Denon DVD A1XV + AVC-A11XV = Teufel System 5???

... Hallo ...

da Du auch Musik genießen willst, stellt sich die Frage, ob es denn unbedingt ein Set ala Teufel sein muss?!?!?
Muss zwar ehrlicherweise gestehen, das ich persönlich nur kleinere Teufel-Sets gehört habe ... Concept, Theater ... und die haben im Stereo-Sound alles andere als überzeugt ...

... aber sicher gibt es auch ´nen User mit Teufel System 5 Erfahrung ...

auf jeden Fall scheint mir das Verhältnis Amp/DVDP für UVP 7.000,- zum Teufel System5 für knapp 1800,- mehr als unausgewogen ... ich würde den Anteil für "vernünftige" LS deutlich erhöhen ...

taubeOhren

Hi Zuckerkick

Was wäre denn so deine Preisobergrenze für so ein LS-Set? Soll es ein 5.0-, 5.1- oder eventuell sogar ein 7.1-Set werden? Gäbe es neben dem Preis noch andere wichtige Faktoren für dich (z.B. Optik, Größe,...?)?

Gruß Axel

Es sollte schon ein 7.1 set werden, nur sind meine finanziellen Möglichkeiten nach den beiden Geräten fast erschopft und deshalb dachte ich an den Mittelweg, erstmal das Teufel System 5 und langsam die 805er B&W zusammensparen. Das teufel sollte quasi als Übergang für die nächsten ca. 4-5 Jahre herhalten müssen.

... vielleicht ist der DVD 3910 eine Überlegung wert ... mittlerweile stabil unter 1000,- ... anstelle des DVD-A1XV ...??? ... und Du bist den B&W ein Stück näher ...


taubeOhren

nee...der DVD A1Xv hats mir voll angetan. Den kann ich in meinen Planungen nicht entbehren. Die Denonkombi steht. Das habe ich nach monatelanger Überlegung und Abwägung fest.

... ok. ok. ... dann bestell Dir doch die Teufel einfach mal und teste ... kannste doch wohl 8 Wochen machen ... aber wie schon gesagt ... entsprechend der Gewichtung Kinosound/Stereo mußt Du das entscheiden ...


taubeOhren

Trotzdem keine gute Idee, denn die Boxen halten 25Jahre die Elektronik ist bis du die Boxen hast schon wieder Schrott!

Daher hole dir den neuen 3806 oder vielleicht 4306, sei damit happy und hole dir lieber gleich gescheite Boxen.

Nicht nur B&W kann was gescheites bauen, vielleicht auch mal Wharfedale Opus anhören, Monitor Audio Silver RS sowie Gold, zudem Monitor Audio bald den Nachfolger der Gold raus bringen will, glaubt man den immer lauter werdenden Gerüchten!

So könntest du etwa 2000-2500Euro für Elektronik anlegen und 4500-5000Euro direkt für Boxen raus hauen.
Als Sub solltest du dir mal SVS PB12-Plus anhören, der schiebt mal so richtig an, liegt dafür mit seinen 1500Euro in der edelsten Variante aber noch Preislich sehr gut. Bleiben in dem Fall noch 3000-3500Euro für die 5 Boxen.

Fange erstmal nur mit 5.1 an, spare dann wieder ein wenig und rüste die letzten beiden ein wenig später nach. Vielleicht sogar erstmal nur 2.0 oder 2.1 und dann langsam aber stetig hochrüsten.
Für den Anfang kannst du auch noch alte, vorhandene Boxen für die Rears einsetzen, für den Filmbetrieb reicht das nur für Mehrkanalmusik ist da nicht optimal.

Aber gut Ding will Weile haben!

Hast du dann dein Boxentraumset fertig kannst du dich immer noch nach neuer Elektronik umsehen, bis dahin sind dann eh die neuen Tonformate raus und die alten Kisten helfen dir da eh nicht weiter. Daher würdest du langfristig mit meinem Vorschlag mit Sicherheit besser fahren!
Denke also gut darüber nach.

Ich merke schon, hier habe ich es mit profis zu tun und deshalb erst einmal "Vielen dank" für den guten Rat!

Ich werde mir das mal genau ansehen! Die Argumente sind gut. Was für mich dagegen spricht, sind die derzeitigen äusserst passablen Formate. Welcher Quantensprung soll es in der nächsten zeit geben? Als Laie habe ich da keine Vorstellung von Verbesserungen. Für mich ist die Denonkombi qualitativ sehr gut (auch was Preis/Leistung angeht). Ich setze vorerst auf bewährtes und leiste mir die entsprechenden Geräte, wenn die Technik des jeweiligen nicht mehr in den Kinderschuhen steckt. Sollte es wirklich so sein, dass die Denonboliden in 5 Jahren Elektronicschrott sind, werde ich meine Kaufentscheidung in jedem Fall überdenken. Gegenwärtig steht bei mir dioe hervorragende Bildwiedergabe des A1XV im Fokus und es wird wohl demnächst kein Player geben, der mehr aus dem Medium DVD herausholen kann. Bis entsprechend hochwertige HDGeräte in preislich annehmbaren Spären erscheinen werden läuft der A1 hoffentlich noch und kann als Zusatzgerät herhalten.
Ich werde mir aber auf jeden fall die Alternativen durch den Kopf gehen lassen.

Wie gesagt, schaue dir mal die Kombi 3806, 3910 sowie 4306, 3910 an.
Denn ich denke der Unterschied im Bild zum Dickschiff fällt da sicher nicht so gravierend aus wie du denkst.
Da würde ich noch mal sehr genau vergleichen!

Doch was die Boxen angeht, du hast schon ein verdammt gutes Beuget, nutze es also Sinnvoll und du wirst auch in 5Jahren noch Spaß haben. Vor allem wenn du dann mal auf eine gescheite Vor-/Endstufenkombi hochrüstet und damit sogar den A1 locker stehen lässt.
Da gibt es auch so viel Schickes!
Denn Endstufen altern wieder weit aus langsamer als jede mit Elektronik überladene Vorstufe.

Also die Monitor Audio sachen gefallen mir ganz gut.

Kann ich irgendwo gehaltvolle Tests finden?
Ausserdem shops mit günstigen Angeboten!

... also ich betreibe auch die Kombi 3805/3910 und bin damit zufrieden ... für genußvollen Stereosound meiner Electra 946 muss jedoch eine Vor/End-Kombi von AVM herhalten ...



taubeOhren

Zuckerkick schrieb:

Hallo! Bis Ende des Jahres werden der DVD-A1XV und der AVC-A11Xv bei mir einziehen. Jetzt benötige ich noch das passende Boxenset dafür. Nur habe ich, wie anscheinend viele hier, keine Ahnung was dabei eine vernünftige Lösung ist. Mein Traum wäre dabei ein Heimkinoset von B&W, aber das müsste ich über 5 jahre ersparen und wird wohl nix werden.

Da klingeln bei mir aber alle Alarmglocken! Du solltest lieber den Großteil des Geldes in deine Traum-LS stecken und nicht in die Elektronik... Denon und Co werfen alle paar Monate neue Geräte auf den Markt und der Wert und die Aktualität sinken immer schneller.. Lautsprecher kann man eher mit gutem Gewissen teuer kaufen und diese machen vor allem auch den Großteil der Klangqualität aus!! Ich würde die Prioritäten ganz klar in Richtung Lautsprecher verschieben! Natürlich ist ein Bolide super, aber ob dieser in einem 22m²!!!! Raum Sinn macht, wage ich wirklich zu bezweifeln.. Die aktuellen 1000€ Geräte sollten da dicke reichen.

mir hat es fast das herz gebrochen als ich gelesen habe, was du an den a1 anschliessen willst! bitte zuerst die ls und dann die elektronik!

ich hatte auch das problem. einerseits heimkino andererseits guter stereosound. bei mir sind dann zwei anlagen drausgeworden. ich bereue das nicht. kann nur von meinen eigenen erfahrungen sprechen, aber ich würde mir nie einen so teuren a/v-receiver kaufen, denn wesentlich günstigere stereo-amps bringen zum musikhören viel mehr.

ich will dir nix ausreden, aber es wäre schade, wenn du elektronik zum preis eines schönen gebrauchtwagens ausgibst und dann womöglich nicht damit zufrieden bist.

@ Zuckerkick schrieb: ... Bis Ende des Jahres werden der DVD-A1XV und der AVC-A11Xv bei mir einziehen... Jetzt benötige ich noch das passende Boxenset dafür. Nur habe ich, wie anscheinend viele hier, keine Ahnung was dabei eine vernünftige Lösung ist... Mein Traum wäre dabei ein Heimkinoset von B&W, aber das müsste ich über 5 jahre ersparen und wird wohl nix werden.

@ Jaco schrieb:
...Da klingeln bei mir aber alle Alarmglocken! Du solltest lieber den Großteil des Geldes in deine Traum-LS stecken und nicht in die Elektronik...

Hallo!

Der hat recht !!!....



@ Zuckerkick
Du solltest auf jeden Fall deine Kaufentscheidung noch ueberlegen. Vielleicht fang mit gutem stereo an- z.b. B&W 703 zusammenn mit einem guten Verstaerker, oder dem Denon 3805 oder etw. anderes. Aber die LS sind die erste Wahl dann geht es weiter langsam.
Darf ich noch mal fragen- was mochtest Du als Bildtechnik benutzen? Einen Beamer oder grosse Plasma od. LCD ?. Darinn steckst du auch bestimmt viel Geld drinn, aber wenn es nur ein kleineres Bildschirm werden sollte dann kanst Du vielleicht auch deine Entscheidung von der Seite des Players ueberdenken, denn Ich glaube nicht, dass ziemlich grosser Unterschied in der Bildqualitaet auf normalem Ferseher im Vergleich mit dem DVD 3910 zu sehen ist...

Da bin ich aber leicht schockiert, was hier für Bedenken kommen. Sind das Teufel System 5 denn so schlecht? ich habe bis jetzt nur Gutes lesen können.

... wir glauben doch nicht alles was wir lesen ... (außer im Forum - kleiner Scherz!!!!) ...


... die Teufel sind für Heimkino sicherlich ganz passabel, aber für Stereo untauglich ...



taubeOhren

die teufel sind sicher gut. aber passen halt nicht zum a1. zum dem passt halt eher das 10 000 euro thx ulra 2 set von teufel.

Ich denke es wurden mehr als genug Gründe genannt warum andere Kombinationen besser sein könnten... Man muss nur mal aufmerksam lesen

[quote="Tiger
Darf ich noch mal fragen- was mochtest Du als Bildtechnik benutzen? Einen Beamer oder grosse Plasma od. LCD ?. Darinn steckst du auch bestimmt viel Geld drinn, aber wenn es nur ein kleineres Bildschirm werden sollte dann kanst Du vielleicht auch deine Entscheidung von der Seite des Players ueberdenken, denn Ich glaube nicht, dass ziemlich grosser Unterschied in der Bildqualitaet auf normalem Ferseher im Vergleich mit dem DVD 3910 zu sehen ist... [/quote]

Hallo Zuckerkick

Der Punkt ist nicht ganz unwichtig, dazu hast du dich noch nicht geäußert, oder ich hab´s überlesen. Der DVD-A1XV ist ein Hammer, da gebe ich dir recht. Der Unterschied zum 3910 (oder meinem A11) ist schon deutlich. Nur, du mußt schon einen sehr guten Beamer haben oder ein spitzen Plasma/LCD der 50"-Klasse oder darüber, damit du den Unterschied auch wirklich nutzt. Mein A11 (und sicher gilt dies auch für den 3910) gibt bei DVD-Wiedergabe auf meinem 42er-Plasma mittels bei DVI und 1080i-Einstellung schon ein erstklassiges Bild aus. Deutlich mehr würde ein A1XV hier auch nicht können. Der imaginäre Wert meiner Denon-Anlage ergibt nach Listenpreis aufsummiert ca. 15.000,- €, die angeschlossenen LS von Canton in der Summe ca. 7.500,- €. Nicht dass diese schlecht klingen, aber wenn ich heute das Geld noch einmal einsetzen könnte, dann würde ich eher 15.000,- für die LS und 7.500,- für die Anlage ausgeben.

Gruß Axel

@taubeOhren

Deine Geduld ist bemerkenswert.

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Ich kann es garnicht glauben, gute Elektronik an einem Haufen Schrott(Teufel).Normalerweise ja nicht meine Art,aber in diesem Fall kann ich nicht anders,man möge mir verzeihen.

Hallo Zuckerkick,

ich habe seit ca. 6 Wochen den DVD A1 XV und AVC A1XV und bin auch von den Stereo-Qualitäten restlos begeistert.

Ich denke aber auch der A11 hat exellente LS verdient. Ich höre zur Zeit noch rein in Stereo und werde Stück für Stück auf 5.1 erweitern.

Meine Erwartungen in die Geräte waren allerdings anders. Ich hatte einen größeren Fortschritt in der Bildqualität (Beamer Panasonic PT AE300) und einen kleineren in der Stereo-Qualität erwartet.
Insofern überlege nochmal, wo deine Schwerpunkte liegen.

Falls das Buget für gute fertige LS nicht ausreicht, kommen für dich vielleicht Selbstbau LS in Frage?

Hier könntest Du mal bei Visaton.de oder im Audiovideoforum.de schauen. Auch Eton-Chassis machen einen highendigen Eindruck. Ich denke das Du im selbstbau mit 2000 - 2500 EURO viel erreichen kannst.

Leider ist es immer schwierig diese LS im Vergleich zu Fertig-LS zu hören.

Ich musste mir auch viel Kopfschütteln ansehen wegen der teuren Elektronik. Aber ich würde die Kombi immer wieder kaufen.
Aber an schlechten LS hast Du vom Klangvorteil, der sicher nur bei CD/SACD-Wiedergabe hörbar ist, nichts.

Ich habe bei einem Freud die alten 805 in Stereo häufig gehört. Die klingen nicht schlecht, hauen mich aber auch nicht vom Hocker.

Wenn Du noch alte LS hast, dann verwende die doch für Rear und kauf die für vorne gleich die endgültigen. AUf Center und Sub kann man ja auch erst mal verzichten. (Wie gesagt, ich bin kein HK-Freak)

Gruß
Thomas

Oki!
Ihr habt mich überzeugt und es werden wohl einige sachen bei 3,2,1.... landen. Es wird wohl einige Wochen dauern bis ich die gewünschten LS realisieren kann, aber ich werde wohl die gleiche Anzahl von Euronen investieren wie die Elektronickombi kostete.

Werde erstmal nur 2 Standboxen für den Stereobetrieb kaufen und den Rest mit den Monaten nachrüsten.