Welcher AV-Receiver für 5.0 LS-Set Canton Chrono SL

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av-ist-gut-real-ist-bes...
Neuling

#1 erstellt: 30. Nov 2016, 16:53

Ich bitte um eine Empfehlung für den Kauf eines hochwertigen AV-Receivers für eine 5.0 AV-Anlage (später evtl. 5.1). Ich komme vom Stereo-Bereich und habe noch keine AV-Erfahrungen.

Vorhanden: 5.0 LS-Set
2 x Frontstandboxen Canton Chrono SL 590 DC
1 x Center Canton Chrono SL 555.2
2 x Rear Canton Chrono SL 510.2

Der AV-Receiver sollte um die 1000 € kosten. Ich lege Wert auf guten Klang. Er sollte bei Musik und auch bei Film das Optimum aus meinen LS holen. Möglichst auch gute Bedienung (Wichtung Klang zu Bedienung: 60% zu 40 %).

Nutzung:
- Musik / Konzerte (Jazz/Pop/Klassik), Medien: CD, BD, TV: 40%
- Film (TV + BD): 20 %
- TV Querbeet (Sport, Reportagen, ...): 40%

In Erwägung gezogene AV-Receiver:
1. Pioneer SC-LX501 Silber (sehr gute Bewertungen, insbesondere für den Klang)
2. Yamaha RX-A1060 Silber (universell, gute Bedienung)
3. Denon AVR-X4300H Silber (wird sehr warm, hoher Stromverbrauch, Bedienung?)
4. Onkyo TX-RZ 810 Silber (gute Bewertungen, eigentlich zu hoch für mein Rack)

2 Bedingungen:
Farbe silber
Höhe möglichst max. 200mm ( = Höhe des Fachs im noch zu kaufenden TV-Racks).

Der Onkyo erfüllt mit einer Höhe von 201,5mm diese Bedingungen nicht. Ist aber noch im Rennen. Notfalls muss ich ein anderes TV-Rack kaufen.

Eine Anmerkung:
Vom Stereo-Verstärker bin ich es gewohnt, Klangregler an der Gerätefront zu haben. Hab sie auch hin- und wieder benutzt. Bei den oben genannten Geräten haben nur Yamaha und Onkyo Klangregler am Gerät. Bei Pioneer und Denon nur auf der Fernbedienung. Müsste also beim Musikhören von CD extra den TV einschalten, um den Klangregler nutzen zu können. Weiß nicht, evtl. bewerte ich das falsch.

Falls mir jemand rät, alle 4 Geräte zu bestellen um nach Probehören 3 zurück zu schicken, so ist mir das zu aufwändig. Deshalb meine Bitte an Euch, mir bei meiner Kaufentscheidung behilflich zu sein.

JULOR
Inventar

#2 erstellt: 30. Nov 2016, 17:04

Wenn das TV-Rack noch nicht da ist, nimm ein anderes.
Z.B. hat auch der Denon eine Höhe von 167mm, also nur 3,3 cm Platz nach oben. Das reicht nicht für die Abluft, 10cm sollten es schon sein, etwas weniger ginge noch. Wärme steigt nach oben ...

Ansonsten würde ich den X3300 oder Marantz SR6010 / 6011 vorziehen. Die sind günstiger, klanglich identisch mit gleichem Einmesssystem, bieten von der Ausstattung alles was du brauchst. Was willst du mit den zusätzlichen Endstufen des X4300?

Yamaha ist ebenfalls gut, eben Geschmackssache, ob man DSPs zur Klangsimulation will.
Pioneer und Onkyo haben sich mit ihrer hauseigenen AccuEQ-Einmessung keinen Gefallen getan.

Vergiss die Klangbewertungen der Schwurbelpresse oder Amazonrezensenten.
Lies mal hier:

http://www.av-wiki.d..._am_verstaerkerklang

[Beitrag von JULOR am 30. Nov 2016, 17:07 bearbeitet]

steelydan1
Hat sich gelöscht

#3 erstellt: 30. Nov 2016, 17:06

Hallo

Höhe möglichst max. 200mm ( = Höhe des Fachs im noch zu kaufenden TV-Racks).

Das geht nicht. Für die Belüftung/Wärmeabfuhr müssen etwa 10cm Freiraum über dem AVR vorhanden sein.

Klangregler für Bass/Höhen mit festem Einsatzbereich(Frequenz) sind bei AVR kaum noch ein Thema. AVR arbeiten per Raumeinmessung mit Equalizern, Filtern auf der Zeitebene, Phasenkontrolle, usw.
Da macht man mit Klangreglern meistens mehr kaputt als etwas zu erreichen. Bei allen Audyssey-AVR (z.B. Denon/Marantz) sind die Klangregler sogar deaktiviert wenn die Raumeinmessung aktiv ist.
Viel interessanter ist z.B. eine zuschaltbare adaptive Loudness, wie sie Yamaha mit YPAO Volume oder Audyssey mit DynamicEQ anbietet.

[Beitrag von steelydan1 am 30. Nov 2016, 17:18 bearbeitet]

Mcgusto
Stammgast

#4 erstellt: 30. Nov 2016, 18:58

Bezüglich der Wärme hätte ich eine Frage, wenn wir schonmal beim Thema sind.

Kann man nicht einfach einen

USB-Lüfter im Rack platzieren, der die Luft bischen rausbläst und dadurch den Hitzestau vermeidet? Sollte sich doch automatisch mit dem AVR ein- und ausschalten oder ist das nicht gut für die Elektronik oder was auch immer!?

BillyIdol
Stammgast

#5 erstellt: 30. Nov 2016, 19:18

av-ist-gut-real-ist-besser (Beitrag #1) schrieb:

I AV-Receivers für eine 5.0 AV-Anlage (.

Diesen Punkt überlesen viele, ich rate dir genau zu überlegen was das bedeutet.

Ich kann dir jetzt fast blind sagen das du mit D&M nicht optimal aufgestellt bist..Da ist nicht mehr viel einzustellen, ist bei Film zu wenig Bass hast du Pech gehabt..Die Handlungsmöglichkeiten sind dann eingeschränkt.

Bei Yamaha kann man da viel mehr machen..vorallem nach der Einmessung bzw. aktiver Einmessung.
Du kannst dann immer noch mir dem EQ gegensteuern, bzw. hast eine Option mehr.

steelydan1
Hat sich gelöscht

#6 erstellt: 30. Nov 2016, 19:26

Das Thema aktive Lüftung gab schon öfter.
Ideal sind langsam und leise laufende 120mm-Lüfter wie man sie bei Silent-PCs verwendet.
Bei USB musst du rausfinden wie der AVR beschaltet ist. Bei meinem Yamaha liefert die hintere USB-Buchse auch im Standby Strom, der Lüfter wäre also im Dauerbetrieb. Bei den 2016er Yamaha-Modellen gibts hinten gar keine USB-Buchse mehr, die wurde eingespart.

Andere Möglichkeit:
Fach-Rückwand entfernen und ein paar Zentimeter Abstand zur Zimmerwand einhalten. Der "Durchzug" kommt durch die Temperaturunterschiede innen/aussen von alleine in Gang. So reichen den meisten AVR ca.3cm Freiraum nach Oben und zu den Seiten.

Bei einem 5.0 wird der AVR übrigens wärmer da er selbst den kompletten Tiefbass und LFE-Kanal verstärken muss. Mit Subwoofer übernimmt dessen Aktivmodul diese Arbeit.

[Beitrag von steelydan1 am 30. Nov 2016, 19:32 bearbeitet]

av-ist-gut-real-ist-bes...
Neuling

#7 erstellt: 30. Nov 2016, 20:04

Das TV-Rack habe ich noch nicht gekauft. So riesig ist da die Auswahl da nicht. Sollte ein Glasrack sein, hinten offen. 2 Fächer: oben die Center-Box und unten der Receiver, daneben BD. Wenn die 200mm Höhe nicht reichen wegen Receiver-Abluft muss ich neu recherchieren. OK verstanden, min. 3cm Luft nach oben.

Der Denon X4300 weil er in silber zu haben ist, der X3300 nur in schwarz. Marantz hatte mir optisch nicht so gefallen. Was ist mit dem Pioneer SC-LX501? Ist das Einmesssystem wiklich nicht so gut. Klanglich ist er angeblich sehr gut.

av-ist-gut-real-ist-bes...
Neuling

#8 erstellt: 30. Nov 2016, 21:04

Hallo BillyIdol,
OK bei 5.0 rätst du eher zu Yamaha aufgrund möglicher Klangbeeinflussing während der Wiedergabe. Auf den Subwoofer verzichte ich zunächst in der Hoffnung, dass meine Standboxen ausreichend Klangvolumen erzeugen. Yamaha, Pioneer, Onkyo, Yamaha...
JULOR rät zu Deneon/Marantz aufgrund besserer Einmwessung.
Noch bin ich nicht überzeugt.

S97
Inventar

#9 erstellt: 30. Nov 2016, 21:10

Ich bin vom Onkyo TX-NR818 mit Audysee XT32 auf Pioneer SC-LX59 umgestiegen und habs absolut nicht bereut.
Bedienung fand ich beim Onkyo besser , aber vom Klang her hat der Pio deutlich mehr Dampf aus meinen Infinitys geholt.

Gruß Mario

PS : Nachfolger vom LX59 wäre der 701er

av-ist-gut-real-ist-bes...
Neuling

#10 erstellt: 30. Nov 2016, 21:40

Hallo S97,
der Pio LX701 ist ein 9.2 Verstärker mit Einmesssystem MCACC Pro, kostet aktuell 1.700€. Der von mir bevorzugte LX501 ist ein 7.2 mit Einmesssystem MCACC u. kostet aktuell 1.025€. 7.2 genügt mir selbstverständlich. MCACC versus MCACC Pro kann ich nicht bewerten. Der Preisunterschied ist relevant.

S97
Inventar

#11 erstellt: 30. Nov 2016, 22:10

Ich habe mir erst vor ein paar Wochen den LX59 für 799 besorgt und dachte nur du schaust nach nem ähnlich guten Angebot. Das mit dem 701 sollte nur der Modellzuordnung dienen.