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3.1, 2.1, Soundbar oder doch einfach Stereo?+A -A |
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Autor |
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dud3z
Schaut ab und zu mal vorbei |
15:42
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#1
erstellt: 05. Jan 2017, |||
Hallo Leute, ich bin nicht besonders bewandert in Sachen HiFi da mein Wissenschwerpunkt eher in der IT liegt. Aus diesem Grund wende ich mich jetzt auch vertrauensvoll an euch. Ich habe jetzt 3 Jahre lang eine Yamaha YAS 201 Soundbar mit kabellosem SUB unterm Fernseher stehen gehabt und war eigentlich ganz zufrieden damit. Ich kann nicht sagen ob diese "Surround Simulation" wirklich was gebracht hat aber vom Klang an sich war ich zufrieden. Ich bin mir sicher das da klangtechnisch noch einiges geht und hatte mich dazu entschieden die Soundbar zu verkaufen. Das musste sowieso irgendwann sein da sich das proprietär Funk Signal (2,4GHz) des SUBs nicht mit meinem Wlan verstand. Je nach Auslastung des Funknetzes um mich rum hatte ich hin und wieder einen ungewollten akkustischen Bandbreitenindikator gehabt. Der SUB hat dann bei Vollauslastung ganz gern mal das "Blubbern" angefangen. So nun zu meinem eigentlichen Anliegen: Budget: 500-600€ Einsatz: 50% Fernsehen 30% Filme (überwiegend mit DTS Tonspuren) 10% Gaming (PC) 10% Musik (HipHop, Pop, vereinzelt Rock) Einschränkungen: - der AVR bzw der Verstärker darf nicht höher als 10cm sein. - Sub maximal: 31 Breit, 40 Tief, 40 Hoch - L/R maximal: 10 Hoch und 14 Breit oder eben liegend anders herum. MustHave: Wenn 5.1 möglich dann nur mit Funk Rear Speakern (müssen zwingend echtes WiFi Sprechen um o.g. Probleme zu vermeiden), Wenn AVR dann 4k Pass Thru Nice2have: Google Cast bzw. Built in Chromecast, Internetradio on Board. NoNeed: USB Wiedergabe, CD Wiedergabe. Zu beginn habe ich mich nach einer Teufel Cinebar 52 THX umgesehen, dann aber von vielen gehört das die Dinger oft direkt nach der Garantie die Biege machen und man dann locker flockig 900 Takken in den Sand gesetzt wurden. Ich hätte am liebsten eine 3.1 Anlage. Jetzt weiß ich nur nicht ob sich das überhaupt lohnt. Ich werde voraussichtlich nie rear speaker aufstellen können da ich kabeltechnisch einfach nicht da hin komme, die option auf Funk (wenn echtes WiFi). desweiteren stellt sich mir die Frage ob ich einfach 2 Center Speaker nehmen kann und die für Links und Rechts verwenden kann. Hintergrund an dem Gedanken ist das ich die Beiden dann aufs Lowboard Legen kann und das dann alles in allem etwas Schöner aussieht. Wenn alle Stricke reißen dann werde ich wohl auf 2.1 bzw. auf Stereo schielen müssen. Nach meinen Recherechen habe ich jeweils eigentlich nur eine Möglichkeit Für 3.1 muss ich auf den Pioneer VSX-S520 da es der einzige AVR ist den ich in die Aussparungen im Lowboard bekomme. Dann muss ich aber mein Budget um 2-300 Euro erhöhen. Stereo bin ich dann bei einem DRA-F109 von Denon stehen geblieben. Bei Stereo frage ich mich aber auch ob ich einen vorteil davon habe einen Lautsprecher weniger zu haben. Im ANhang habe ich euch ein Bild meiner Wohnwand mit 2 Vorschlägen für das Placement eingezeichnet. Eine Andere Möglichkeit als diese habe ich nicht. Welche Lautspreche könnt ihr empfehlen und was haltet ihr vom AVR bzw verstärker. Könnt Ihr evtl andere Alternativen nennen? Oder soll ich doch bei der Soundbar bleiben? Ich danke jetzt schon vielmals für euere Hilfe. ![]() [Beitrag von dud3z am 05. Jan 2017, 15:44 bearbeitet] |
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JULOR
Inventar |
15:50
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#2
erstellt: 05. Jan 2017, |||
Bei der schönen Wohnwand bleibt eigentlich nur eine Soundbar. Alles andere wäre verschenkte Liebesmüh. Kein Platz für AVR, selbst Slim-AVR brauchen mehr Höhe. Kein Stereodreieck, die beiden LS würden sehr dicht zusammen stehen. Center brauchst du bei dieser engen Aufstellung ohnehin nicht. 500€ für AVR und LS und Sub ist auch sehr knapp bemessen. |
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dud3z
Schaut ab und zu mal vorbei |
16:01
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#3
erstellt: 05. Jan 2017, |||
Okay, schade. Hatte das aber irgendwie schon im Gefühl. Ist das denn wirklich so mit der Cinebar 52? Ich hätte eine für 650€ mit Raumfeld Connector in der nähe meiner Stadt. die ist ein Jahr alt. Ist dass ein passender Preis? Oder kennt Ihr Alternativen? Da wärs dann Toll das der SUB zumindest optional per Kabel angeschlossen werden kann. |
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JULOR
Inventar |
16:13
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#4
erstellt: 05. Jan 2017, |||
Bei den meisten Soundbars kannst du einen Sub anschließen. Z.B. auch bei der ![]() Aber ich kenne mich mit SBs sonst nicht weiter aus. Die Teufel Cinebar 52 kostet mit Sub heute gerade 750€ neu, da finde ich 650€ schon recht sportlich. ![]() [Beitrag von JULOR am 05. Jan 2017, 16:15 bearbeitet] |
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dud3z
Schaut ab und zu mal vorbei |
16:43
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#5
erstellt: 05. Jan 2017, |||
Streng genommen ist es diese: ![]() sind dann 849,- Da sind wohl noch diverse Premium Kabel dabei laut Verkäufer. Die NuPro gefällt mir auch sehr... nur leider ist das mehr ein Sounddeck als ne Soundbar somit ist der ![]() |
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JULOR
Inventar |
16:49
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#6
erstellt: 05. Jan 2017, |||
Der TV hängt ja hoch genug. Kannst ein paar Blumen oder Nippes raufstellen. Ich kenne die Teufel SB leider nicht, auch sonst nicht wirklich was. Von daher kann ich wenig dazu sagen. Kannst sie ja mal anhören, wenn sie in deiner Nähe ist. |
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dud3z
Schaut ab und zu mal vorbei |
14:01
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#7
erstellt: 17. Jul 2017, |||
Hallo zusammen, ja ich hole den Beitrag wieder hoch, ich weiß ;-) Ich hatte die Teufel cb 52. Ich werde sie die Tage verkaufen da sie Basstechnisch ein absoluter Overkill ist und meine Nachbarn mich schon regelrecht verfluchen x) Gibt es vlt nun irgendeine empfehlenswerte alternative? Der AVR würde reinpassen: ![]() Ist das wirklich so tragisch mit dem Stereodreieck? |
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/OMEGA/
Hat sich gelöscht |
14:04
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#8
erstellt: 17. Jul 2017, |||
Dein Ausgesuchter AV-Receiver ist Overkill, wie kommst du auf so ein Ding. ? |
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dud3z
Schaut ab und zu mal vorbei |
14:12
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#9
erstellt: 17. Jul 2017, |||
Hauptsächlich wegen dem Platz den ich habe und den Streamingfunktionen. Wenn du mir eine Alternative nennen kannst nur zu. Ich bin offen für alles außer Teufel x) |
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_jonny_
Inventar |
14:17
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#10
erstellt: 17. Jul 2017, |||
So gern ich Nubert mag, aber die Ausstattung deren Soundbars ist echt mieß! Eine moderne SB sollte mindestens CEC, ARC und DolbyDigital/DTS unterstützen! EQs/Presets wären auch von Vorteil ... Ich habe eine Canton DM 90.3 (neu ovp 799€) und war echt überrascht was die so her gibt. V.A. Effekte und der Bass kommen echt gut, sauberer Hoch und Mittelton (sofern es die Akustik zulässt). Auch wenn ich in meinem "HiFi-Zimmer" alle Geräte einzeln einschalte (was höchstens 1x am Tag geschieht), würde ich verückt werden mehrmals am Tag die Soundbar extra anzumachen ... so kann ich sie mit der TV Fernbedienung gleichzeitig einschalten und steuern. Außerdem sieht sie echt gut aus! Wenn man keine gescheite Anlage hat oder gehört hat, dann sollte einem auch der Bass (v.A. mit Nachbarn) reichen! Wäre aber genügend Platz vorhanden, würde ich als Musikliebhaber doch zu Stereo und nem AVR raten ... da der TE aber überwiegend "schaut", wäre ne ordentliche SB wahrscheinlich die beste Wahl ![]() Für Streaming würde ich mir ein FireTV o.Ä. zulegen, sofern es der TV nicht kann.... Ob man den fireTV Stick direkt in einen HDMI Anschluss der Canton 90.3 anschließen "kann" (und dann tatsächlich Bild und Ton kommen) kann ich leider nicht sagen ... [Beitrag von _jonny_ am 17. Jul 2017, 14:20 bearbeitet] |
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dawn
Inventar |
14:27
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#11
erstellt: 17. Jul 2017, |||
Ist ja auch kein Wunder. Wenn man einen Subwoofer direkt an die Wand stellt, ihn nicht vom Boden entkoppelt und ihn dann noch zwischen zwei Schränken einquetscht passiert halt genau das. Nimm halt eine einfache Soundbar. Idealerweise stellst Du sie nicht unten auf die Ablage, sondern besorgst noch einen Ständer, so dass sie auf Ohrhöhe liegt. Dann hast Du wenigstens schon mal die Voraussetzung geschaffen, dass es überhaupt klingen kann. |
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günni777
Inventar |
14:31
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#12
erstellt: 17. Jul 2017, |||
Ich würde mir da ca. 80 cm vor die Wohnwand nicht zu bassstarke Stand-LS hinstellen. Entfernung bis zum Hoerplatz scheint ja vorhanden zu sein.? Dicken Teppich vor die Lautsprecher, schallharte Wandflaechen etwas bedaempfem, LS-Aufstellung per Hand feinjustieren, solange bis es einigermaßen bis sehr gut klingt und final den Rest mit Korrektur System vom AVR einmessen. |
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h0etry
Stammgast |
14:42
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#13
erstellt: 17. Jul 2017, |||
Wenn die Frau schon bei dem Nubert Sounddeck nicht mitmacht wird sie bestimmt große Stand-LS abnicken ![]() |
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/OMEGA/
Hat sich gelöscht |
14:51
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#14
erstellt: 17. Jul 2017, |||
Ein Slim AV-Receiver ist teurer wie ein vergleichbar "normaler", mit weniger Ausstattung. Der Onkyo kostet ca. 400 Euro, hat zudem nur Klemmanschlüsse für die Lautsprecherkabel. Kann man natürlich vernachlässigen. Rückseitig befindet sich der Anschluss für das Einmessmikrofon, dass Einmesssytem ist auch nicht so empfehlenswert. Wenn du aus Platzgründen einen Slim AV-R benötigst, der allerdings auch eine ausreichende Belüftung nach oben braucht, würde ich an deiner Stelle nach einen Yamaha oder Marantz suchen. ![]() |
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JULOR
Inventar |
15:33
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#15
erstellt: 17. Jul 2017, |||
Statt einer Soundbar kannst du auch zwei Lautsprecher aufstellen, entweder aktiv (Z.B. NuPro A200) oder passiv mit günstigem Slim-AVR, siehe den Link von OMEGA. Aber mit dem Center drei LS direkt nebeneinander aufzustellen ist einfach sinnlos. Da bekommst du auch nicht mehr Rauminiformation als ohne Center. Das Stereodreieck ist dafür zu schmal. [Beitrag von JULOR am 17. Jul 2017, 15:33 bearbeitet] |
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Fuchs#14
Inventar |
15:37
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#16
erstellt: 17. Jul 2017, |||
Wenn 2.1 reicht aktiv = Saxx AS30 (+Sub) passiv = Denon DRA-F109 und passende Lautsprecher wie zb. SCF109 oder Dali Zensor Pico (+Sub) Edit: SAXX heissen die ![]() [Beitrag von Fuchs#14 am 17. Jul 2017, 16:50 bearbeitet] |
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günni777
Inventar |
15:42
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#17
erstellt: 17. Jul 2017, |||
Oh, WAF gibt's auch noch? Das ist zumindest soundtechnisch fast immer schlecht. ![]() Zur Not könnten ja noch dünne Gardinen vor den LSern baumeln oder krieg ich jetzt ![]() ![]() ![]() Benötigt denn eine Soundbar keinerlei zusätzliche Raumakustische Maßnahmen? Ich denke Teppich macht auch bei dieser Lösung schon Sinn, oder? Andere Idee: Wenn der Platz zwischen dem hohen Schrank der Wohnwand und Decke ausreicht, dort verstellbare Wandhalterungen montieren und die LS schräg nach unten auf's Gehör ausrichten.? Rechte Seite mit dem niedrigen Schrank sollte ja gar kein Problem darstellen außer WAF eben. |
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h0etry
Stammgast |
16:05
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#18
erstellt: 17. Jul 2017, |||
Das sollte man sich auf jeden Fall mal angucken. Die AS30 sind schon echt nicht zu verachten für den kleinen Preis |
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dud3z
Schaut ab und zu mal vorbei |
22:32
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#19
erstellt: 17. Jul 2017, |||
Das ist doch mal ein Wort ![]() Ja den Verstärker hatte ich auch im Blick... Die Boxen kannte ich noch nicht aber ja die gefallen mir. Spricht etwas dagegen wenn ich die Dali Zensor Pico vokal kaufe? Die liegen und ich denke das es besser aussieht im liegen. Eine neue Version oder was vergleichbares mit Chromecast built in gibt es nicht? evtl auch doch Richtung AV? Hätte für mich den Vorteil: Bei mir zuhause ist alles auf Chromecast ausgelegt und ich kann es kaum erwarten bis Google Home da ist. Mein Fernseher kann Casten. Wenn ich die Youtube App auf dem Handy nutze und dann doch mal schnell was auf der Glotze sehen will hätte ich beim AV Reci den Vorteil (sofern er das auch kann) das er durch CEC mit angeht und ich im Prinzip keine Fernbedienung in die Hand nehmen brauch. Mein Fernseher geht auch aus wenn ich das Casten beende. Optimal wäre dann eben in dem Fall etwas mit CEC das dann entsprechend genauso aus geht. Jetzt kann man natürlich sagen das man sowas nicht oft benutz... Bei mir wird fast ausschließlich gecastet weils einfach mega bequem ist... Sollte es aber nichts vergleichbares geben dann werde ich mir wohl den dra f 109 holen. kriegt man gebraucht ja schon fast fürn appel undn ei. edit: Was ist mit den Zensor 1 ? Frauchen hat beide Größen also zensor pico und zensor 1 abgesegnet :p [Beitrag von dud3z am 17. Jul 2017, 22:57 bearbeitet] |
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Fuchs#14
Inventar |
07:05
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#20
erstellt: 18. Jul 2017, |||
Klar kannst du auch 2x den Pico Vokal nehmen, der einzige Unterschied ist die Frontblende. Die 1er Zensor wäre natürlich (klanglich) noch besser. Dazu dann einen Saxx DS10 Sub, ist ein tolles Setup. Ich hab den DENON 109er auch hier stehen, bin sehr zufrieden. Du könntest ja einen Chromecast Audio daran anschließen. Ansonsten halt einen SLIM AVR mit Chromecast Build in. |
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JULOR
Inventar |
08:52
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#21
erstellt: 18. Jul 2017, |||
Lautsprecher sind stehend besser aufgestellt und frei besser als im Board. Wenn es dir irgendwie möglich ist, stelle die LS auf das Lowboard. Dann kannst du auch die Denon oder Zensor 1 nehmen, etwas mehr Grundton schaffen die schon als die Pico. |
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dud3z
Schaut ab und zu mal vorbei |
23:14
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#22
erstellt: 18. Jul 2017, |||
Besten Dank an Alle! Habe mir nun die Zensor 1 und den DRA F109 bestellt =) Bei den Woofern bin ich mir aber noch weng unschlüssig. Da mein Budget langsam zur neige geht bräuchte ich einen der nicht so sehr auf die Tasche schlägt. Evtl etwas das man gebraucht auch relativ günstig bekommt? ;-) edit: zb der Klipsch R-10 SW ? [Beitrag von dud3z am 18. Jul 2017, 23:39 bearbeitet] |
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/OMEGA/
Hat sich gelöscht |
23:58
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#23
erstellt: 18. Jul 2017, |||
Fuchs#14
Inventar |
07:15
![]() |
#24
erstellt: 19. Jul 2017, |||
Frag bei Benni von Saxx nach B-Ware vom DS10, das sind gute Teile für kleines Geld. |
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dud3z
Schaut ab und zu mal vorbei |
14:07
![]() |
#25
erstellt: 26. Jul 2017, |||
Besten Dank an euch! Die Dali Zensor sind der Hammer! und der DRA F109 macht genau das was er soll. Ich werde mir nun noch den Saxx DS 10 hinstellen. Weiß einer von euch ob der Anschluss am DRA ein LFE Anschluss ist oder benötige ich um den DS 10 am DRA anzuschliessen so ein Y Kabel? |
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JULOR
Inventar |
14:19
![]() |
#26
erstellt: 26. Jul 2017, |||
Glückwunsch!
Das eine hat zwar mit dem anderen nichts zu tun, aber nein, du brauchst kein Y-Kabel. [Beitrag von JULOR am 26. Jul 2017, 14:19 bearbeitet] |
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