Kauf- und Aufstellberatung 5.1 / 5.0

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Ig3l
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 14. Jan 2016, 15:18

Hallo,

bisher war ich hier meist nur leserlich aktiv und habe schon vieles dazu gelernt.

Da ich jetzt drauf und dran bin, mir mein eigenes kleines Heimkino im Wohnzimmer(~19qm) zu realisieren, brauche ich nun doch euren Rat.

Erstmal zu meinem Nutzungsprofil:

70% Filme + Serien
20% Zocken
10% Surfen und ganz wenig Musik

Was ich habe:
- Denon AVR X1200
- HTPC mit BluRay Laufwerk
- 2x Magnat Sonobull MG10 (von Papa geerbt)
- 40" Pana-TV wird durch Beamer im Laufe des Monats ersetzt

Budget: ~500€

Momentan steht die TV Bank samt Fernseher und Boxen zwischen den beiden Türen, welche immer geschlossen sind, sobald ich im Wohnzimmer bin (Balkontür um die Jahreszeit sowieso

). Der Maßstab ist nicht unbedingt 1:1, aber so getreu wie möglich.

Wenn der Beamer kommt, muss die TV Bank (180cm) aus der "Nische" raus und ich hatte angedacht, dass ich alles dann gegenüber vom Fenster an der 320cm breiten Wand aufstelle. Da hätte ich einfach mehr Stellmöglichkeiten. Der Balkon ist zur hälfte überdacht und im Sommer schaffen es grade die letzten Sonnenstrahlen ins Zimmer weil sie dann tief genug steht (bezüglich Beamerbild gegenüber vom Fenster).

Die neue Couch (2,60m*2,00m) in L-Form, welche fast bündig an der Balkontür abschließt, soll unten rechts mit ca 80-100cm abstand von der Heizung und der Fensterfront platziert werden. An der rechten Wand würde sie dafür direkt anliegen. Dahinter könnte man dann Rears stellen - eventuell einen Rear in die rechte Ecke und den anderen links neben die Balkontür.

Zum eigentlichen Problem:

Die Wahl der Lautsprecher. Seitdem ich mir die Aufstellung des Raumes umgedacht habe, möchte ich nicht mehr zu einem System greifen mit kleinen Satelliten, sondern eher zu Regallautsprechern, oder gar Standlautsprechern.
Meine bisherige Erfahrung mit Lautsprechern liegt bei einem kleinen Logitech 5.1 System für meinen PC im Arbeitszimmer und den beiden Magnat, welche ich für ihr alter gar nicht mal so schlecht finde und schon einen, für mich, guten Klang aufweisen. Ich bin auch keineswegs "Audiophil" veranlagt, sodass ich jedes Quäntchen hören muss.

Am liebsten wäre mir ein Komplettpaket mit allem rum und dran - aufgebaut - angeschlossen - fertig.
Hier habe ich schon das Jamo S626 HCS für mich entdeckt. Dabei bereiten mir die seitlichen Basstreiber Kopfzerbrechen, gerade wegen der Aufstellung und weil ich eine Leinwandbreite von 2m - 2,30m gerne haben möchte. Bei 2,30 hätte ich pro Seite noch um die 45cm Platz. Würde das reichen?

Dann habe ich hier immer wieder gelesen, dass das Jamo S526 eine gute Alternative wäre. Im Preis macht das zur Zeit 50€ Ersparnis auf Amazon.

Gibt es denn noch gute Sets in dem Preisegment? Oder sollte man da eher ein 2.0 Set kaufen und dann Center und Rears?

Es muss nicht riesig stark scheppern und krachen, aber so ein kleiner Anfall von Gänsehaut, wenn der Hubschrauber "über einen hinweg fliegt", fände ich schon klasse. Hierbei muss ich darauf achten, dass ich im Mietshaus nicht meine Nachbarn verärgere. Die Wände und Böden (Laminat) sind recht dünn und man kann manchmal hören wenn wer durch die Wohnung läuft, oder der Nachbar von unten seine Mannschaft anfeuert. Deswegen weiß ich auch nicht, ob ein Subwoofer Sinn macht, oder ich bei den Tieftönern der Lautsprecher bleibe.

Anbei noch ein Bild vom Grundriss meines Wohnzimmers ohne Möbel.

Vielen lieben Dank für Eure Hilfe!

[Beitrag von Ig3l am 14. Jan 2016, 15:25 bearbeitet]

Koray-2403
Stammgast

#2 erstellt: 15. Jan 2016, 12:01

Am sinnvollsten wären Regallautsprecher bei dir. Von Stand-Ls würde ich aus Platzgründen und den auch damit einhergehenden Soundgründen abraten. Zumal du kaum Musik hörst. Die Jamo S622 sind aufstellungstechnisch unkritisch, haben super P/L-verhältnis und sind für deinen Raum richtig dimensioniert. Der S62 cen ist der passende Center. Als Sub würde ich dir den Yamaha YST-SW012 empfehlen. Bist du alles in allem bei c.a. 500€.

Wegen dem Beamer. Mach dir bewusst, dass ein Beamer bei völliger Dunkelheit das beste Bild generiert. Je heller, desto schlechter. Falls du das in deinem Raum, und sei es auch nur zeitweise, nicht dunkel hast, ist das Bild schlecht(er).

Ig3l
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 15. Jan 2016, 12:40

Hallo,

erstmal vielen Dank für die Antwort!

Dass so große Standlautsprecher nicht passen, habe ich mir schon fast gedacht, wollte es aber nicht wahr haben

.

Das mit den kleineren Jamos klingt schon mal ganz gut, jetzt mache ich mir aber doch "Sorgen", ob die Lautsprecher trotz kleineren Volumens, den Raum genauso gut füllen können?

Als Einzelartikel hat mir grade heute ein Freund die Canton GLE 420, oder GLE 436 ans Herz gelegt, weil diese seiner Meinung nach in allen belangen gut sind. Er hat sie selbst Zuhause.
Preislich sind die fast ähnlich gestaffelt (GLE 420 und Jamo S622) und die Cantons sind ein wenig größer.

Sollten die Boxen dann direkt an der Wand hängen, oder auch eingewinkelt (Stereodreieck) werden?

Ansonsten werde ich mal gucken, ob ich beide Lautsprecher auch Probehören kann, bin ja ziemlich unbelastet, was Qualitätsansprüche betrifft.

Zum Beamer:
Die Wand hinter der Leinwand ist in einem Mocca bestrichen und die Fensterfront hat den ganzen Tag halbdurchlässige Gardinen vorgezogen und dazu kann ich auch noch de Rolladen runter lassen. Aber trotzdem danke für den Hinweis!

JULOR
Inventar

#4 erstellt: 15. Jan 2016, 13:59

Ig3l (Beitrag #3) schrieb:

Das mit den kleineren Jamos klingt schon mal ganz gut, jetzt mache ich mir aber doch "Sorgen", ob die Lautsprecher trotz kleineren Volumens, den Raum genauso gut füllen können?

Ja können sie. So groß ist dein Raum nun auch nicht. Außerdem benötigt vor allem der Bass Volumen und das gibt dann der Subwoofer.

Ob dir die Cantons oder Jamos besser gefallen, musst du selbst herausfinden.

Die Kompakt-LS sollten möglichst frei stehen auf einem Ständer oder auf einem Regal mit genügend Abstand zu den Seiten und nach hinten. Einwinkeln ist meistens richtig. Aber das kannst du auch ausprobieren, wie es dir gefällt.

Ig3l
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 15. Jan 2016, 14:35

Dankeschön

Noch zwei Fragen, dann sollte ich eigentlich bedient sein.

Wo stell ich am besten den Subwoofer hin?

Könnte er hinter die Couch? Oder ist er dann zu ortbar? Oder soll er ganz gewöhnlich neben die TV Bank und gut ist?

Und zu den Rears:

Könnte der - vom Bild unten gesehen - linke Rear in die Ecke zwischen Wand und Balkontüre und der und der rechte hinter die Couch in die andere Ecke?
Hätte von dem Rear zur rechten Wand ca 2m Abstand und der andere 2,10-2,20m.

Richte ich diese dann direkt auf den Hörplatz aus oder eher in die Mitte des Raumes/Hörfeldes?

Koray-2403
Stammgast

#6 erstellt: 15. Jan 2016, 14:37

Ich weiß zwar nicht, wo du dir die Preise angeschaut hast, aber ich hab grade extra nachgeschaut und die Jamo kriegt man PAARpreis ab 105€ und die Canton STÜCKpreis ab 90€. Da ist schon ein Unterschied, der bei 4 Stück sich auf 160€ summiert.

Ig3l
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 15. Jan 2016, 14:47

Koray-2403 (Beitrag #6) schrieb:

Auf Amazon in Schwarz kosten die Jamo ~137€ und die Canton ~189€ - jeweils die Paare.

Wenn die Canton in meinen Ohren so viel besser klingen, wäre ich bereit, ~100€ mehr für die Canton hinzulegen, da ich die ja auch gestückelt kaufen könnte.

JULOR
Inventar

#8 erstellt: 15. Jan 2016, 16:51

Also ausprobieren, welche LS dir zusagen.

Den Sub kann man nur orten, wenn er zu hohe Frequenzen wiedergibt. Bei Trennung unter 100Hz passiert da nichts. Allerdings kann der LFE bei Filmen auch mal 120Hz erreichen, das ist aber auch meistens unproblematisch.
Wo der Sub am besten steht, erfährst du mit der Kriechmethode:

http://www.av-wiki.de/subwoofer#aufstellungstipps
Da das Ergebnis oft unrealistisch ist, kannst du dich auch mit dem zweitbesten Standort zufrieden geben. Da gibt es dann meist mehrere Möglichkeiten.

Ig3l
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 15. Jan 2016, 17:19

So werde ich das dann machen!

Vielen Dank für die Tipps, besonders das mit dem Stand-LS ist wohl ein entscheidender Rat gewesen

Koray-2403
Stammgast

#10 erstellt: 29. Jan 2016, 19:51

Auf jeden Falk zwischen Balkontür und Heizkörper würde ich den linken Rear packen.

Welche sind es nun geworden? Bist du zufrieden, magste mal berichten?

Ig3l
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 30. Jan 2016, 17:29

Koray-2403 (Beitrag #10) schrieb:

Auf jeden Falk zwischen Balkontür und Heizkörper würde ich den linken Rear packen.

Welche sind es nun geworden? Bist du zufrieden, magste mal berichten?

Hallo,

zwischen Heizkörper und Balkontür war leider nicht so viel Platz, hab das schlecht gemalt - sind vllt 10-15cm, wenn es hoch kommt.

Ich hab bei einem Amazon Warehouse Deal die Canton 470 für 120€/stk bestellt und wollte sie einfach mal Probe hören und gegebenenfalls wieder zurückschicken... was soll ich sagen, ich war sofort so begeistert von Klang und Tiefgang, dass sie stehen geblieben sind. Dazu wird dann in den kommenden Wochen noch ein passender Center und die Rears (die Magnat stehen jetzt hinter mir) kommen. Ein Subwoofer wäre zwar schön, aber das Kracht jetzt schon fast zu laut, wenn es mal eine Explosionen gibt

Alles ich bin vollends zufrieden und jetzt wo noch der Projektor an der Decke hängt, würde ich gerne im Wohnzimmer nächtigen ^^

Koray-2403
Stammgast

#12 erstellt: 01. Feb 2016, 22:16

Hast du dich also doch für Stand-Ls entschieden. Dann könntest dir tatsächlich den Sub sparen. Versuch wenigstens das Stereodreieck einzuhalten und dass alle Ls in etwa gleich vom Hörplatz entfernt sind. Die Ls nur leicht anwinkeln Richtung Hörplatz. Die Front sollten im 30Gradwinkel und die Rear im 110Grad Winkel vom Hörplatz sein. Wenn du mit deinen ausgestreckten Armen einen 90Gradwinkel formen kannst und bissel Kopfrechnen, ist das nicht schwer.

sumpfhuhn
Inventar

#13 erstellt: 01. Feb 2016, 22:27

Koray-2403 (Beitrag #12) schrieb:

Hast du dich also doch für Stand-Ls entschieden. Dann könntest dir tatsächlich den Sub sparen.

Sowas von Falsch, in diesem Preisgefüge.

Ig3l
Ist häufiger hier

#14 erstellt: 01. Feb 2016, 23:14

sumpfhuhn (Beitrag #13) schrieb:

Koray-2403 (Beitrag #12) schrieb:

Hast du dich also doch für Stand-Ls entschieden. Dann könntest dir tatsächlich den Sub sparen.

Sowas von Falsch, in diesem Preisgefüge.

Ist die Aussage auf den Sub, oder die Lautsprecher bezogen?

@Koray-2403:

Das Stereo-Dreieck halt ich zu 90% ein, Die Lautsprecher stehen 3m auseinander und ich sitze von denen jeweils 3,50m entfernt. Die hinteren Lautsprecher habe ich nun noch etwas mehr eingewinkelt auf mich und die Entfernung hab ich weitestgehend beachtet. Zudem habe ich Audyssey nach besten Wissen und Gewissen laufen lassen

[Beitrag von Ig3l am 01. Feb 2016, 23:19 bearbeitet]

sumpfhuhn
Inventar

#15 erstellt: 01. Feb 2016, 23:20

Auf die Lautsprecher, kein Lautsprecher in dieser Preisklasse kann einen vernünftigen Sub ersetzen.
Ist schier Unmöglich.

Koray-2403
Stammgast

#16 erstellt: 01. Feb 2016, 23:37

sumpfhuhn (Beitrag #15) schrieb:

Auf die Lautsprecher, kein Lautsprecher in dieser Preisklasse kann einen vernünftigen Sub ersetzen.
Ist schier Unmöglich.

Das hat auch niemand behauptet, dass SW 1:1 durch Stand-Ls ersetzt werden können. Schaust du dir aber die Gegebenheiten: 19qm, Mietwhg., hellhörig etc. an, und bedenkst, dass er schon selbst die Notwendigkeit eines SW aufgrund dessen bezweifelt, und vom Tiefgang der 470er begeistert ist, rätst du ihm dennoch zu einem SW? Am besten dann noch für mind 300€, weil wer billig kauft...? Ganz ehrlich, entweder hast du hier einiges überlesen oder.. ich freue mich auf deine Erklärung.

sumpfhuhn
Inventar

#17 erstellt: 02. Feb 2016, 00:12

Habe hier auch nur 20qm Wohnzimmerkino in Mietwohnung.
Setze hier zwei 30cm Subwoofer in Verbindung mit Regallautsprecher ein.
Die Standlautsprecher aus der gleichen Serie, haben nicht den Hauch einer Chance, gegen Regal+Sub´s.
Weder bei Musik und beim Film schon garnicht.
Voraus gesetzt natürlich, vernünftig Aufgestellt und Eingepegelt.
Standlautsprecher bei der Raumgröße, sind so gut wie nicht Kontrollierbar bezüglich der Basswiedergabe.
Somal die nicht Ansatzweise so Tief spielen, wie Sub´s.
Hier mal die Front, dabei die Sub´s nicht Sichtbar(mag Sub´s nicht Sehen).

JULOR
Inventar

#18 erstellt: 02. Feb 2016, 15:13

aber das Kracht jetzt schon fast zu laut, wenn es mal eine Explosionen gibt

Mit einem Sub könnte man das besser kontrollieren, da er getrennt regelbar ist.

Aber die Leute wollen halt Standlautsprecher. Ist wie ein zweites Auspuffrohr und Heckspoiler am Kleinwagen. Männlich aber überflüssig.
Wenn es dir so gefällt, ist aber alles gut.

Koray-2403
Stammgast

#19 erstellt: 02. Feb 2016, 20:47

Dass er den Nachbarn durch die Whg laufen hören kann oder wie der seine Mannschaft anfeuert, habt ihr schon mitbekommen? Dass niederfrequente Töne, also Bass, sogar noch besser Wände durchdringen kann, wisst ihr auch? Dennoch der Rat zu einem Sub? Damit er "das besser kontrollieren", also den Bass rausdrehen kann? Sorry, aber ich bin raus aus der Diskussion.

Schöne Grüße

sumpfhuhn
Inventar

#20 erstellt: 02. Feb 2016, 22:22

Koray-2403 (Beitrag #19) schrieb:

Dennoch der Rat zu einem Sub?

Nö, besser Zwei.

Ig3l
Ist häufiger hier

#21 erstellt: 03. Feb 2016, 13:25

sumpfhuhn (Beitrag #20) schrieb:

Koray-2403 (Beitrag #19) schrieb:

Dennoch der Rat zu einem Sub?

Nö, besser Zwei.

Nur um das richtig zu verstehen..

Ich hätte also mir besser 4x Regallautsprecher + Center holen sollen, wo zwei im Preis fast genauso teuer, wie die Stand-LS im Angebot gewesen sind UND dazu noch mal 2 Sub für je 200€ oder mehr?

Ich versteh den Mehrwert da nicht, zumal ich nirgends noch platz für zwei Subs hätte.
Und dann müsst ich die aufwändig entkoppeln vom Boden, damit mein Nachbar nicht bei jeder knallenden Tür im Film vom Sofa springt. Aber selbst das entkoppeln würde den Schall nicht wegnehmen, sondern nur die Schwingungen im Boden.

Momentan habe ich unter den Stand-LS nur Schockabsorber. Mein Nachbar hört bei Kanonenschlägen mal was dumpfes, aber das stört Ihn nicht und ich fühle mich immer noch voll im Geschehen.