Neue Front-LS bis 1500€ in Dachschräge. Eigenbau oder "Kauf"-Boxen

Das Probe hören gestaltet sich bei DIY in der Tat noch aufwändiger bzw. schwieriger.

Außerdem hat nicht nur Udo hörenswerte Bausätze im Programm, zu mal die Duetta
nicht gerade ein Sonderangebot sind, wenn man mal den Vergleich mit der Konkurrenz,
auch im Fertig Bereich zieht, außerdem hat die Duetta ein Manko, sie ist von Udo in
seinen Räumlichkeiten abgestimmt worden, das kann zu gewissen Problemen führen.

Bericht Duetta ADW

Also ich denke wenn Selbstbau, dann wäre es ganz gut, wenn es in der dann ausgewählten Serie auch Dipol Lautsprecher geben würde, was bei der Duetta TOP schonmal nicht der Fall ist.
Charmant an der Duetta TOP ist natürlich, dass man sie zur Standbox umbauen kann...

Ich denke an Dipol, weil ich denke, wenn sich meine Raumsituation an der Rückwand nicht ändern wird, wäre ich dort mit Dipol am glücklichsten. Oder zumindest wären OnWall Lautsprecher hilfreich.

Aber das geht jetzt wieder fast zu weit. Aktuell möchte ich ja nur meine Front austauschen und da habe ich mich auch schon festgelegt, dass es etwas mit schmalem Abstrahlwinkel sein muss, also Bändchen, Waveguide oder Horn. Für hinten würde ich quasi genau das Gegenteilige anvisieren, aber zumindest beim gleichen Hersteller oder ähnlicher Abstimmung bleiben wollen...

Wenn man meine jetzigen Worte zu genau nehmen würde, würden allerdings bei meiner bisherigen Auswahl XTZ, LB-Lautsprecher und SaxxTec rausfliegen und nur noch Swans und Klipsch in Frage kommen.
Bei den LB-Lautsprecher würde ich vielleicht noch eine Ausnahme machen, weil die Front Lautsprecher ja wirklich als einzige alle meine Punkte erfüllen...

Sorry, ich mache es euch aktuell wirklich nicht leicht mit meinem hin und her. Freue mich aber trotzdem über jede Antwort auf diesen Thread wie ein kleines Kind und habe schon viel bei meiner Suche gelernt!

EDIT:
Achso die Quadral Aurum Altan sind natürlich auch noch im Rennen. Bzw. diese müsste ich mir nochmal mit der "richtigen" Musik anhören.

Du machst es dir nicht einfach.....

Wir können Dir im Moment eigentlich nicht mehr wirklich weiterhelfen, auch wenn ich
dein Auswahlverfahren in Bezug auf die Rears nicht ganz teile, warum hatte ich schon
mehrfach erläutert, wenn überhaupt wären Bipole nicht Dipole interessant weil letztere
an der Rückwand kein optimales Arbeitsumfeld vorfinden und Direktstrahler solltest Du
auch nicht gänzlich ausschließen, aber diesen Punkt kannst Du ja erst einmal vertagen.

Ach ja, wenn du die Front LS tauschst, wäre es sinnvoll auch den Center zu tauschen,
bei den Rear LS ist das mMn nicht so dramatisch, bei mir kommt ja auch eine andere
Serie von Swans zum Einsatz, hörbare Nachteile kann ich jedenfalls nicht wahrnehmen.

Was Du unbedingt noch anhören solltest, die Klipsch RP Serie und von XTZ die 99er und 95er.

happy001 (Beitrag #40) schrieb:

Da du anscheinend aus meiner Ecke bist würde ich dir dir noch meinen Händler empfehlen. Große Auswahl, verschiedene Hörräume, sehr kompetent.

Ich habe deinen Händler kontaktiert. Sein Vorschlag waren die KEF R100. Schön kompakt, allerdings habe ich im Internet vermehrt gelesen, dass bei diesem viele unterschiedliche Töne gleichzeitig etwas schwammig klingen. Evtl. wäre der R300 da besser.

Jetzt habe ich aber erstmal die SaxxTec CX30 bestellt und fahre am Samstag zu XTZ. Dort werde ich dann die 95er und 99er Reihe Probe hören und der der mir besser gefällt zu Hause gegen die SaxxTec antreten lassen.
Der Gewinner von beiden darf dann gegen Klipsch antreten und dann mal gucken, ob die Swans und LB Lautsprecher auch noch zum Zuge kommen. Habe bezüglich der Swans noch einen weiteren Händler bei mir aus der Nähe kontaktiert, aber noch keine Antwort. Evtl. hat er diese vor Ort und dann würde ich sie mal anhören.
Ein Händler oder eine Quelle für die LB Lautsprecher fehlt mir aber leider immer noch... Laut dem Hersteller sollte ich mir einen Händler meiner Wahl aussuchen und LB Lautsprecher wäre bereit diesen dann in ihr Händlernetz aufzunehmen. Dann könnte ich sie so beziehen, aber nur zum Probe hören wird der "ausgewählte Händler" wohl nicht die F6 einfach auf gut Glück für sich selbst bestellen...

Grüße,
David

So, ich möchte euch einen kleinen Zwischenstatus übermitteln.

Am Donnerstag sind bei mir die SaxxTec CX 30 eingetroffen. Zum Vergleich mit meinen Standlautsprechern habe ich meinen alten AV Receiver aus dem Keller geholt (Onkyo TX NR 603).
Analoges Signal vom Computer (habe leider kein optisches Digitalkabel mehr für die XBOX gefunden, da dem Onkyo ja der HDMI Anschluss fehlt) am Onkyo angeschlossen und dann per Record Out an den Denon durchgeschliffen. Erst die SaxxTec am Onkyo betrieben und den Denon auf Stereo Pure gestellt und dort die VOX 200 Light betrieben. So hatte ich die schöne Möglichkeit immer den einen Receiver zu muten und über den anderen zu hören und umgekehrt, ohne aufstehen zu müssen und Verkabelung zu ändern usw. Es war also die Möglichkeit eines direkten Vergleiches gegeben. Und Umschaltung in bruchteilen von Sekunden war möglich.

Was mir als erstes auffiel war, der Mittenbereich war bei den Visaton im Vergleich zu den SaxxTec quasi gar nicht vorhanden, Stimmen klangen bei der SaxxTec viel deutlicher heraus, ABER für meinen Geschmack schon etwas übertrieben, dazu aber später mehr. Tiefbass der CX 30 reichte locker für mein Wohnzimmer, so dass der Subwoofer wie gewünscht beim Musik hören ausbleiben kann. Da fehlte sogar relativ wenig zu den Standboxen. Höhen fand ich bei beiden ziemlich klar aber manchmal etwas schrill, hier klangen sie aber komischerweise sehr ähnlich, obwohl Bändchen gegen Kalotten.
Insgesamt klang die CX 30 bei akustischer Musik mit Gesang der Visaton doch recht überlegen, aber bei elektronischer Musik sah das Ganze andersherum aus. Elektronische Musik klang auf der CX 30 irgendwie schrecklich, keine Ahnung wieso und wie ich es beschreiben soll, vielleicht war es auch einfach ungewohnt.

Die Geschichte geht aber noch weiter, heute bin ich zu XTZ nach Malsch. Kurzer Hand habe ich die CX 30 auch mit in den Kofferraum gepackt.

Bei XTZ angekommen erstmal ausführlich die 99.25 MK3 Probe gehört. Klang alles gut, aber erstmal kein direkter Vergleich gehabt. Aber es klangen alle Lieder gut, sowohl akustische als auch elektronische Musik. Was wohl auffiel, bei schlechten Aufnahmen hörte man extrem das Rauschen oder irgendwelche Störgeräusche raus, so dass ich erstmal zwei Lieder von meiner Test-CD verbannen musste.
Danach die 95.24 Probe gehört. Richtige Schwächen habe ich Anfangs zur 99er gar nicht festgestellt, nur das Rauschen war deutlich weniger zu hören. Beim direkten Vergleich zur 99er, also während dem Lied umstecken, kam allerdings raus, dass speziell Stimmen bei der 95er etwas flacher klangen und bei der 99er schöner aufgelöst wurden, somit hatte die 99er schon mal den Vortritt zur 95er.
Dann das gleiche Spielchen mit den mitgebrachten CX 30 gemacht. Dort viel sofort auf, dass Sänger bei der CX 30 etwas nasal klangen, wahrscheinlich war das genau das, was ich als Mittenlastig zu Hause identifiziert habe. Zudem war im direkten Vergleich der Bass der CX 30 deutlich unpräziser, als der der 99.25er.
Zum Bass selbst, im dortigen Hörstudio mit gedämmten Wänden usw. fehlte mir Anfangs bei den XTZ Lautsprechern etwas der tiefere Bass, wie ich ihn bei der CX 30 vom Wohnzimmer her kannte. Als dann die CX 30 betrieben wurde, fehlte ihr der Bass allerdings auch. Hier also klar der akustische Unterschied zu mir zu Hause und dem Hörstudio erkennbar.

Also mit den Eindrücken die 99.25er mitgenommen und zu Hause aufgebaut, hier laufen sie gerade warm. Eigentlich wollte ich dieses Wochenende den oben genannten Aufbau mit den CX 30 und den 99.25 anstatt meiner Standboxen wiederholen um bei mir zu Hause nochmal die Unterschiede genauer heraushören zu können, aber nachdem ich die CX 30 im Hörstudio im direkten Vergleich zu den 99.25 hatte, habe ich die CX 30 zu Hause angekommen direkt wieder in den Karton gepackt und spare mir gerade einen Vergleich zu Hause....

Nachdem ich jetzt so viel über die CX 30 hergezogen habe, muss ich aber sagen, dass sie immerhin 200€ pro Stück günstiger ist, als die 99.25 und zudem von der Verarbeitung und vom Design her mir sehr sehr gut gefallen hat (Hochglanz Weiß). Es ist also keineswegs eine schlechte Box, ich könnte sie mir zum Beispiel ganz gut als Rears im Heimkino vorstellen. Sie sieht zumindest deutlich edler aus, als zum Beispiel die 95.24, die mir optisch nicht so gut gefallen hat (Kein Hochglanz Lack, die 99.25 habe ich jetzt in Hochglanz Schwarz mitgenommen und diese macht sich so recht edel in meinem Wohnzimmer). Klanglich habe ich die beiden nun aber nicht direkt miteinander verglichen, aber ich vermute fast, die 95er hätte hier die Nase vorne, zumindest von der Linearität her. Wobei selbst der XTZ Verkäufer vom Klang der CX 30 angetan war und sie gar nicht sooo schlecht fand. Aber auch er hat die Verarbeitung mehr gelobt, als den Klang...

So, wie geht es jetzt weiter? Nachdem ich von allen örtlichen Swans Händlern eine Absage bzgl. RM 600 Rear erhalten habe und ich auch keinen Händler für die F6 habe, werde ich mir nächste Woche noch die Klipsch RP-160M bestellen und meinen Testaufbau nochmal hervor holen. Dann wird es entweder die 99.25 oder die Klipsch. Alle anderen Lautsprecher sind entweder aus akustischen oder aus logistischen Gründen (Kein bereitwilliger Händler) raus.
Die Quadral Aurum Altan sind aus optischen Gründen raus geflogen. Sie sehen meiner Freundin, und auch mir, etwas altbacken und altmodisch aus.

So, das war es erstmal von mir und ich lasse von mir hören, wenn die Klipsch eingetroffen sind. Das wird aber wohl erst nächstes Wochenende passieren...

Danke für den interessanten Bericht der insgesamt angenehm neutral verfasst worden ist.

Die XTZ 95.25 (kenne allerdings nur die Mk 2 die mir optisch besser gefallen hat) ist wie
schon erwähnt ein ganz hervorragender LS, die Klipsch ist deutlich anders abgestimmt,
kann aber je nach Musik viel Spaß machen, man darf also gespannt sein, welcher LS dir
besser gefallen wird und Schade das es nicht mit der LB F6 und der Swans geklappt hat.

Ich finde es aber löblich, welche Mühe Du dir machst um den passenden LS zu finden, ich
wünsche Dir jedenfalls, das sich dieser Aufwand am Ende für dich voll und ganz auszahlt.

Gestern sind die Klipsch RP-160M bei mir eingetroffen und ich habe sie gleich zum Vergleich aufgebaut, nach dem oben beschriebenen Prinzip, aber diesmal mit Digitalverbindung vom Onkyo und vom Denon zur XBOX, also gleiche Voraussetzungen für alle.

Erstmal sind die Klipsch negativ aufgefallen, weil an deren Plastik-Terminals (Bei den XTZ sind die Schraubverbindungen aus Metall) keine Lautsprecher-Stecker passen. Man muss die Kabel direkt einfädeln und von Hand verschrauben. Somit ist ein schnelles Umstecken schon mal nicht möglich.
Da am Onkyo die Stecker waren, liefen die XTZ erstmal am Onkyo und die Klipsch am Denon. Wie gehabt, Pure Stereo Betrieb.

Nun zur Klangbeschreibung. Die Klipsch klingen so, als ob einer den Treble Regler voll aufgedreht hat. Alles klingt eine Oktave höher, als bei den XTZ. Dies klingt nicht unbedingt schlecht. Gerade bei Rock und Pop Liedern klingt die Klipsch erstmal subjektiv besser. Die Auflösung ist genau so gut, wie bei den XTZs und sie kamen mir in meinem Wohnzimmer fast sogar etwas räumlicher vor, als die XTZs.
Wenn man sich aber beim Hören auf einzelne Instrumente oder nur die Stimme konzentriert hat, klang das bei der Klipsch einfach nicht richtig.
Sehr stark hat man es bei Bon Jovi - It's my life (Akustic Version) gehört. Die Stimme von Jovi und das Klavier klangen einfach unnatürlich und schrill. Bei klassischer Musik war das Phänomen von oben sehr gut hörbar. Im Großen und Ganzen klingt das Orchester in einem Lied gut, aber konzentriert man sich auf einzelne Instrumente, ist der Ton eher unnatürlich hoch. Gerade bei Trommeln oder Bass-Gitarren sehr gut hörbar.
Wenn ich dann auf die XTZ gewechselt habe, klangen diese im ersten Moment wie ein Kofferradio, also fast nur noch Mitten hörbar und sehr dumpf. Hörte man aber länger mit den XTZs weiter, bekam man wieder das natürliche und authentische Bild vom Orchester. Ich hatte fast das Gefühl, die Klipsch spielen so hoch, dass das Ohr sich anfängt zu schützen und hohe Töne ausblendet, und diese brauchen eine gewisse Zeit, bis sie wiederkommen, wenn man zur XTZ wechselt.

In Summe scheint mir die Klipsch RP-160M eine sehr gute Box zu sein mit anscheinend sehr guten Lautsprechern, da sie Stimmen und Instrumente genau so gut auflösen konnte, wie die XTZ 99.25, nur ist sie einfach zu hoch abgestimmt. Ich denke wenn man die Klipsch nimmt und deren Frequenzweiche deutlich neutraler abstimmen würde, hätte man eine sehr gute Box für sehr wenig Geld. Schade, dass Klipsch dies nicht gemacht hat, Kosten für Lautsprecher und Gehäuse müsste bei einer anders abgestimmten Frequenzweiche ja gleich bleiben.

Als Resumé muss ich sagen, ich werde die XTZs behalten, weil sie einfach "realistischer" klingen. Trotzdem hat die Klipsch auf jeden Fall ihre Daseinsberechtigung. Manche Lieder klangen auf der Klipsch auch wirklich sogar besser, als auf der XTZ, weil sie halt auch einfach den Charakter des Liedes abändert. Wenn ein Lied etwas dumpf oder emotionslos abgemischt wurde, kommt es auf der Klipsch halt trotzdem voller Emotionen wieder.
Ich denke wenn man sich Lautsprecher holt um seinen Freunden zu zeigen, was man für tolle Boxen hat, wird jeder "Gast" bei Rock- und Pop-Musik subjektiv sagen, dass die Klipsch besser klingen. Wenn man aber authentisch Musik hören möchte, und die Musik so wahrnehmen will, wie der Produzent oder das Orchester es für richtig halten, was bei mir der Fall ist, ist man mit den XTZs besser bedient.
Ich muss aber sagen, für den Preis den die Klipsch kosten finde ich es schade, dass sie so unneutral abgestimmt sind. Für beide Klipsch plus Center hätte ich in Summe weniger Geld ausgegeben, als jetzt nur für meine XTZ. Heißt für mich ich muss jetzt anfangen auf einen XTZ Center zu sparen, der bei den Klipsch quasi schon mit dabei gewesen wäre. Also Preis-Leistungs Sieger ist für mich die Klipsch. Da ich aber keine Kompromisse eingehen möchte, behalte ich die XTZs. Und ich denke jeder der sich die Klipsch holt, ohne eine neutrale Box im direkten Vergleich zur Klipsch zu haben, wird mit der Klipsch auch mehr als glücklich werden.

Ein kleiner Punkt aber noch zur Verarbeitung, dort sind die XTZ dann doch den Klipsch überlegen und somit rechtfertigt dies wohl auch ein wenig den doch deutlich höheren Preis. Da sind neben den Lautsprecher-Terminals die Front, die bei den Klipsch aus Plastik besteht, genau so wie die Lautsprechergitter, deren Rahmen bei den XTZ Echtholz ist und bei den Klipsch auch nur dünnes und ausgehülltes Plastik. Trotzdem muss ich sagen, dass ich die Kipsch mit der Bronze farbenen Membrane recht "geil" finde, meiner Freundin gefallen aber die dezenten XTZs besser, wobei bei den XTZ ohne Abdeckung sehr viele Schrauben zu sehen sind, die bei den Klipsch nicht da sind.
Also, XTZ mit Abdeckung und Klipsch ohne Abdeckung wäre meine Empfehlung.

Vielleicht solltest noch etwas Zeit für die richtige Box für dich investieren, so wirklich hat das Aha-Gefühl noch nicht Partei von dir erfasst wenn man deine Beiträge so liest.

Hmmm, wie kommst du zu dieser Annahme?

Also die XTZ 99.25 passen klanglich schon sehr gut in mein Wunschbild, allerdings sind sie halt auch am oberen Ende meines Budgets.
Und da ich mich persönlich so einschätze, dass ich nicht das perfekte audiophile Gehör habe, hatte ich halt die Hoffnung, dass mir evtl. ein etwas günstigerer Lautsprecher auch genügt. Im direkten Vergleich wurde ich bisher aber immer eines Besseren belehrt.
Und bei den Klipsch finde ich es halt schade, ich glaube sie könnten von der Bestückung her dieser günstigere Lautsprecher sein, sind aber einfach so extrem hell abgestimmt, dass es für mich nicht ins Klangbild passt.

In meinen "Testberichten" habe ich bewusst Emotionen und aha-Effekte ausgelassen, da diese sehr objektiv gelten sollen. Würde ich alles sehr subjektiv berichten, hätte ja kein Anderer im Forum etwas von meinen Erfahrungen und ich hoffe, dass ich mich so ausdrücke, dass die Berichte für möglichst viele anderen Forenmitglieder hilfreich erscheinen.

....und die neue Klipsch Serie ist schon deutlich neutraler und milder im Hochton abgestimmt als ihre Vorgänger.

Ich konnte jedenfalls keinen so krassen Unterschied ausmachen wie von Dir beschrieben, aber auch das zeigt
nur wie unterschiedlich unser Gehör ist und die jeweiligen Geschmäcker sind, dazu kommen die Räumlichkeiten.

Daher ist es auch so wichtig verschiedene Modelle zu vergleichen, dies bzgl. kann man dir keinen Vorwurf machen, Du
hast einen vergleichsweise großen Aufwand betrieben, trotzdem kann man natürlich nicht ausschließen, das es doch
einen oder mehrere günstigere LS gibt, die auf dem Niveau der XTZ spielen oder vielleicht sogar noch etwas besser sind,
aber das herauszufinden, ist mit einem enormen Aufwand verbunden, daher kann man dir mMn kaum etwas vorwerfen.

Wenn du bewusst so geschrieben hast, okay.
Gut finde ich bei dir ja das du zu Hause deine Vergleiche anstellst. Weniger gut fand ich jedoch das du gleich mit den Saxx, XTZ und Klipsch deine Endauswahl getroffen hast. Ich hätte das erst dann gemacht wenn ich mir ein paar LS mehr angehört hätte.
Wie auch immer, wenn es die XTZ werden dann wünsche ich dir dennoch viel Freude damit.

Kannst du das ganze nicht um 90 Grad drehen, sodass die Front unter der Dachschräge steht und diese dann symetrisch ist?

Die Endauswahl war halt im Vorfeld schon dadurch stark begrenzt, dass ich eng abstrahlende Lautsprecher im Regal-Format haben wollte. Es kamen also nur Lautsprecher mit Waveguide, Horn oder Bändchen in Frage und da ist die Auswahl an Regallautsprechern bis 500 Euro doch mehr als beschränkt.
Viel mehr als die hier im Thread genannten Kandidaten fallen mir da persönlich gar nicht ein.
Für Swans uns LB-Lautsprecher gab es leider keine Möglichkeit zum Probe hören.
Evtl. werde ich nächste Woche die XTZs noch mit den KEF R100 und R300 vergleichen, aber günstiger sind diese halt auch leider nicht. Die Swans RM600 Rear und die LB-Lautsprecher F6 liegen auch jeweils bei 500€. Somit habe ich in meinen Augen und Ohren alle Lautsprecher angehört, die die Kriterien erfüllen und unter 500€ /Stück kosten...


Wirklich drehen lässt sich nichts, weil an keiner anderen Wand noch Platz für die Couch bestehen würde...
Allerdings sieht das Ganze mit Regallautsprechern nun deutlich mehr nach Stereo-Dreieck aus:

So, ich war heute nochmal bei einem Händler (KellerGruppe Murr) und habe mir dort ausgiebig die KEF R100 angehört.

Abgestimmt finde ich die KEF sehr gut, schön neutral und nach meinem Geschmack. Die Bühne ist auch wirklich sehr gut, schönes räumliches Klangbild, allerdings fehlte mir bei der R100 schon der Bass und bei höheren Pegel und ich sag mal "lärm-Liedern", also Rockliedern mit vielen tiefen und hohen Tönen gleichzeitig, wirkte sie etwas angestrengt.
Ich habe dann auch mal die R300 gehört, auch wenn sie eigentlich über dem Budget lagen. Die machten schon einen runderen Eindruck, allerdings fand ich den Bass etwas unpräzise im Vergleich zu den XTZ 99.25, die ich auch im Gepäck hatte.
Zu guter letzt habe ich die R100 zusammen mit einem kleinen Subwoofer angehört. Da fehlte unten rum dann natürlich nichts mehr. Ich weiß nicht, ob der Subwoofer auch die Anstrengung aus der Box raus nimmt und sie dann nicht mehr überfordert wirkt, da beim Händler das ganze Testhören an einem Stereo Vollverstärker lief, der die Lautsprecher nur Fullrange ansteuern konnte.

Empfehlung vom Händler waren eindeutig die R100 mit Subwoofer anstatt R300, da damit mehr Flexibilität bei der Aufstellung und Anpassung vorhanden ist, was bei meinem kritischen Raum wohl ein Vorteil wäre.

Da mir persönlich subjektiv die XTZ 99.25 klanglich aber besser gefielen, als die KEF R100 und ich bei den XTZs auch das Bassreflex Rohr verschließen kann und sie mit einem Subwoofer unterstützen könnte, bleibe ich jetzt erstmal bei den XTZs. Vor allem, weil der Preis auch bei beiden gleich ist.
Der Händler selbst fand die 99.25 etwas nasal klingend, fand sie unten rum aber auch sehr gut. Ich persönlich fand aber, dass Stimmen bei der 99.25 etwas runder klangen, als bei den KEF R100 und auch R300. Allerdings sind Geschmäcker natürlich immer unterschiedlich.

Grüße,
David

So ist es und wenn dir am Ende die XTZ mehr zusagt hast alles richtig gemacht

So, hiermit würde ich meine Reise als abgeschlossen bezeichnen.

Also bei mir sind es die XTZ 99.25 geblieben.
Eigentlich wollte ich mir heute jetzt noch den passenden Center bestellen, aber der scheint in Hochglanz Schwarz aktuell ausverkauft zu sein, blöd...

Meine kommenden Schritte sind dann ein neuer AVR mit XT32 oder vergleichbaren und oder Anti-Mode.
Irgendwann wird dann noch der AWM 12 Sub gegen einen oder zwei kleinere Subs ersetzt. Aktueller Plan wäre erst ein XTZ 10.17 und evtl. dann in Zukunft ein zweiter.

Und später dann die Rears durch Dipole ersetzen.

Als Maximalkonfiguration für meine Gegebenheiten könnte ich mir ein 7.2 oder 5.2.2 vorstellen, wobei die zwei zusätzlichen Lautsprecher auch hinten sein werden. Vorne ist einfach aufgrund der Dachkonstruktion kein Platz.

Ob das alles so Sinn macht und welches Einmesssystem für mich das beste wäre, würde ich dann in anderen Threads klären.

Vielen Dank für eure zahlreiche und immer sehr schnelle Unterstützung. Mit dem Ergebnis bin ich sehr zufrieden.

Grüße,
David