Hilfe bei Komplettzusammenstellung 5.1 Heimkinosystem

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#GooGoo#
Neuling

#1 erstellt: 01. Jun 2016, 12:27

Hallo,

meine Frau und ich haben uns endlich dazu durchgerungen nun auch ein Heimkinosystem zu kaufen.
Da ich/wir uns aber mit dem ganzen Angeboten und der Vielfalt der einen Geboten wird, nicht auskennen,
wäre es schön, wenn ihr uns bei der Zusammenstellung helfen könnt.

Das Heimkinosystem soll in unserem Wohnzimmer aufgestellt werden, welches ca 16,5qm groß ist.
(Skizze und Fotos sind auch vorhanden)
Sein Einsatzgebiet soll vorrangig im Bereich der Filme und Serien sein, und gelegentlichen Spielen
an Konsole/PC und vllt Musik(Metall/Rock und MainstreamChart Musik) und im Normalfall Hören/schauen wir Fern bei Zimmerlautstärke und nicht so laut,
dass man kein klaren Gedanken mehr fassen kann.

Wir haben uns da erstmal ein 5.1 Heimkinosystem vorgestellt, wobei der AVR aber die Möglichkeit bieten sollte,
auf ein 7.1 upgraden zu können, sollte sich die Wohnsituation ändern.
Wir haben uns für das komplette System ein Budget von +/- 2000€ gesetzt.

Geräte die wir am Fernseher(LG-55LA7408) nutzen sind ein BluRay-Player, Konsole, PC, GoogleChromeCast und ein RaspberryPi2 mit installierten Rasplex um Filme/Serien im Heimnetzwerk vom PlexMediaServer zu streamen.
(Wird ein Raspberry voll vom Heimkinosystem unterstützt?)

Platzierung/Aufstellung
Im Bereich des Fernseher ist mehr Platz vorhanden, um Säulen/Standlautsprecher zu nutzen.
An der Rückwand, gibt es für uns nur die Möglichkeit der Wandmontage, was aber auch nicht weiter schlimm ist für uns.
Die Lautsprecher, sollen nach Möglichkeit verkabelt sein, also keine Bluetooth/Wlan Boxen oder ähnliches.
Sind für genaue Tipps/Ratschläge zur Aufstellungen offen.

Leider haben wir keine Möglichkeit um vorgeschlagene Modelle Probe zu Hören, da uns die Möglichkeit dazu fehlt, und müssen diese dann mehr oder weniger blind kaufen.

So, ich hoffen, wir haben alles nötige geschrieben und schonmal vielen Dank für eure Hilfe

Gruß

HiFiKarol
Inventar

#2 erstellt: 01. Jun 2016, 12:41

Servus,

Zuerst einmal: 5.1 wird etwas schwierig, kann aber klappen... Dazu würde ich die Couch aber 20-50 cm von der Rückwand wegziehen, damit die Rears wirklich Hinter dem Hörplatz sind, so wie es sich gehört.

Als AVR würde ich mich an die hier oft empfohlenen "0815" Geräte halten. Denon X1200, Pioneer VSX-930 oder Yamaha RX-V479. Das sind alles gute Geräte, mit denen man solide Resultate erzielt. Mehr braucht man eigentlich nicht.

Bei den LS gibts es einfach viel zu viel verschiedene Klangcharakteristiken, als dass man wirklich blind was kaufen kann.
Prinzipiell würde ich aber in dem Raum definitiv Kompakt-LS einsetzen, und keine Stand-LS, zumal der Tiefton sowieso vom Subwoofer übernommen wird.

Du könntest aber mehrere verschiedenen LS nach hause bestellen, und in Deinem Raum miteinander vergleichen.

Von Deinem Budget würde ich so ca. 500€ für einen Subwoofer einplanen, bleiben also noch knapp 1k€ für die LS. Dafür gibts schon einiges an Auswahl...
Schau Dich einfach im Forum nach ähnlichen Threads um, da gibts viele Tipps...
Dali Zensor Serie, Canton GLE/Chrono, Klipsch RP 140, nur um ein paar wenige zu nennen.
Oder eben einen Direktversender wie Nubert, XTZ, Saxx...

Ansonsten kannst Du Dich im

AV-Wiki ein wenig einlesen, was denn wichtig ist, damit eine Anlage gut klingt.

Viele Grüße,
Karol

PS: Wieso sollte der RaspPi nicht seine volle Funktionalität haben? Oder die Anlage? Der Rasp gibt ein Bild und Ton Signal per HDMI durch, der AVR nimmt den Ton und gibt das Bild weiter. Alles problemlos.

#GooGoo#
Neuling

#3 erstellt: 02. Jun 2016, 11:59

Hallo,

vielen Dank für deine Antwort.
Haben uns gestern und heute im Wiki belesen und haben uns auch erstmal
auf die mehr weniger empfohlenen Sachen dort beschränkt und noch jeweils 2 Alternativen herausgesucht

Haben uns jetzt für die folgenden Sachen entschieden.

AVR:

http://www.pioneer-audiovisual.eu/de/def/products/vsx-1131
Subwoofer:

http://www.xtz-deutschland.de/shop/subwoofer/subwoofer-12-17/
---
Center:

http://www.magnat.de...ow/shadow-center-213
LS:

http://www.magnat.de...er/shadow/shadow-203
---
Center:

https://www.canton.d...-center?number=03594
LS:

https://www.canton.de/de/hifi/chrono-serie/chrono-511
---
Center:

http://www.quadral.com/lautsprecher/argentum-510-base/
LS:

http://www.quadral.com/lautsprecher/argentum-520/
---
Kabel LS:

https://www.amazon.d..._product_top?ie=UTF8
Kabel Subwoofer:

https://www.amazon.d...x-2-00/dp/B00007ELY7

Wandhaltung:

https://www.amazon.d...EA&tag=geizhals10-21

Reichen 30m für unseren Raum aus oder sollten wir lieber doch 50m Kabel nehmen?

Sollten wir eher 4 mal die gleichen Lautsprecher nutzen, oder lieber doch im front und rear Bereich unterschiedliche nutzen?

Sollten wir zum Probehören/kauf jeweils die alle Lautsprecher kaufen, oder reicht es immer paarweise + Center zu hören?

Beim dem Raspberry hatte ich mir geedacht, das zu "einfach" ist, da es da evtl Probleme gibt, daher die Frage

JULOR
Inventar

#4 erstellt: 02. Jun 2016, 12:21

Die Empfehlungen hast du aber nicht aus dem Wiki, oder?

- Ein Oberklasse-(Mittelklasse?)-AVR mit Einstiegslautsprechern macht wenig Sinn, anders herum ist das Geld besser investiert. Was kann der 1131, was der 930 nicht kann? Besser klingen tut er nicht. Bessere LS machen dagegen guten Klang.

- Lautsprecher findet man durch Probehören. Ob die Canton, die Magnat oder Quadral die richtigen sind oder andere LS (Dali, Klipsch, Monitor Audio, Wharfedale, Nubert, XTZ, Saxx) kann dir keiner sagen. Warum hast du genau diese LS rausgesucht?

- Die Kabel sind teilweise teuer.

Subwooferkabel lieber günstiger, dafür länger. Die Subaufstellung ist nicht egal. Die LS-Kabel sind ok.

Der XTZ Sub ist sehr gut.

[Beitrag von JULOR am 02. Jun 2016, 12:25 bearbeitet]

#GooGoo#
Neuling

#5 erstellt: 02. Jun 2016, 13:06

Direkt nicht, haben uns dort die Modelle aus den verschiedenen Jahrgängen angeschaut und blieben dann bei dem hängen, zwecks Zukunft, und da wir schon gute Erfahrungen mit Pioneer gemacht hatten.
Hatten zwar den den 930 noch im Hinterkopf, aber hatten uns dann auf den geeinigt.
Oder wäre mit dem 930 auch Deckenlautsprecher möglich, war für uns nicht so ganz ersichtlich...

Da wir nicht Probehören können, müssen wir die uns kaufen/bestellen zum testen.
Hatten uns Lautsprecher angeschaut, die im Wiki genannt wurden und die im Sticky genannten Hersteller, die ins Budget passen.
Diese gefielen uns vom Design und hoffen, das uns eine der auch klanglich gefallen.
Zudem sind Center und Lautsprecher jeweils von der gleichen Firma

Ist ein Y-Cinch Kabel nötig oder reicht ein einfaches?

[Beitrag von #GooGoo# am 02. Jun 2016, 13:07 bearbeitet]

JULOR
Inventar

#6 erstellt: 02. Jun 2016, 14:16

Für den X12.17 ein Y-Kabel. deleyCON oder KabelDirekt sind da z.B. günstig und mechanisch einwandfrei.

Der VSX unterstützt 2 Höhenlautsprecher bei sonst 5.1. Wenn du mehr haben willst, nimmst du den 1131. Wenn es nicht in der Kasse wehtut, ist das ja ein guter AVR.

HiFiKarol
Inventar

#7 erstellt: 02. Jun 2016, 14:17

Es reicht ein einfaches Cinch Kabel. Kauf lieber wirklich etwas Länge auf Reserve. Du weißt ja noch nicht wo der Sub hinkommen wird.

Der XTZ ist ein guter Sub. Damit machst Du nichts falsch.

Den AVR halte ich auch für "too much" für die Lautsprecher. Da kann man das Geld besser investieren. Ein 930 langt vollkommen.

Zum Testen kannst ja erstmal nur die beiden Front-LS bestellen, dann hast weniger Auf- und Umbaustress... Einen guten Eindruck erhälst Du damit ja genauso gut, und kannst beurteilen welcher LS für Dich bzw für Euch am besten ist.

Ich würde definitiv noch einen Direktversender wählen, zum vergleichen, wenn Du eh schon mehrere Paar bestellst... Saxx Audio oder Nubert, oder XTZ...

#GooGoo#
Neuling

#8 erstellt: 03. Jun 2016, 16:35

Wir haben ein "Problem", je mehr ich mich mit dem Thema beschäftige, desto mehr bin ich bereit zu investieren...

Muss aber erst noch von meiner Frau abgesegnet werden.
Unten die verlinkten LS wäre aber dann meine absolute Schmerzgrenze
Also würden wir dann im Endeffekt auf ca 3 bis 3500Eur kommen

Brauch ich denn eig für den Subwoofer XTZ 12.17 den jetzt ein Y oder ein normales Kabel? Weil ihr unterschiedlich antwortet.

Der Subwoofer ist erst wieder Ende Lieferbar von XTZ. Zum Probehören ist aber der Sub nicht notwendig?
Weil dann würden wir anfangen auszuprobieren.

Wieso sollte ich noch mindestens einen Direkanbieter nutzen? Also was macht der besser als die anderen? Außer das er an der Quelle sitzt.

LS:

http://www.xtz-deutschland.de/shop/99-serie/99-25-mk3/
Center:

http://www.xtz-deutschland.de/shop/99-serie/99-25-mk3-center/

---
Wäre theoretisch auch Deckenlautsprecher möglich in unseren Wohnzimmer? Deckenhöhe 2,75m

HiFiKarol
Inventar

#9 erstellt: 03. Jun 2016, 16:42

Das mit dem steigenden und nicht eingehaltenen Budget ist hier ein wohlbekanntes Problem.

War bei mir selbst nicht anders.

Wie oben erwähnt, ein normales Kabel reicht, muss kein Y sein.

Der Direktvertrieb hat halt den Vorteil, dass man sich den Zwischenhändler spart, wodurch Du meistens mehr Qualität fürs gleiche Geld bekommst...

JULOR
Inventar

#10 erstellt: 03. Jun 2016, 16:47

Naja, der Preisunterschied von 1-2€ zwischen "normalem" und Y-Kabel reißt das kaum raus.

Y-Kabel liefert 3dB mehr Signal, was manchmal für die Einschaltautomatik wichtig ist. Ich habe den Sub allerdings immer auf AN. Der Pegel lässt sich ja angleichen.

Der Direktvertrieb hat halt den Vorteil, dass man sich den Zwischenhändler spart, wodurch Du meistens mehr Qualität fürs gleiche Geld bekommst...

Oder der Hersteller sackt die Marge für sich selber ein.

std67
Inventar

#11 erstellt: 03. Jun 2016, 18:23

Hi

beim XTZ ist ein Y-Kabel absout kontraproduktiv. Aber auch snst bringt es absolut keine Vorteile

olten dir die XTZ auch subjektiv gefallen hast du mit denen + den Sub absolut ein starkes Team
Diese zählen IMO zu den günstigsten "audiophilen" Lautsprechern, können aber es im Heimkino auch ordentlich krachen lasen

Und wenn man hie so die meisen Raumskizzen und Fotos anschaut haben sie enen entscheidenden Vorteil. Sie "mögen" es wandnah aufgestellt zu werden

Edit: bezüglich AVR würde ich schaue wo der Yamaha RX-V781 sich preislich einpendelt. UVP liegt ja derzeit 100€ über dem Marktpreis des Pioneer

[Beitrag von std67 am 03. Jun 2016, 18:26 bearbeitet]

JULOR
Inventar

#12 erstellt: 03. Jun 2016, 19:08

Warum kontraproduktiv?

std67
Inventar

#13 erstellt: 03. Jun 2016, 19:12

weils bei den XTZ mit nem Y-Kael einfach nicht funktioniert.
Okay, inzwischen hat XTZ wohl was an der etwas unglücklich gewählten Einschaltschwelle geta, ich würd trotzdem bei nem einfachen Kabel bleiben

#GooGoo#
Neuling

#14 erstellt: 07. Jun 2016, 17:34

Hallo,

vielen Dank für die weiteren Tips.

Haben uns jetzt aber fuer den Pioneer 1131 entschieden.
Habe alle verlinkten Lautsprecher jeweils einmal mit den Center gestern bestellt zum testen und sie kommen hoffentlich alle in ein paar Tagen an.
Zudem auch die XTZ 99.xx. Ist zwar ein gewaltiger Unterschied zwischen den Preisen, aber dann können wir vllt auch feststellen, ob sich teurere lohnen.
Für den Subwoofer habe ich nun ein einfaches Kabel bestellt.

std67
Inventar

#15 erstellt: 07. Jun 2016, 17:43

na da freue ich mich doch schonmal auf deinen Hörbericht