2.1 System gesucht- Sub bereits vorhanden

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Bulldogge99
Stammgast
#1 erstellt: 12. Aug 2016, 20:53
Nabend zusammen,
ich bin momentan am überlegen, mein fast 7 Jahre altes Kompaktsystem (damals 280€ im Mediamarkt) zu tauschen. Den Sub habe ich vor ein paar Jahren durch einen Eigenbau ersetzt, aber die Mitten und Höhen könnten etwas klarer sein. Erwähnenswert wäre noch, dass ich fast nur Musik über deezer oder youtube höre (also keine Spitzenquali ).

Neue Lautsprecher müssten 3Ohm haben, damit ich sie an der vorhandenen Anlage betreiben könnte, das macht vermutlich wenig/keinen Sinn oder ?

Da ich leider kaum Ahnung von der Materie habe und der Hilfefred eher für 5.1 Systeme ist, versuche ich mein Glück hier.

Was wird benötigt:
2 Lautsprecher (vlt. mit Hochtönern ?
1 Verstärker (?) an den ich auch meinen 8Ohm Sub anschließen kann
1-2 optische Kabel ?

Habe ich etwas wichtiges vergessen ? Und bevor ich jetzt mit meinem Raumvolumen, meiner Musik und Einzelheiten Seite fülle: Ist ein Budget für 500€ sinnvoll realisierbar ?


MfG Bull
surfer1181
Stammgast
#2 erstellt: 12. Aug 2016, 23:14
Guten Abend. Bitte einmal folgenden Fragebogen ausfüllen das macht es deutlich leichter für uns.


-Wie viel Geld kann ausgegeben werden ( Pro Stück/insgesamt - mit/ohne Gehäuse)

-Wie groß ist der Raum?

-Wie können die Lautsprecher aufgestellt werden? (eine kleine Skizze mit Aufstellungsort, Möbeln und Hörplatz ist sehr hilfreich)

-Sollen es Standlautsprecher, Kompakte, Wandlautsprecher oder sonst was werden?

-Wie groß dürfen die Lautsprecher werden?

-Steht ein Subwoofer zur Verfügung? (wenn ja, bitte genau beschreiben)

-Welcher Verstärker wird verwendet?

-Was soll über die Lautsprecher gehört werden ?

-Wie laut soll es werden?

-Wie tief sollen die Lautsprecher kommen (Hz)?

-Wird großer Wert auf Neutralität gelegt?

-Wird auf irgend etwas Spezielles Wert gelegt (Breitbänder, Sub-Sat Kombination, geschlossene Bauweise, Anzahl der Wege, Hersteller, Aktivbox, Horn...usw.)


Danke
Bulldogge99
Stammgast
#3 erstellt: 15. Aug 2016, 22:10
Hi


-Wie viel Geld kann ausgegeben werden ( Pro Stück/insgesamt - mit/ohne Gehäuse)

Insgesamt 500€ (+/- 100€) - preiswert wäre gut

-Wie groß ist der Raum?

knapp 17m² bez. ca. 42,5m³ (-Möbel)

-Wie können die Lautsprecher aufgestellt werden? (eine kleine Skizze mit Aufstellungsort, Möbeln und Hörplatz ist sehr hilfreich)

Die Lautsprecher "müssen" zum TV, der Raum ist rechteckig und sie "zeigen" auf mein Bett. Der Hörplatz ist leider seitlich von den Lautsprechern

-Sollen es Standlautsprecher, Kompakte, Wandlautsprecher oder sonst was werden?

Falls ich über größere Boxen preiswerteren/besseren Ton bekomme, ist mir das die Sache wert. Ansonsten habe ich leider nicht genug Grundwissen, um die Frage zu beantworten.

-Wie groß dürfen die Lautsprecher werden?

siehe vorherige Frage

-Steht ein Subwoofer zur Verfügung? (wenn ja, bitte genau beschreiben)

Ja ein 8Ohm Sub ohne Endstufe, wird mit 2 Lautsprecherkabeln angeschlossen. (Wie die fürs Auto (kein Chinch), einfach Kupferfasern). Den Sub habe ich mit einer Anleitung hier aus dem Forum geschrieben, leider kann ich meinen Beitrag (3-4 Jahre) nicht finden. Wie lang werden die Beiträge gespeichert ?

-Welcher Verstärker wird verwendet?
Dieses System https://www.amazon.c...Output/dp/B0019UM18O mit meinem Eigenbau Sub

-Was soll über die Lautsprecher gehört werden ?
anspruchloses TV und Musik über Streamingdienste (deezer, youtube). Eher die härteren Genres (Five Finger Death Punch, Skillet, Zebrahead, Callejon, Onkelz, Spineshank, Nightwish etc.

-Wie laut soll es werden?
Wenn ich den Bass leicht spüre bin ich glücklich. Hörschaden muss nicht sein

-Wie tief sollen die Lautsprecher kommen (Hz)?
An die Daten vom Sub komme ich kaum heran (war etwa die 5. Seite eines E-Basses). Wichtig wären die Mitten und Höhen

-Wird großer Wert auf Neutralität gelegt?
Gerne leicht basslastig

-Wird auf irgend etwas Spezielles Wert gelegt (Breitbänder, Sub-Sat Kombination, geschlossene Bauweise, Anzahl der Wege, Hersteller, Aktivbox, Horn...usw.)

Es wäre cool wenn der Verstärker wie meine momentane Anlage als Wecker funktionert (muss nicht.)
Ein integrierter Verstärker für den Sub ?


Evnt. könnte ich einen alten 5.1 Verstärker bekommen, dann würde mehr für die Lautsprecher bleiben, aber ich weiß nicht wie gut der ist.


Ansonsten suche ich einen 2.1 Verstärker.
Radio tu ich mir nicht an, ich würd nur gerne meinen Sub behalten.



MfG Bull
surfer1181
Stammgast
#4 erstellt: 15. Aug 2016, 22:53
Könntest du eventuell noch ein Foto hochladen auf dem man sehen kann wie die Lautsprecher genau stehen würden?
Bulldogge99
Stammgast
#5 erstellt: 20. Aug 2016, 06:01
Momentan hab ich leider kaum Zeit, aber ich trage das Bild nach in den nächsten Tagen nach.
Bulldogge99
Stammgast
#6 erstellt: 28. Aug 2016, 18:15
Ich habe nochmal nachgedacht und da ich wegen beginnendem Studium sowieso demnächst oder in einem halben Jahr ausziehe, wäre es besser den Aufstellungsort weitestgehend unberücksichtigt zu lassen.

Der Sub hat die Außenmaße 30x40x50cm und es ist ein Visaton W 200 S (8Ohm) und das Bassreflexrohr Visaton BR 12.34 verbaut.
Brodka
Inventar
#7 erstellt: 28. Aug 2016, 20:10
wegen vorher probehören usw ist ja klar,Hörtipp:Klipsch RP-260F oder Dali Zensor 5....
Bulldogge99
Stammgast
#8 erstellt: 29. Aug 2016, 11:30
Danke für die Vorschläge (wenn der alte 5.1 Tuner den ich gefunden habe fürs erste reicht, wären die auch noch im Budget ).

Nur nochmal zur Sicherheit, die Boxen dienen dann hauptsächlich als Mittel- und Hochtöner ?

Was wäre die nächstgünstigere Alternative ?

Ich habe eben nochmal nachgelesen, der vorhandene Sub hat einen Frequenzbereich von 33-6000Hz.


[Beitrag von Bulldogge99 am 29. Aug 2016, 11:54 bearbeitet]
Bulldogge99
Stammgast
#9 erstellt: 01. Sep 2016, 10:40
UP
Bulldogge99
Stammgast
#10 erstellt: 09. Okt 2016, 10:16
Wirklich keine anderen Vorschläge ?
JoeEnders
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 09. Okt 2016, 11:03
Der übliche Tipp ist es bei verschiedenen Händlern erstmal Lautsprecher probezuhören und anschließend deine Favoriten in den eigenen vier Wänden zu hören. Wenn du demnächst eh umziehst solltest du evtl überlegen solange zu warten. Sonst kann es passieren,dass die Lautsprecher jetzt gut klingen und in der neuen Wohnung der Wurm drin ist.
Bulldogge99
Stammgast
#12 erstellt: 09. Okt 2016, 14:28
Danke für die Antwort.

Ich bin 19 da ist das mit dem festen Wohnsitz so ne Sache . Gute Lautsrpecher sollten ja 10 Jahre oder länger halten, ich hab verständlicherweise keine Ahnung was in der Zeit passiert und wo ich wie lange wohne. Im Wohnheim sind Lautsprecher vermutlich eh kontraproduktiv^^.


Gibt es überhaupt 2.1 Verstärker (an die ich alles mit Lautsprecherkabel anschließen kann) ?

Ich habe schon welche gesehen, bei dem extra Ausgang für die Endstufe vom Sub dabei war, mein Sub läuft aber passiv (und eine Endstufe geht vermutlich gut ins Budget).

Ein paar 3 Ohm LS für meine Anlage machen wohl wenig Sinn (weil die Anlage langsam Verschleiß/Fehlfunktionen zeigt) .


Wenn ich mich ohne Ahnung im MM beraten lassen bin ich komplett nass (habe da bisher vlt. 2 Leute mit Ahnung gesehen).


[Beitrag von Bulldogge99 am 09. Okt 2016, 14:41 bearbeitet]
JoeEnders
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 09. Okt 2016, 14:44
Ja das Problem kenne ich dennoch kann ich dir nur raten Probezuhören. Ich bin gerade selber in dem Prozess und wie unterschiedlich Lautsprecher sein können ist schon heftig . Hast du dir schon einmal das Wiki (WIKI) durchgelesen? Da sind zum Beispiel Händler aufgelistet, die nach Forenerfahrung ganz gut sind sowie brauchbare Receiver, auch für den schmalen Geldbeute . Dennoch nicht alles glauben was die einem erzählen und im Zweifel hier im Forum nachfragen, ob das alles richtig ist

Zum Thema Receiver. Da bin ich ehrlich gesagt überfragt. Die Frage ist nur ob es für die Zukunft nicht sinnvoller ist gleich für 5.X vorbereitet zu sein. Weitere Lautsprecher kannst du nämlich immer nachkaufen und in der neuen Wohnung mag das dann ja auch gut passen.

EDIT: Ich habe gerade folgendes im Wiki gelesen: "Fast alle heutigen AVR (Ausnahme z. B. Pioneer VSX-S510) setzen voraus, dass der oder die angeschlossenen Subwoofer aktiv sind, und bieten hierfür einen oder mehrere Sub Pre-Out."


[Beitrag von JoeEnders am 09. Okt 2016, 14:45 bearbeitet]
Bulldogge99
Stammgast
#14 erstellt: 09. Okt 2016, 21:51
In dem Beitrag steht ich soll 200€ pro LS rechnen //mein Budget ist etwas angekratzt weil ich mir bald ein Auto kaufe.

Eigenbau wäre für mich kein Problem, macht mir auch Spaß und hat beim Sub super geklappt. Aber ohne zu wissen wie der Treiber klingt is das halt so ne Sache.

Ein Bekannter würde mir einen alten 5.1 Reciever schenken, dann hätte ich 400€ für ein paar LS, vermutlich 80-100€ für eine Endstufe (8Ohm Treiber) und Gott weiß was die Kabel alle kosten^^.
Im schlimmsten Fall hat der Receiver schlechten Ton ?!

Wie stark unterscheiden sich Standlautsprecher (laut Link mind. 200-250€/Stück) von den Kompakten mit ca. 100€/Stück ?

Ist mein Sub. evnt. sogar schlechter als die tiefen Töne nur von den StandLS ? (Hat ja nur 60-80€ gekostet)

Verbessert eine Endstufe den Klang ? Laut genug ist mein Bass eig. Wobei das hochdrehen damit wohl besser geht als mit der Soundkarte.


MfG Bull
JoeEnders
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 09. Okt 2016, 22:46
Wenn es ein vernünftiger Receiver ist (d.h. mehr oder weniger eine der Marken die du im Wiki findest) dann sollte der erstmal reichen. Klingen tuen die nicht. Dafür sind die Lautsprecher zuständig. Warum brauchst du eine Endstufe?

Den Unterschied solltest du am besten einmal selber hören. Die Forenmeinung ist allerdings, dass Kompakte für Heimkino völlig ausreichen, besonders wenn noch ein Sub dazukommt. Zum Musikhören werden von vielen hingegen Standlautsprecher bevorzugt. Das ist aber auch eine Platzfrage, da sich Kompaktlautsprecher besser aufstellen lassen als Standlautsprecher.
Bulldogge99
Stammgast
#16 erstellt: 12. Okt 2016, 19:41
Die Endstufe brauche ich nur, falls ich mir einen 2.1 Verstärker kaufe, da der Sub nicht direkt angeschlossen werden kann.

Da ich selten TV und wenn nur FreeTV schaue ist Heimkino nicht so wichitg, bei Musik höre ich die härteren Genres ( Parkway Drive, Callejon, Drowning Pool, Rise Against etc.); also nichts klassisches bei dem ich zwischen 20 Geigen unterscheiden müsste^^. Wirklich wichtig sind mir nur die Mitten und saubere Höhen (ein "guter" Sub ist ja da^^).
Extra Hochtöner wie in manchen Autos sind nicht nötig ?
Bulldogge99
Stammgast
#17 erstellt: 14. Okt 2016, 11:36
Ich habe im Wiki gerade einen Händler zum probehören in Kaiserslautern gefunden (da studiere ich^^), leider sagen mir die Lautsprechermarken garnichts. http://www.phoenix-hifi.de/produkte.html

Vlt. mal fragen, ob die Kompaktlautsprecher für 300-400/Paar führen. Ist die Marke bei LS überhaupt relevant ?
tss
Inventar
#18 erstellt: 14. Okt 2016, 11:49
das wird preislich nichts. bei 300-400 je stück könnte er was haben.


edit
die kef q100 würden preislich noch in den rahmen passen, allerdings liegt der center eine ecke höher.


[Beitrag von tss am 14. Okt 2016, 12:11 bearbeitet]
Bulldogge99
Stammgast
#19 erstellt: 14. Okt 2016, 12:59
Danke für die Antwort

Ich bau kein Heimkino, deshalb würden mir 2 (Kompakt-) LS auch reichen. Online 4-5 Stück bestellen und dann wieder retournieren find ich ziemlich asozial, aber wenn mein Budget für nen Händler zu niedrig ist.... :/
JoeEnders
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 14. Okt 2016, 20:48
Ein Besuch in dem Laden würde sich dennoch lohnen. Erstens bekommst du einen guten Überblick und KEF, Dali, Dynaudio sowie B&W sind für den Anfang schon einmal gut. Die könntest du Probe hören und gucken was du dir gefällt. Ich muss dich aber warnen. Ggf. wirst du danach das Bedürfnis haben dein Budget aufzustocken (zumindest ging es mir so...) Wenn dich das stört könntest du beispielsweise bei Nubert schauen. Das ist ein Direktversender, der davon ausgeht, dass du auch was zurückschickst.

Zu deiner Verstärkerproblematik. Frage dazu mal im Stereobereich nach. Die haben da die größeren Erfahrungen.
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