HiFi-Anlage um PC-Schreibtisch herum, sehr nah am Hörer, machbar?

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AtomicStryker
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 12. Nov 2016, 18:52

Ich stelle die Frage mal hier und nicht bei PC-Multimedia, weil sie mit dem PC nur am Rande zu tun hat.

Zunächst ... gibt es ein "sinnvolles Minimum" für den Abstand eines Hörers zu den Lautsprechern bzw. des kleinsten zu beschallenden Raumes?

Hier meine konkrete Situation, Distanzangaben in cm:

Wie man sieht, ist die Distanz des Nutzers bzw. Hörers zu den Lautsprechern (in grün) sehr gering, und der Raum ist mit nur knapp 15 Quadratmetern auch eher klein. L und R stehen auf am Schreibtisch montierten Seitenteilen, etwa auf Ohrhöhe. Der Center steht auf einem "Regal", welches über den Computerbildschirmen auf dem Schreibtisch montiert ist. Höhe etwa 1,35m. Die Surround-Lautsprecher sind auf Haltern an der Wand über dem Bett montiert, Höhe etwa 1,65m. Das "Fenster" ist Türhöhe, mit einer Balkontür darin.

Das System ist ein altes Infinity HCS 5.1, betrieben von einem Onkyo TX-SR507. Es wird hauptsächlich für Musik genutzt, und beim Zocken möchte ich auf Surround nicht mehr verzichten.

Der Subwoofer ist leider defekt und muss definitiv ersetzt werden, und der Verstärker wäre auch auf meiner Wunschliste ... er gibt ein hörbares Geräusch im Leerlauf von sich und verbrät dabei 40W.

Anforderungen an einen Ersatz-Verstärker wären:
+ mindestens 5.1
+ HDMI Eingang
+ automatische Raumeinmessung
+ verbraucht keine oder wenig Energie, wenn kein Signal anliegt
+ gibt im Leerlauf absolut kein Geräusch von sich
+ Preisgrenze ... 1000€?

Beim Subwoofer stellt sich die Frage nach der Größe.
Ich habe mich hier ein wenig mit dem Thema befasst und folgende Liste aufgestellt:

XTZ 8.17
deepSOUND DS 12
ELAC S-10EQ

Wäre eins dieser Modelle spektakulär geeignet? Sollte ich etwas größeres kaufen? In Richtung SVS 1200? Die Lautsprecher funktionieren gut und ich habe keine konkreten Beschwerden, aber wenn ihr mir etwas wahnsinnig gutes empfehlen könnt bin ich ganz Ohr. Preisgrenze für den SW allein auch so um die 1000€.

Alternativ, für eine ganze Anlage, sagen wir 5000€? Damit müsste sich doch was erreichen lassen. Wenn es sinnvoll ist.

[Beitrag von AtomicStryker am 12. Nov 2016, 18:53 bearbeitet]

prouuun
Inventar

#2 erstellt: 13. Nov 2016, 10:33

Bei 5000€ Budget lässt sich viel machen. Da musst du probehören gehen um deine Lautsprecher zu finden, die Nähe ist egal.

Als AVR reicht n Yamaha RX‑V681 mit Anti-Mode oder n Sub mit Einmessung oder auch Denon/Marantz mit XT32.

Die Aufstellung ist natürlich nicht gerade ideal. Les dir mal

www.av-wiki.de n bisschen durch.

Subwoofer gingen alle 3 für so n kleinen Raum, bleibt die Situation denn längerfristig so oder ist n Umzug in Aussicht dann wäre evtl. gleich ein 12" Sub von Vorteil. Den Elac EQ kannst dir sparen wenn Anti-Mode oder XT32 vorhanden ist oder umgedreht eben.

Live-Bilder vom Raum helfen immer gut weiter 👍

[Beitrag von prouuun am 13. Nov 2016, 10:34 bearbeitet]

AtomicStryker
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 13. Nov 2016, 12:03

Sicherlich ... der Raum:

In der rechten Hälfte des Raums, also im Rücken der Kamera, steht ein zweiter Schreibtisch, der als Rumpelkammer missbraucht wird, ansonsten nur der teils-im-Bild Kleiderschrank.

Hier übrigens ein Video vom Störverhalten des Subwoofers:

http://www.mediafire...161112_232327936.mp4

[Beitrag von AtomicStryker am 13. Nov 2016, 12:03 bearbeitet]

prouuun
Inventar

#4 erstellt: 13. Nov 2016, 13:31

Die Lautsprecher würde ich dann noch alle zum Ohr hin anwinkeln, vor allem den Center. Am besten nimmst dir ma n Tag zum Probehören.

AtomicStryker
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 13. Nov 2016, 15:43

Also entweder verstehe ich was falsch (ist anzunehmen

) oder die Yamaha+Antimode Kombination erscheint kaum wirtschaftlich. Bei einer Vergleichsrechnung:

Denon X3300W, Audyssey MultEQ XT32, 819€

Yamaha RX-V581 titan (500€) + AM8033 Cinema (279€) = 729€

Komm ich auf fast denselben Endpreis, aber der Denon scheint mehr zu können, zB Internetradio

prouuun
Inventar

#6 erstellt: 13. Nov 2016, 15:55

Ja, müsstest bei Yamaha höher gehen vom Model für die ungefähr gleiche Ausstattung. Was Yamaha z.B. bietet wäre MusicCast (Multiroom) und die DSPs sind sehr gut, wenn man sie denn hernimmt. Der Marantz SR6010 wäre wohl die günstigste Lösung bei großer Ausstattung aktuell. Musst halt schauen was du brauchst/willst.

Denon/Marantz bietet bei den größeren neuen Modellen auch Multiroom (HEOS) aber brauchst ja net?!

[Beitrag von prouuun am 13. Nov 2016, 16:06 bearbeitet]

AtomicStryker
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 14. Nov 2016, 00:23

Nein, vermutlich wäre Multiroom stark Overkill

Anwinkeln ... du meinst, ich soll ihn vom Hörer weg drehen? Zur Wand oder in den Raum? So viel Platz ist nunmal leider nicht...

prouuun
Inventar

#8 erstellt: 14. Nov 2016, 07:32

Die Vertikale anpassen z.B. mit

https://www.amazon.d...erst%C3%A4nder+numan

Hier noch n Link zu

http://av-wiki.de/aufstellung (Absatz 3.1) würde ich einfach ma antesten mit nem Buch o.ä. und wenn für dich keine Besserung hörbar ist kannst es auch lassen, kann nur raten was gut/sinnvoll wäre.

Dann würde so gesehen auch ein Denon x1200w als AVR ausreichen aber wegen der Einmessung würde ich dann zu x3300w/x4200w oder Marantz SR6010 raten bzw. wie gesagt ein Yamaha ab dem RX-V681 mit Anti-Mode 8033 Cinema oder n Sub mit Einmessung wie die Elacs S-10EQ, S-12EQ usw.

[Beitrag von prouuun am 14. Nov 2016, 07:37 bearbeitet]

AtomicStryker
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 14. Nov 2016, 13:39

Absatz 3.1? Äh bei mir stehen da keine Nummern dran

Ich nehme mal an, du meinst den Teil, wo der Center zum Hörer hin gekippt werden sollte. Das kann ich probieren!

Darf ich fragen, was genau den Einmess-Systemen fehlt, dass so ein Antimode-Gerät notwendig wird? Wenn Audyssey X32 dasselbe (oder etwas äquivalentes) bietet, wie ist es mit dem Einmess-System des Denon 1200W? Nur für das X32 den doppelten Preis zu zahlen ist zwar innerhalb meiner Möglichkeiten, die Frage stellt sich nur nach der Sinnhaftigkeit

[Beitrag von AtomicStryker am 14. Nov 2016, 13:41 bearbeitet]

prouuun
Inventar

#10 erstellt: 14. Nov 2016, 15:05

Diesen Absatz

Höhe

Die Lautsprecher der ersten Ebene (das sind bei einem Setup bis zu maximal 5.x alle Lautsprecher) sollten so aufgestellt sein, dass sich der Hochtöner (mit leichter Abweichung Richtung Mitteltöner) etwa auf Ohrhöhe befindet. Dies gilt insbesondere für die Frontlautsprecher.

Der Centerlautsprecher stände dann jedoch oft vor dem Bildschirm oder der Leinwand und muss daher möglichst nah unterhalb oder oberhalb positioniert werden. Eine Anwinkelung in Richtung Hörplatz ist hilfreich um den Schall auf den Zuschauer zu richten. Nur bei Verwendung einer akustisch transparenten Leinwand ist auch die akustisch optimale Anbringung hinter ihr möglich.

Für Rearlautsprecher kann wie oben erwähnt eine andere Höhe sinnvoll sein, wenn die Abstände sonst nicht eingehalten werden können.

Bei mehr als fünf Lautsprechern, insbesondere im Zusammenhang mit 3D-Tonformaten wie Auro 3D, Dolby Atmos oder DTS:X, gibt es noch eine zweite Ebene, meist knapp unterhalb der Zimmerdecke. Für Einsteiger empfiehlt sich ein solches Setup aber nicht.

Zu XT32

http://www.nubert-forum.de/nuforum/viewtopic.php?f=13&t=36337 ist zu Thema n ganz guter Link.

AtomicStryker
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 14. Nov 2016, 15:12

Vielen Dank, das klärt doch einiges. Ich bin heute mal unterwegs und höre Lautsprecher Probe

prouuun
Inventar

#12 erstellt: 14. Nov 2016, 15:28

Nix aufquatschen lassen und ruhig von 100€-1000€ ma bisschen durchhören. Man muss ja nicht das Budget ausreizen wenn weniger auch ausreicht und wie immer gilt, Zeit nehmen und sehr von Vorteil ist natürlich die eigene Musik die du einfach kennst wie sie klingen sollte.

AtomicStryker
Ist häufiger hier

#13 erstellt: 14. Nov 2016, 19:31

Hab Standlautsprecher hören dürfen, von B&W 683 S2 und von Dali Opticon 6. Die Opticon gefielen mir deutlich besser, der "Raumklang" war viel eher gegeben als bei den B&W.

Der Verkäufer riet von mehr ab, da mein Raum nicht ausreicht ^^

Marantz SR6010, ein Paar Dali Opticon 6 sowie der Center davon bringt mich auf fast genau 3000€. Die hatten auch von sich aus schönen Bass, der nicht durch Wände geht wie Papier (ich nehm ja Rücksicht auf Nachbarn

).

Der Verkäufer riet mir ebenfalls, den Center Richtung Hörer zu kippen

[Beitrag von AtomicStryker am 14. Nov 2016, 19:32 bearbeitet]

prouuun
Inventar

#14 erstellt: 14. Nov 2016, 20:01

Standlautsprecher sind schwer zu stellen da würde ich hier von abraten. Als Faustregel sagt man >70cm von jeglicher Wand. Wenn du eh n Subwoofer kaufst ist das noch dazu ein Contrapunkt für die Standlautsprecher da reichen einfach Regallautsprecher in der Verbindung. Hör dir z.B. die Opticon 2 und Elac 244.3 mal an und bedenkte das den Bass der Sub übernimmt aber auch andere Hersteller haben gute Lautsprecher in der Preisrange, einfach >10 Paar ma anhören und entscheiden. Zuhause deine zwei, drei Favoriten nochmal antreten lassen und zufrieden sein.

Will dir nix madig reden aber vor nem evtl. Fehlkauf schützen. Vllt. bleibts ja auch bei Dali.

Subwoofer muss nicht vom selben Hersteller sein, nur so nebenbei.

AtomicStryker
Ist häufiger hier

#15 erstellt: 14. Nov 2016, 20:29

Ah, ich meinte dann hierbei keinen Sub zu kaufen. Regallautsprecher + Sub müsste ich natürlich auch erstmal hören ... hatte der Händler leider nicht aufgebaut. Muss mal andere Händler aufsuchen.