Canton LS für 1000€ hat, dann braucht man sich sicherlich keine Gedanken um den Klang seines AVR machen, ich sehe das bei Virgo aber definitiv anders.
Wenn man mal die Unterschiede mit guten LS gehört hat, egal wie gering sie sind, dann geht es zumindest mir so, dass ich ungern "2.Wahl" nehme...

Dann nenne es wegen mir subjektive Wahrnehmungen!

Und bitte, der Thread war frei von Verstärker Klang und ähnlich gearteten Diskussionen, bei denen man sowieso
nie einen gemeinsamen Nenner findet, es wäre schön wenn man es nur einmal dabei belassen könnte, Danke.

Ich würde ja sagen, lassen wir doch den TE entscheiden, aber inzwischen ist so viel unterschwelliges Pro Yamaha
und Contra D&M geflossen, das dies schon kaum noch möglich sein wird, ich halte mich daher mit einer weiteren
Einflussnahme einfach dezent zurück, Beratung kann man das mMn bei den vh. Infos nämlich nicht wirklich nennen.

Ach ja und nicht falsch verstehen, das soll kein Angriff auf deine Kompetenz und Erfahrung sein, die zweifle ich in vielen Dingen gar nicht an!

Kein Problem. Ich habe mich nur noch nicht mit Dolby Atoms beschäftigt. Beim Marantz finde ich halt nur das Display etwas kein, zum anderen sollte der Receiver bei soviel Technik auch in der Lage sein ziemlich viel selbst einstellen zu können. Ich habe jetzt zum Beispiel das Problem, dass mein Apple TV 4 ziemlich leise klingt und immer wider manuell korrigiert werden muss.

Nun, beim Marantz stört mich auch so einiges, aber das Display gehört nicht dazu,
für die Einstellungen nutze ich immer den Bildschirm über das Geräte eigene Display
auch wenn es größer ist, lässt sich das nur bedingt und mit großer Mühe vornehmen.

Außerdem hat man die Möglichkeit das Gerät per App (Smartphone / Tablet PC) zu
bedienen, das funktioniert deutlich komfortabler als über das Display.

Ist aber nur meine Meinung.

Wenn du den Apple TV über HDMI am AVR anschließt, hat sich das Problem vermutlich
erledigt, ansonsten kannst du beim AVR den Pegel für jede Quelle individuell anpassen.

klick mich 6010 für 850€.

Der Preis fällt immer weiter, wie üblich im neuen Jahr wird sich das Karussell weiterdrehen.

Ich habe für meinen Denon X4100 am Ende seiner Laufzeit auch nur noch rund 675€ neu bezahlt!

Mir ist gerade der Denon AVR X7200W empfohlen worden. Was hältst Du davon??

Nun, beim X7200W sofern er das HDCP 2.2 Upgrate hat, handelt es sich neben dem WA um das aktuelle
Topmodell der Marke, mit anderen Worten, da kann man im Grunde nicht viel falsch machen, aber.der AVR
bietet unterm Strich mMn nicht wirklich viel mehr als z.B. der X4200, ob sich die kleinen Unterschiede in der
Realität positiv bemerkbar machen und sich der Aufpreis lohnt, kannst nur Du selbst entscheiden.

Wenn man aber bedenkt, das die wesentlichen Ausstattungsmerkmale nahezu identisch, sollte man sich das
gut überlegen, aber wenn es dein Gewissen beruhigt und finanziell passt, dann kannst Du natürlich gerne das
Topmodell kaufen, es spricht ja prinzipiell nichts dagegen.

Ich habe das früher auch so gemacht, bis ich gemerkt habe, das es sich im Endeffekt nicht auszahlt und ich
damit auch nicht besser hören kann, deshalb achte ich inzwischen genau darauf was ich brauche und was nicht.

klingt vernünftig. besonders ärgerlich ist es halt dann, wenn die Dinge in nicht allzu langer Zeit dann auch noch billiger werden.

...und von der Technik bzw. den Features schon wieder veraltet sind.

gestern wurden zwei 7200WA vom Händler neu für 1999€ vom Händler (volle Garantie usw.) in der Bucht verkauft!

ich sehe das wie dejavu, der 7200 bietet "eigentlich gar nichts aufregendes". Ich würde für solch ein Teil garantiert nicht soviel (auch die 1999€) Kohle zahlen und wenn ich tatsächlich 2000€ ausgeben wollte, dann wäre sicherlich etwas anderes meine erste Wahl.
Aber jeder legt die Prioritäten anders und wenn es einem ausreicht "das Top-Modell" zu haben (scheiß egal was es kann...), dann ist der 7200 für 2000€ natürlich im Moment das "billigste" Angebot aller Hersteller.