Pioneer VSX-528-K "knallt" beim Umschalten zwischen Stereo und DTS --> neuer Receiver gesucht.

Wieso alt, der ist doch erst von 2013.

Was das Problem verursacht, kann ich nicht sagen, aber kannst Du es nicht umgehen, indem Du für die TV-Quelle nicht Auto-Surround sondern eine Advanced Surround Quelle auswählst, z.B. Drama. Dann dürfte sich eigentlich nichts umschalten, wenn sich beim TV-Programm das Tonformat ändert und dann sollte es auch nicht knallen.

Hallo,

das Problem ist, dass ich mich mit der ganzen Materie nicht so auskenne und ich bin subjektiv der Meinung, dass sich außer "automatisches Surround" immer sehr bescheiden anhört. Also Dinge wie Drama, Sport etc. hören sich schrecklich an.

Vielleicht ist auch bzgl. der Bedienung ein Pioneer nicht das Richtige für mich und es kommt halt der Einfach halt, ein anderer Herateller in Frage?

Wenn es bei 5.1 bleiben soll, sollte man dann trotzdem Auro oder so etwas kaufen?

schau Dir mal den Denon X1200 an,der reicht völlig

Ich kenne den Pio nun nicht. Ist das so eine Gurke? Bei meinen Yamahas hören und hörten sich diese DSPs wie Drama immer super an, ich habe das im TV-Betrieb auch immer so stehen und schalte es nur bei Musiksendungen, die ich in reinem Stereo hören will, auf "Straight" (entspricht wohl dem Automatik-Modus beim Pio) um.

Ja, wenn Du wechseln willst, nimm den Denon X1200 oder den Yamaha RX-V479, da hast Du solche Probleme nicht. Wenn Du noch ein paar Monate warten kannst, bis die neuen Modelle kommen, bekommst Du die vermutlich auch noch nen Hunderter günstiger als Auslaufmodell.

Hallo,

wir waren heute zur Probe hören und wir haben uns für den Yamaha A-2050 entschieden. Dazu kommen dann noch vier Dali Atmos Lautsprecher (solbald verfügbar) und dann steht einem Dolby Atmos etc. Genuss doch nichts mehr im Wege.

Voller Ergeiz habe ich dann gestern noch festgestellt, dass das angeschlossene HDMI Kabel nicht für den ARC / ECE zu gebrauchen war und habe dieses ausgetauscht, jetzt läuft alles, auch das CEC zur Bedienung des Bluray und der PS3 über den Pioneer und dann hoffentlich nach Lieferung auch über den Yamaha.

So, der Yamaha RX-A2050 ist ins Wohnzimmer eingezogen. :-)

Das automatische Einmessen hat bis auf einen zu laut eingestellten Sub bestens funktioniert. Den Sub lasse ich jetzt auf Grund der Lautstärkeeinstellung mit -1 steuern.

Die Lautsprecher sind je nach dem so sie stehen mit -1 bis +1 gesteuert.

Einzig der Tipp aus dem anderen Thread bzgl. Dali Zensor auf small stellen will mir noch nicht so in den Kopf.

Kann mir jemand erläutern, warum ich nachträglich nach dem automatischen Einmessen die Lautsprecher auf small stellen soll?

Wie gesagt, ich nutze den Yamaha RX-A2050 samt vier Dali Zensor 7 und dem Dali Zensor Vocal. Dazu gesellt sich der Dali 12" Sub.

Schau dir den Frequenzgang der Dali Zensor 7 an:

Man sieht wie dir Kurve ab 60Hz steil abfällt und den Mittelwert unterschreitet.
Das bedeutet der Box geht die Puste aus, alle Töne unter 60Hz werden zunehmend leiser wiedergegeben.
Der Dali E-12F kommt linear (ohne Abfall) bis 28Hz herunter. Daher ist es sinnvoll bei 60Hz zu trennen und die tieferen Töne auf den Sub zu leiten.

Der zweite Grund ist, daß in diesem Fall die sehr leistungsfähige Endstufe im Sub die Verstärkung aller Frequenzen unter 60Hz übernimmt.
So teilen sich AVR (>60Hz) und Sub (<60Hz) die Arbeit, die gesamte zur Verfügung stehende Endstufenleistung wird sinnvoll genutzt.
In Scenen mit hoher Dynamik (Explosionen, etc.) und hohen Lautstärken bleibt der Klang klar und präzise.

Danke für die Erläuterung!

"Das Problem" ist aber, dass der Yamaha RX-A2050 mir nur 40Hz, 60Hz, 80Hz usw. bis 200Hz anbietet. Soll ich dann bei 40Hz oder 60Hz trennen?

Ich hab meinen Beitrag nochmal editiert. Hatte mich zunächst an dir Herstellerangabe (42Hz) gehalten. Habe nach einiger Recherche aber das messtechnische Diagramm gefunden welches das tatsächliche Leistungsvermögen der Zensor 7 im Bassbereich abbildet (stammt aus einem Test der Zeitschrift Stereo).
60Hz sollte also gut passen.

Interessant auch der Unterschied zwischen Messung auf Achse und 30° Grad. Man sollte die Boxen also leicht zum Hörplatz eindrehen, entgegen der Empfehlung von Dali die LS nicht auf den Hörplatz auszurichten.

Perfekt, ich danke Dir.

Kennst du den Yamaha RX-A2050 und hast dort vielleijct optimale Einstellungen und Empfehlungen?

Ich weiß in etwa welche Möglichkeiten der Yamaha-AVR bietet.
Es gibt aber keine Blaupause für die Einstellungen. Vieles ist einfach persönlicher Geschmack.
Zum Beispiel auch die Trennfrequenz. Kann durchaus sein, dass dir der Klang mit einer Trennung bei 40Hz besser gefällt.
Dann lass es einfach so, man ist nicht Sklave der Theorie sondern nimmt letztlich bei den Feineinstellungen was einem persönlich zusagt.

Dein Yamaha-AVR bietet da unheimlich viele Möglichkeiten, z.B. den Subwoofer-Level mal schnell nach Geschmack oder Film verändern (=Subwoofer Trim), den Dialog-Pegel individuell anzupassen wenn der Filmton mal wieder nur aus lauten Actionscenen und leisen Gesprächen besteht, verschiedene Setup-Einstellungen für Stereo-oder Mehrkanal-Betrieb abzuspeichern, die Scene-Tasten individuell zu belegen, etc. etc.
Die Lektüre der umfangreichen Bedienungsanleitung wird dir nicht erspart bleiben, willst du die Möglichkeiten kennenlernen.
Falls du etwas nicht verstehst oder dir unsicher bist was es bewirkt kannst du mich gerne danach fragen.

Ich finde die DSP-Programme für Filme sehr gut. Drama, Adventure, Sci-Fi, usw. Probier sie einfach aus.
Falls du keine Presence-Lautsprecher(zusätzliche Lautsprecher nahe der Zimmerdecke) betreibst solltest du aber auch den zuschaltbaren 3D-Effekt verzichten.
Stereo-Musik höre ich generell nur "Straight", also ohne DSP-Nachbearbeitung. Für Partys oder Hintergrund-Beschallung ist "7ch Stereo" ganz nett.

Sehr nützlich finde ich YPAO Volume, eine adaptive Loudness. Sorgt dafür dass Bass und Höhen bei geringen Lautstärken gehörrichtig angepasst werden

Ich erhalte kommende Woche zwei Dali Zensor 3 welche ich auf die beiden Front Zensor 7 Richtung Decke strahlen lassen werden. Hiermit möchte ich Dolby Atmos "herstellen". Mir hat einfach die Dali Zensor 7 mit Zensor 3 anstatt der Elac 3000 besser gefallen, daher die eher "komische" Konfiguration.

Wolfgang, ich habe ja automatisch einmessen lassen und die Entfernungen der Lautsprecher sind ja fix, aber die dB welche +- gegengesteuert werden, haben dieses sich jetzt durch das Umstellen von Large auf Small verändert? Muss ich neu einmessen?

Du hast vollkommen Recht. Gestern Abend haben wir uns den neuesten Transformers angeschaut und als der Receiver auf science fiction umgestellt hat, habe ich ein großes Lachen ins Gesicht gezaubert bekommen.

In die einzelnen Szenen werde ich mich noch reinfuchsen.

Ich habe hier z.B. auch die Blueray vom Max Heere MTV unplugged Konzert. Da ist eine 5.1 hd-Master Tonspur drauf, trotz dass der Sony 7200 Player alles auf Auto und auf on hat, wird mir nur ein PCM 5.1 bei der Wiedergabe angeboten. Wenn ich im Blueray Menu von 5.1 HD-Master auf PCM gehe, dann erkennt der Yamaha Stereo 2.0, bei HD-Master erkennt er PCM 5.1. Ist das richtig oder stimmt da die Einstellung nicht? Sollte nicht im Yamaha dann auch 5.1 HD-Master stehen?

Hmm, diese Art von "Atmos enabled Speaker" finde ich fragwürdig. Ich bin nicht überzeugt dass es gut funktioniert. Die Zensor 3 müssen ja über die Decke reflektieren, und ob das mit LS wie den Zensor mit sehr breiter Abstrahlcharakteristik hinhaut?
Die Zensor 1 hätte auf jeden Fall auch gereicht, das ist sonnenklar.

Nein, du musst nicht neu einmessen wenn du die Trennfrequenz änderst.

Das liegt an einer falschen Einstellung am Bluray-Player. Das Modell kenne leider ich nicht.
Allgemeiner Tip: Die Tonausgabe muss auf "Bitstream" stehen. Kann je nach Hersteller aber auch etwas anders heißen.
Sollte es eine Einstellung für "Zweitton" geben -> ausschalten.

Wolfgang!!! Du hast wieder Recht. Ich musste im Sony 7200 alles was mit Sound zu tun hatte auf off stellen und zack, der Yamaha zeigt DTS-HD MSTR an :-)

Technik ist echt ein schönes Spielzeug. Mal schauen was noch alles so aus den System rauszuholen ist.

Ich habd mit meiner Frau die Elac 3000 auf den Dali Zensor 7 gehört und die Elac waren sehr dominant und man hat richtig gemerkt, dass aus dem Elac LS der Ton kam.

Als dann die Dali Zensor 5 auf die 7ner gelegt, nicht gestellt, also die Lautsprecherkabelanschlüsse der Zensor 5 in Richtung Front der Zensor 7 auf die Zensor 7 gelegt wurden, kam ein viel harmonischer und nicht so dominanter Ton / Sound von der Front. Der Schmetterling konnte richtig oben "geortet" werden.

Was für Lautsprecher für Dolby Atmos würdest Du denn empfehlen?