Klipsch (Dolby Atmos) inkl. Receiver

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Yazin
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 03. Dez 2016, 23:28

Hallo Gemeinde!
Da hier sicher sehr viele im Forum unterwegs sind, die definitiv mehr Ahnung von der Materie haben als ich, wäre ich über ein Feedback, bevor ich bestelle, sehr dankbar. Das ich selbst austesten muss, ist mir klar, aber für eure Meinungen bzw. Anregungen im Vorhinein würde ich mich trotzdem sehr freuen.
DANKE!

Also zuerst einmal zu meinem aktuellen Setup:
Verstärker -

Onkyo TX-NR801E
Boxen - Infinity Modulus - Bilder siehe Anhang
TV -

UE55F9080STXZG inkl.

UHD Evolution Kit SEK-3500U
Receiver -

VU+ SOLO 4K
Sonstiges -

Sony MDR-DS6500 Funkkopfhörer, PS4 & NAS.

Vorab:
Frontlautsprecher dürfen max. 20cm breit sein.
Aufstellung der Lautsprecher nicht variabel - Raumplan bzw. Bilder siehe Anhang.
Lautsprecher werden zu 95% für TV bzw. Filme benutzt, also sehr wenig zum Musik hören.
Bzgl. Preis/Leistung würde ich es einmal mit Klipsch probieren. Jedenfalls bin ich nicht auf irgendeine Marke fixiert. Vorschläge werden gerne entgegen genommen.
Natürlich sind die div. Direktvertreiber auch noch eine Option. Bei Nubert z.b. "müsste" ich aber entweder komplett die nuLine Serie nehmen (Sub ausgenommen), was preislich wieder eine andere Liga wäre. NuBox Serie müsste ich mit der nuLine Serie mischen, weil der Standfuß meines TV (B 51cm) größer ist, als der Center (B 44cm) der nuBox Serie. Muss nicht unbedingt sein.
Soweit mir bekannt, wird dies allgemein bzgl. unterschiedlichen Klangbild von Lautsprecherserien nicht empfohlen.

Geplantes Setups - 5.1.4:
Front - 2 x

Klipsch RP-250F
Center - 1 x

Klipsch RP-450CA
Rear - 2 x

Klipsch RP-160M
Sub - 1 x

Klipsch R-115SW
Height - 4 x

Klipsch RP-140SA
ODER evtl. hinten besser geeignet?
Rear - 2 x

Klipsch RP-250S oder

Klipsch RP-240S und dafür nur
Height - 2 x Klipsch RP-140SA für die Front RP-250F
also ein 5.1.2 Setup

Welcher Verstärker sollte es mindestens für das jeweilige Setup sein? Was macht "Sinn"?
Mindestanforderungen wären aktuell jedenfalls - 7.1 oder 9.1, Dolby Atmos & DTS:X usw., 2 x HDMI Eingang, 1 x HDMI Ausgang, 2 x optisch Eingang

XXL-TEST: Klipsch Premiere LS-Serie RP-280FA Atmos-Stand-LS/RP-140SA Top Firing-Modul/RP-450 Center/RP-160M Bookshelfs/RP-240S Dipole + R-112 Subwoofer

Passende AV-Receiver

Bedingt durch den hohen Wirkungsgrad aller Klipsch-Lautsprecher, kann man sogar bereits mit AV-Receivern der 600 EUR-Klasse arbeiten, wenngleich man dies als Minimallösung ansehen sollte. Enorm dynamisch und kräftig tritt der Pioneer VSX-930 in Erscheinung. Für 629 EUR (UVP) ist er überdies üppig ausgestattet und sieht richtig gut aus. Der Denon AVR-X2200W ist eine weitere Alternative in dieser Preisklasse. Der Denon besitzt ein klassisch-zurückhaltendes Design und einen außergewöhnlich ausgewogenen und homogenen Klang. An Kraft lässt er es auch nicht mangeln. Die UVP lautet hier 699 EUR. Beide günstigen AV-Receiver sollten für ihre Zusammenarbeit mit den großen RP-280FA Frontlautsprechern einen aktiven Subwoofer wie den hier verwendeten R-112 zur Seite gestellt bekommen.

Wer nicht mehr zwingend auf einen aktiven Subwoofer angewiesen sein möchte, kann zum Denon AVR-X3200W für 999 EUR greifen, der die RP-280FA sehr gut handelt. Der voll ausgestattete AVR ist, wie auch die beiden kleineren Modelle, ein Siebenkanal-Gerät. Demnach ist maximal 5.1.2 möglich. Hinten raten wir in diesen Konfigarationen zu den kompakten Dipolen. Wer 5.14 realisieren möchte, braucht ein 9-Kanal-Ass wie den Marantz SR7009. Der AVR tritt sehr dynamisch und mit enormer Kraft an, zudem stellt er enorm klar dar. Er ist bezüglich seiner Auslegung aber fordernd – die enorme Harmonie seiner „Denon-Geschwister“ offeriert er nicht. Der Preis für den SR7009 ohne Auro-3D Update (149 EUR extra): 1.599 EUR (UVP).

Sehr angenehm und gleichzeitig enorm nachdrücklich tritt der Onkyo TX-RZ900 auf den Plan. Der optisch interessant gestaltete AV-Receiver hat so viel Kraft, dass er sogar mit der RP-280FA für Front und Surround, ohne zusätzlichen aktiven Subwoofer, klar kommen würde. Allerdings, da der Onkyo nur sieben Endstufen hat, geht ab Werk nur 5.1.2. hinsichtlich des Atmos-Layouts. Der Preis für den starken Onkyo: 1.799 EUR.

Quelle:

AREA DVD

Da das Setup sehr ähnlich ist und ich jetzt einmal davon ausgehe, dass die Redaktion von AREA DVD diesbzgl. nicht ganz falsch liegt, muss es wohl nicht unbedingt ein Onkyo TX-RZ3100, Denon AVR-X6300H, Pioneer SC-LX901 usw. sein.

Lass mich aber gerne eines besseren belehren.

Klipsch empfiehlt mind. 1,3 mm² / 16 Gauge bei den Kabeln, aber da ich für die Rear 10m bzw. 12m Kabel benötige, würde ich eher auf 4mm vlt. sogar 6mm Querschnitt gehen.

Anhang:

sk223
Inventar

#2 erstellt: 04. Dez 2016, 06:48

Also so wie das bei dir aufgestellt ist macht jedwede Investition absolut keinen Sinn da irgendwelche Verbesserungen bei den LS auf Grund der absolut miserablen Aufstellung verpuffen werden.
Die Front steht viel zu eng beieinander und der Abstand zum Sitzplatz ist viel zu weit.
Schau dir mal ein paar Sachen zum Thema LS-Aufstellung und Stereodreieck an und überleg ob und wie das WZ umgestaltet werden kann.
Ist dies nicht möglich, las es wie es ist. Du schmeist das Geld ansonsten zum Fenster raus.

Stefan

std67
Inventar

#3 erstellt: 04. Dez 2016, 07:02

da der Kollege schon alles gesagt hat......................nur noch eines: ein 2,5mm² Lautsprecherkabel reicht im normalen Wohnzimmer immer.
4mm² wäre übertrieben, 6mm² kriegst oft schon gar icht ehr eingeführt

Yazin
Ist häufiger hier

#4 erstellt: 04. Dez 2016, 10:22

Zuerst einmal vielen Dank für eure Meinungen!
Das die aktuelle Situation nicht perfekt ist, wahr mir klar, aber so schlimm...

Den Kasten rechts vorne kann ich auch nicht entfernen, kein Platz und die Server sind dort auch untergebracht.
Bzgl. Sitzposition nach vorne könnte ich gerade noch 20cm gewinnen.
Einzige Lösung die mir einfällt wäre, dass ich bei Filmen den Couchtisch wegschiebe und mich so optimaler positionieren könnte.
Kein großer Aufwand, aber der Filmgenuss um einiges höher.
Denon kann ja mit dem Audyssey MultEQ XT32 bis zu 8 Hörpositionen einmessen.

Zum Einmessen der Lautsprecher muss das Einrichtungs- und Einmessmikrofon an verschiedenen Stellen im Hörbereich aufgestellt werden. Für die besten Ergebnisse empfehlen wir die Einmessung an mindestens sechs Stellen, wie die Abbildung zeigt (bis zu acht Positionen).
Wenn Sie die zweite und nachfolgende Positionen einmessen, installieren Sie das Einrichtungs- und Einmessmikrofon innerhalb von 60 cm von der ersten Einmessposition (Haupthörposition).
Quelle:

Audyssey®-Einmessung

Damit könnte ich max. 80cm nach vorne hin gewinnen.
Dies würde ich zumindest gerne probieren, zurück schicken könnte ich ja immer noch.

[Beitrag von Yazin am 04. Dez 2016, 11:12 bearbeitet]

Yazin
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 04. Dez 2016, 13:48

Also, ich habe jetzt einmal die Couch soweit wie möglich vorgeschoben.
Dadurch würde sich folgende Situation ergeben:

Abstand vom Sub wäre ca. gleich, da einerseits der Klipsch größer ist und andererseits ich die rechte Rearbox wegen dem Atmosmodul eher ein bißchen reinschieben würde, damit der Kasten hinten nicht so im Weg ist.

Mit dem Denon AVR-X4300H wie oben beschrieben bzw. verlinkt einmessen.
Stereodreieck wäre dann wie folgt:
LS-Front - 1,25m auseinander
HP gerade nach vorne zur LS-Front Linie - 2m

Also dies könnte ich optimieren, mehr geht nicht.

[Beitrag von Yazin am 04. Dez 2016, 14:21 bearbeitet]

sk223
Inventar

#6 erstellt: 04. Dez 2016, 18:18

Stereodreieck bedeutet Abstand der Front-LS zueinander ist gleich Abstand LS zu Hörplatz.
Das kriegst du mit der derzeitigen Aufstellung nicht hin.

Du kriegst bei dem Abstand auch nie den Winkel für die Atmos-LS hin, bzw. die Atmos-Enabled reflektieren den Schall deutlich vor deinen Sitzplatz.

Ohne den Rest der Wohnung zu kennen würde ich das Sofa um 180° drehen und an der Wand wo jetzt der lange Schankel des Sofas ist dann den TV und so könnten auch die Front-LS richtig aufgestellt werden.

Stefan

Yazin
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 04. Dez 2016, 19:12

Richtig, ein Stereodreieck bekomme ich nicht hin.
Couch verschieben geht nicht.
Das mit den Atmos habe ich mir schon fast gedacht.
D. h. ein 5.1 System mit einem Denon AVR-X4300H oder AVR-X3300H macht dann wohl mehr Sinn.
Vorne 2 Standboxen und auch hinten größere Sourroundboxen müssten klanglich doch etwas mehr bieten, den schon alleine bzgl. Gehäusevolumen wäre es doch ein großer Unterschied.

Das würde dann bedeuten:
Front - 2 x Klipsch RP-250F
Center - 1 x Klipsch RP-450CA
Rear - 2 x Klipsch RP-160M
Sub - 1 x Klipsch R-115SW
ODER
Front - 2 x nuLine 264
Center - 1 x nuLine CS-174
Rear - 2 x nuLine 34
Sub - 1 x Klipsch R-115SW

PS: Datenblatt Infinity Modulus

steelydan1
Hat sich gelöscht

#8 erstellt: 04. Dez 2016, 20:12

LS-Front - 1,25m auseinander

Das funktioniert niemals. Weder bei Filmen noch bei Musik entsteht bei dem geringen Abstand ein räumlicher Klang im vorderen Bereich.
Den Center kann man sich in so einem Fall übrigens komplett sparen, der bringt überhaupt nichts.
Wenn es gar nicht anders geht als mit den 1,25m Basisbreite nimm keinesfalls die Klipsch! Da brauchst du Lautsprecher mit einer sehr breiten Abstrahlung um die zu enge Aufstellung zumindest etwas zu kaschieren, zum Beispiel Dali Zensor.

Vorne 2 Standboxen und auch hinten größere Sourroundboxen müssten klanglich doch etwas mehr bieten, den schon alleine bzgl. Gehäusevolumen wäre es doch ein großer Unterschied.

Nein, nicht im Heimkino. Den Tiefbass übernimmt der Subwoofer, die Lautsprecher werden bei üblicherweise bei ca.80Hz getrennt.

[Beitrag von steelydan1 am 04. Dez 2016, 20:19 bearbeitet]

Yazin
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 04. Dez 2016, 22:19

Ich bzw. wir sitzen aber nicht immer genau mittig zu den Frontlautsprechern, dies soll dann aber ohne Center nicht so prickelnd sein.

Muss meinen mal abhängen und im Receiver Setup dies probieren.
Welche Hersteller außer Dali haben noch einen breiten Abstrahlwinkel?

steelydan1
Hat sich gelöscht

#10 erstellt: 04. Dez 2016, 22:40

Prickelnd ist bei der Front-Aufstellung gar nichts. Weder mit/ohne Center noch alleine/zu zweit auf der Couch.
Die ganze Planung ist einfach ein grosser Misthaufen. In Relation zu den Kosten wird der Klang unterirdisch.

Yazin
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 04. Dez 2016, 22:52

Ohne Center klingt es bei weitem nicht so klar, zumindest mit den aktuellen Lautsprechern.
Ist anscheinend alles ein bisserl ungünstig.