Neuer Receiver / DTS X / Auro 3D / Atmos

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Dr.Dodo
Stammgast
#1 erstellt: 04. Jan 2016, 22:48
Hallo zusammen,

pünktlich nach 2 Jahren Nutzung (Nur Heimkino ca.1000h) hat sich mein Sony 1040 verabschiedet. Mit ziemlicher Sicherheit ist das HDMI Board defekt.
Gekauft 30.12.13, das letzte mal am 27.12.15 nen Film geschaut und 3x das Bild verloren zum Anfang des Films und dann aber ohne Probleme durchgehalten (war zwar skeptisch hab mir aber keine weiteren Gedanken gemacht) nun nach dem Urlaub heute wieder einen Film schauen wollen und nach ein paar sek. verliert er das Bild mit einem flackern oder zeigt erst gar keines an. Zum k**** aber da muss ich durch.


Nun stellt sich mir die Frage was hole ich als Ersatz? Welcher hat aktuell ein TOP Preis Leistungsverhältnis ?

Natürlich war dies absolut nicht eingeplant und 2K€ sind heute in mein anderes Hobby geflossen weswegen mir der Defekt absolut ungelegen kommt. *grml*


Aktuell 7.2 Setup (5.2 + Front High) bestehend aus der Kef C Serie und DIY Sub´s

Was würdet ihr empfehlen?
5.2.2 / 5.2.4 / x.y.z ?
Und was wäre der passende Receiver dazu?

Absolute Schmerzgrenze beim Preis liegt aktuell bei 1100€, allerdings wäre ich glücklicher wenn ich bei weitaus weniger landen würde und ich in 2 Jahren wenn man mal weiß auf welches Ton Format man setzen kann und sich dann nach was neuem umzuschauen.

Danke schon mal für Eure Hilfe.
steelydan1
Hat sich gelöscht
#2 erstellt: 05. Jan 2016, 00:14
Hallo

Alle 3 "Immersive Sound" - Formate in einem Gerät gibt es, nach den entsprechenden Updates, aktuell nur bei Geräten von Denon/Marantz.
Dr.Dodo
Stammgast
#3 erstellt: 05. Jan 2016, 08:33
Moin steelydan1,

Ich MUSS nicht alle 3 Formate haben, eigentlich wollte ich so lange nicht klar ist welches Format sich durchsetzt überhaupt nicht updaten, allerdings bin ich nun aber dazu gezwungen und will am besten heute noch irgendwo hinfahren und mir einen kaufen.

Ich setze ja große Hoffnung in DTS X, wenn es denn dann so toll ist wie es sich auf dem Papier liest.
Hier wäre die Auswahl an Geräten die DTS X / Atmos unterstützen auch größer.


Wenn ich sagen würde DTS X ist mir wichtig der Rest muss nicht sein, was wäre hier die Empfehlung?

Oder kauf ich mir zur Überbrückung einfach nur einen Denon 1200 und warte was die Zeit bringt?
Eigentlich will ich momentan nicht so viel Geld ausgeben da die ursprüngliche Planung eigentlich etwas in Richtung Denon 5200-7200 vorgesehen hat, allerdings nicht jetzt.
steelydan1
Hat sich gelöscht
#4 erstellt: 05. Jan 2016, 12:51
Du hast bereits die richtigen Überlegungen.
Entweder das "kleinste Modell" als Überbrückung (x1200W). Den wirst du in 1-2 Jahren gebraucht wieder gut los.
Oder gleich voll einsteigen, also ab 4200W aufwärts. Mit den aktuellsten Modellen kann man, ein paar Jahre weitergedacht, nicht viel falsch machen
da die Impementierung von HDMI 2.0, HDCP 2.2, 4k, Immersive Sound-Formaten praktisch abgeschlossen ist. Auch bei Audyssey zeichnet sich momentan noch nichts neues ab, z.B. ein XT64 als nächsten Stufe nach XT32.

Die Entscheidung nimmt dir das auch nicht ab.
Dr.Dodo
Stammgast
#5 erstellt: 05. Jan 2016, 13:48
Die Entscheidung wurde mir vom großen Fluss abgenommen
Den X1200W gab es nicht als Same Day Lieferung, aber dafür ein X2200W für knappe 500€ der sich wohl schon auf dem Weg zu mir befindet.

Trotz des Ärgernisses freue ich mich auf das neue Spielzeug *g* und in 2 Jahren werde ich dann auf das umsteigen was ursprünglich geplant war.

Nun muss ich nur schauen was ich mit meinen Front High mache, erst ein mal hängen lassen? An die Decke in der Mitte des Raumes? Nach unten und über die Decke strahlen lassen?

Der Filmabend ist auf jeden Fall gerettet sofern nichts mehr schief geht.

Danke die Wolfgang
steelydan1
Hat sich gelöscht
#6 erstellt: 05. Jan 2016, 17:37
Die Front High kannst du für Auro3D wieder gut nutzen.
Gerade wenn es um hochskalieren von "normalem" DD/DTS geht ist die Auromatic sehr gut.
Allerdings ist das Auro3D-Update für den Denon kostenpflichtig, 149€.
Dr.Dodo
Stammgast
#7 erstellt: 06. Jan 2016, 00:40
So der Receiver ist pünktlich gekommen, die Same Day Lieferung hat perfekt funktioniert. Um 16Uhr eine SMS bekommen das der Postboote zwischen 18:40 - 19:10Uhr bei mir eintreffen sollte, um 18:45Uhr war er dann bei mir und hat das Paket abgeliefert.

Alles verkabelt und noch schnell ein Update machen müssen das er auf dem neusten Stand der Firmware ist und anschließend eingemessen.

Schnell ein paar Test´s laufen lassen und der erste Eindruck ist mehr als positiv. Die Bildquallität ist DEUTLICH besser geworden, erst dachte ich das da irgendwelche Bild Verschlimmbesserungen aktiv sind, allerdings war hier alles auf AUS. Das es bei HDMI solche Einflüsse der Bildqualität gibt lässt mich immer noch verwundert drein schauen. Oder war das HDMI Board vom Sony so extrem schlecht? Egal jetzt ist es auf jeden Fall Wahnsinnig gut.

Ich habe die FrontHigh jetzt als Front Top laufen und klanglich haut mich das Teil fast um.
Was er aus einfachem DolbyDigital (Netflix Stream / Gravity) macht ist der Wahnsinn, Stimmen wandern im ganzen Raum oben unten links rechts
vorne hinten usw. das konnte der Sony bei weitem nicht so rüber bringen. Dagegen kommt DD-HD-Master langweilig rüber *grübel* (Spider Man - Electro bla bla über Blue Ray)

Ich hab noch nicht alles durch aber bis jetzt beeindruckt der "kleine" mich doch mehr als gedacht und ich bin mir sicher das ich damit die nächsten 2 Jahre gut über die Runden kommen werde.

Nachdem was er jetzt schon aus DD Material macht bin ich mehr als gespannt auf DTS X

Für den 2200 gibt es leider kein Update auf Auro3D allerdings glaube ich jetzt sofort wenn jemand sagt das es sehr geil ist das es auch so ist.


Scheee wars... gute Nacht.
steelydan1
Hat sich gelöscht
#8 erstellt: 06. Jan 2016, 01:13
Liest sich gut.

DD-HD-Master ... interessantes Tonformat. Glaub ich sofort dass es komisch klingt.

Auf DTS:X sind wir alle gespannt ... wenn´s denn mal wird. Das hat ja schon 1 Jahr Verspätung.

Mein Fehler, Auro3D kann man erst ab dem X4200W nachrüsten.
Dr.Dodo
Stammgast
#9 erstellt: 07. Jan 2016, 13:37
Hahaha da hast du natürlich Recht.. war wohl schon etwas spät

Danke nochmals für den Beistand
stupendousman
Stammgast
#10 erstellt: 08. Jan 2016, 15:08
Was mich interessieren würde.
Wie schließt du hier "Front High" an? Verwendest du die Surround Back Anschlüsse dafür, oder wie machst du das?
Dr.Dodo
Stammgast
#11 erstellt: 10. Jan 2016, 19:32
Genau ich verwende die Surround Back Anschlüsse dafür.
Man kann dann im Menü auswählen ob diese als Front High , Top Front , Top middle , Surround back usw. usw. laufen sollen.

Hier alle Möglichkeiten von Bi-Amp bis Zone 2 die man nutzen kann und wie man sie anschließt.

http://manuals.denon.com/AVRX2200W/NA/EN/WBSPSYtweharpi.php


Gruß
stupendousman
Stammgast
#12 erstellt: 11. Jan 2016, 10:31
Danke für den Link.. sehr lehrreich...
Hab mir gestern die Manuels angesehen. Auch für den 3200er von Denon.

Vielleicht kannst du mir da ja weiterhelfen. Mir schwebt hier nämlich noch ne andere Kombi vor, als die, die ich hier finden konnte.

Ich würde ja gern die surrounds auch als solche nutzen. Sprich ich würd gern an surround und an die surround back jeweils RS52 von klipsch hängen. Dann bleibt mir allerdings nix mehr über für die Front High.
Könnte man das dann beim 3200er über die Pre Outs realisieren? Oder macht das erstens keinen Sinn und ist zweitens ned einstellbar?
Dr.Dodo
Stammgast
#13 erstellt: 11. Jan 2016, 10:58
Dazu brauchst du eine Endstufe welche ein 9.2 Setup unterstützt.
Das geht erst ab dem 4200 welche zwei zusätzliche Kanale ansteuerbar macht über die Pre Outs.
Oder mit dem 5200er der 9 Endstufen verbaut hat und mittels Pre Outs ein 11.2 Setup betreiben lässt.
Bei beiden könntest du mittels Update (149€ zzgl.) dann auch noch Auro 3D nutzen

Der 3200er ist aus meiner Sicht keine gute Wahl. Siehe hierzu Post 973 KLICK
Da haben sie beim 3200er irgendwas komisches verbaut und du bist schlechter dran wie beim 2200 von den HDMI Ausgängen.. oder du gehst gleich auf den 4400 mit dem du dann auch dein gewünschtes Setup realisieren kannst.

Grundsätzlich würde ich aber nicht mehr auf 7.1 plus Front High gehen. Wenn dann würde ich an deiner Stelle auf 5.1.4 gehen was oder mit dem 5200 auf 7.1.4 wenn es unbedingt 7.1 sein soll.

Ich finde aber bei mir schon mit 5.2.2 die Einhüllung vom Klang echt gut und vermisse meine Front High absolut nicht da die Front Top Berechnung bedeutend besser ist (finde ich). Ich würde nur gern viel Lieber ein 5.2.4 Setup haben was aber mit dem 2200 leider nicht umsetzbar ist.
Meine Front Top werde ich zum testen mal in die Mitte hängen und dann mal schauen ob das nicht noch besser ist mit der Räumlichkeit.
Allerdings erst sobald mal das DTS X Update da ist und es passendes Testmaterial dazu gibt.
stupendousman
Stammgast
#14 erstellt: 11. Jan 2016, 13:35
hmmm, also das Problem vom 3200er würde mich eher nicht treffen, wenn ich das richtig interpretiere.
Ich steuere im HK im keller nur den beamer an und keine 2te Quelle wie einen Tv.
Puhh.. der 5200er würd halt schon ein anständiges Loch in die Kassa reißen... das muss ich mir gut überlegen.

Was ist denn nun der UNterschied zwischen Front High zu Front Top? Wand zu Decke?

Ok, also du meinst ein Setup wie 5.2.2, wo man den SurroundBack als Front High/Top verwendet bietet den besseren Sound als ein 7.1?
Bzw. würde es bei diesem Setup mit einem 2200er etwas bringen die Pre Outs für Zone2 zu nutzen um ein weiteres Paar Stand LS für die Front einzusetzen?
Dr.Dodo
Stammgast
#15 erstellt: 11. Jan 2016, 15:57

stupendousman (Beitrag #14) schrieb:

Was ist denn nun der UNterschied zwischen Front High zu Front Top? Wand zu Decke?


Die Montage ist anders wobei meine im Augenblick noch unverändert hängen und wie die Front High auf den Hörplatz strahlen.
Der gravierendere Unterschied ist aber die Ansteuerung was man über die LS hört. Also Front high kommt da vergleichsweise recht wenig über die LS im Vergleich jetzt dazu wenn ich sie als Front Top nutze. Ebenso wenn ein Flieger über einen drüber fliegt setzen sie schon ein wenn der Flieger noch hinter einem ist und werden langsam lauter so das man meint der Flieger würde tatsächlich über einen fliegen. Wenn das DTS X Update draußen ist sollten sich diese Effekte noch verbessern und genauer angesteuert werden.



stupendousman (Beitrag #14) schrieb:

Ok, also du meinst ein Setup wie 5.2.2, wo man den SurroundBack als Front High/Top verwendet bietet den besseren Sound als ein 7.1?
Bzw. würde es bei diesem Setup mit einem 2200er etwas bringen die Pre Outs für Zone2 zu nutzen um ein weiteres Paar Stand LS für die Front einzusetzen?


Viele streiten sich darüber ob nun ein 5.1 oder 7.1 Setup das bessere ist. Schaut man viel im Original Ton und kann man die LS entsprechend aufstellen ist ein 7.1 von Vorteil da hier öfters mal eine Tonspur dazu vorhanden ist. In deutscher Fassung hält es sich in grenzen und ist nicht wirklich besser als ein 5.1 Setup. Ich persönlich will auf Lautsprecher von oben nicht mehr verzichten. Habe das jetzt schon 2 Jahre so und liebe es. Mit dem 5.2.2 Setup bin ich zufrieden aber hätte natürlich gern ein 5.2.4 Setup da es nur besser werden kann.

Die PreOut´s für ein weiteres Paar für Front L/R zu nutzen ist nicht zwingend notwendig außer man will sie über eine andere Endstufe betreiben.
Ansonsten kannst sie ja an die Back Sourround hängen und als Front LS zuweisen so wie in der Anleitung aufgeführt.
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