Heimkino/Multiroom – 7.1 + Partymodus (1.200 – 2.000€)

Hi

Lautsprecher gehören NICHT unter die Decke sondern auf Ohrhöhe (natürlich im sitzen)
Nahezu jeder aktuelle kann Airplay und Spotify Connect. IMO die komfortabelsten Varianten um Radio/Musik zu hören.

Zone 2 für die üche können viele AVR, ich würde da allerdings auf ein kabelloses System wie Yamaha-MusicCast setzen. Da brauht man dann nich groß in der jeweiligen App des AVR herummachen, Zone 2 aktivieren, Quelle wählen etc sondern kann auch das MusicCast Gerät in der Küche wieder direkt per Airplay oder SpotifyConnect ansprechen

Das mit den Lautsprechern ist wahr.
Die vorderen kommen auf Sitzhöhe, aber die hinteren müssen leider an Decke - so ist der Deal ;).

Hatte oft gelesen, daß wenn man Zone 2 aktiviert, sich Teile von Zone 1 abschalten. Also aus 7.1 wird dann in Zone 1 nur 5.1.

Wär da nicht Multiroom, würde ich von Teufel "Consono 35 Impaq 5.1-Set" nehmen :).
Yamaha-MusicCast klingt sehr gut. Hatte ich noch nicht auf dem Schirm.
Danke.

Morgen,

std sagt's eigentlich schon. MusicCast würde ich dir auch empfehlen für die Küche 2x010er z.B..

Gut wäre auch den richtigen Sitzabstand zu haben, so hast mehr von Bild und Ton.
Stereodreieck möglichst umsetzen.

Die Rearlautsprecher dürfen schon noch n Stück nach vorn http://av-wiki.de/aufstellung ma lesen.

Oder für die Rears die Aufstellung in Angriff nehmen und die Surrounds an die Wand hängen. Mit schönen Lautsprechern gewinnst deine Frau auch für


Für die Essecke würde ich auch auf MusicCast zurückgreifen, vom 5.1 haben da hinten keine LS was verloren. Du optimierst für "eine" Sitzposition und gut, ganz oder gar nicht wie man so schön sagt.

Bartle (Beitrag #3) schrieb:

Hatte oft gelesen, daß wenn man Zone 2 aktiviert, sich Teile von Zone 1 abschalten. Also aus 7.1 wird dann in Zone 1 nur 5.1.

So formuliert ist das falsch. Man legt sich im Menü des Receivers bei Einrichtung für eine der angebotenen Gebrauchsarten der letzten beiden der gesamt sieben Endstufen fest. Meist sind das:
- Surround Back
- Front High
- Front Wide
- Bi-Amp
- Zone 2
(neben den obligatorischen Front, Center, Surround).

Wenn man sich für Zone 2 entscheidet, kann man höchstens im Menü ständig von einer dieser Betriebsarten auf Zone 2 umschalten, wenn man ansonsten z.B. 5.1 + Surround Back-Kanäle nutzen will. Das macht aber alleine durch die Aufstellung ja meist keinen Sinn. Denn wenn ich mein 7.1 optimal für Surround Back aufstelle, dann ist das in der Regel ja keine zweite Zone. Oder andersherum formuliert: Wenn die Lautsprecher tatsächlich in einer zweiten Zone stehen (z.B. Esszimmer, Schlafzimmer,...), dann sind es mit SIcherheit keine gut gewählten Standorte für Surround Backs.

Ich würde erst einmal versuchen, vernünftiges 5.1 zu stellen. Diskretes 7.1 bieten Dir eh die wenigsten Quellen.

Bartle (Beitrag #3) schrieb:

Wär da nicht Multiroom, würde ich von Teufel "Consono 35 Impaq 5.1-Set" nehmen :).

Komm schon, nicht so ein Brüllwürfelzeugs mit irgendwelchen Decodern. Ich dachte, Du hast das Wiki gelesen...

Hol Dir gute Lautsprecher und mach erst mal ein vernünftiges 5.1. Vorne rechts scheint es dabei eh komplizierter zu werden. Dann würde ich dieses 5.1 mit einem Multiroomsystem verbinden und den Rest mit einzelnen Multiroomlautsprechern verbinden. ( http://av-wiki.de/multiroom ). Bei Zone 1 und Zone 2 gleichzeitig wirds ansonsten oftmals blöde, wenn z.B. Zone 2 (oder gar 3) als analoge Anschlüsse vorliegen und es einen hörbaren zeitlichen Versatz gibt.

prouuun (Beitrag #4) schrieb:

std sagt's eigentlich schon. MusicCast würde ich dir auch empfehlen für die Küche 2x010er z.B..

Hm.. Ihr redet immer von WLAN-Boxen oder? Wenn man lieber Kabel möchte, Lautsprecherkabel oder Netzwerkanschluß bei den Multiraumboxen?

prouuun (Beitrag #4) schrieb:

...richtigen Sitzabstand zu haben... Stereodreieck... Die Rearlautsprecher dürfen schon noch n Stück nach vorn http://av-wiki.de/aufstellung ma lesen.

Sehr hilfreiche Antwort - gerade wegen der Bilder :).

- Sitzabstand kriegen wir hin
- Stereodreieck auch
- 5.1 mit Boxen an Position etwas vor der lila Stellen auch, nur halt leider an der Decke.

prouuun (Beitrag #4) schrieb:

Oder für die Rears die Aufstellung in Angriff nehmen und die Surrounds an die Wand hängen.

Hatte gelesen, daß Rears an der Decke durcuaus gehen, wenn leicht gekippt. Die Standlautsprcher werde ich vermutlich nicht durchbekomen.
Mit Surrounds meinst Du dann doch 7.1? Ist das ein Problem, wenn die hinteren Lautsprecher nicht hinter der Sitzreihe sind, sondern auch an den Wänden?

prouuun (Beitrag #4) schrieb:

Mit schönen Lautsprechern gewinnst deine Frau auch für ;)

SEHR wichtig!

prouuun (Beitrag #4) schrieb:

Für die Essecke würde ich auch auf MusicCast zurückgreifen, vom 5.1 haben da hinten keine LS was verloren. Du optimierst für "eine" Sitzposition und gut, ganz oder gar nicht wie man so schön sagt. :prost

Ist Stereo bei Multiroom egal? Somit Heimkino planen und dann in Küche und Eßbereich jeweils eine gute Box, z.B.:
Link zu Amazon - Yamaha WX-030WH

Das würde auch der Antwort von "danyo77" entsprechen... wobei ich bisher noch nicht weiß, ob man auch ohne WLAN mit Multiroom arbeiten kann und ob es da höhere Anforderungen an Receiver gibt. Aber später zu Hause habe ich mehr Zeit Wiki und Yamahaseite nochmal zu studieren :).

Vielen Dank.

So, schonmal kurz vorab ein erster neuer Entwurf

Reicht die Anzahl der Multiroomboxen, wenn man die zusammen mit dem 5.1 System betreibt oder sollten für später noch paar Dosen (Netwerk oder Lautsprecherkabel) mehr geplant werden?
In Wohnzimmer und Küche werden eh gerade die Wände aufgeklopft

Die WX-030 kannst du einzeln Betreiben oder mit einer zweiten koppeln was dann Stereo entspricht. Würde aber auch erst mal nur 1 im Essbereich und 1 in der Küche stellen, mehr kaufen geht immer noch. Du kannst über MusicCast entweder 1 Lautsprecher auswählen, 2 oder eben alles was auch zeitlich wiedergegeben wird (ohne Versatz).

Die Lautsprecher also WX-030 hier als Beispiel kannst per LAN auch verbinden wobei WLAN natürlich viel angenehmer ist, da keine Arbeit anfällt. LAN ist zwar immer im Vorteil da du keine Störungen bekommen kannst wie über Wireless aber es klappt eigentlich hervorragend.


Standlautsprecher brauchst du nicht, hast ja n Subwoofer der den Tiefton übernimmt. Ich würde ja am ehesten sagen das du mal OnWall Lautsprecher googlest, das bekommst mMn am einfachsten bei deiner Frau durch. Natürlich solltest aber auch Lautsprecher probe hören, die Optik ist eigentlich das unwichtigste, aber ich verstehe deine Zwickmühle als Tipp z.B. JAMO D 500, Canton GLE 417 etc. pp.


Edit zu deiner neuen Skizze.
Würde noch für 2 weitere Dosen vorsehen also insgesamt 2x Küche, 2x Essbereich. Was du hast, das hast du. Bevor später unschön Kabel umherliegen, könnt ja nur ihr entscheiden wenn es soweit ist ob je 1 Lautsprecher genügt oder lieber 2 im Raum ihren Platz finden

Bartle (Beitrag #6) schrieb:

Ist Stereo bei Multiroom egal?

Stereo ist ein Klangkonzept von (hier: zwei) getrennten Kanälen. Das "Problem" dabei: die meisten Quellen werden genau so aufgenommen. Ob Du sie dann auch so anhören magst oder ob Dir ein einzelner Lautsprecher reicht, der die Aufnahme dann in einem Lautsprecher verbindet, ist Deine Entscheidung.

Ich persönlich habe z.B. eine Sonos Play:1 ind meinem Schlafzimmer und eine in meinem Bad. Dort reicht mir Mono. Ich höre dort Musik als Hintergrundbeschallung, als Wecker und auch mal Hörbücher. Der Vorteil liegt hier für mich vor allem darin, dass ich vom Schlafzimmer ins Bad laufen kann ohne dass die Wiedergabe an einem Punkt abbricht.

In Küche und Esszimmer habe ich jeweils eine Play:1 zu einem Stereopaar verbunden. Das macht nur Sinn, weil diese Bereiche zueinander offen sind. D.h.: ich kann das Stereo-Konzept nutzen, wenn eine Quelle mit Stereoeffekten, also dem Einsatz von linkem und rechten Kanal "spielt". Zudem empfindet man innerhalb des Stereodreiecks eine Räumlichkeit, was allerdings nicht zum Multiroom-Konzept passt, denn Multiroom ist für mich immer zur Hintergrundbeschallung gedacht - dabei bleibt man wohl eher selten an einem Punkt stehen...

Zur Skizze: Front und Surround würde ich parallel zueinander stellen wollen...also in einem gedachten Quadrat oder einer Kreisbahn, nicht in einer nach vorne zulaufenden Raute.

danyo77 (Beitrag #9) schrieb:

Zur Skizze: Front und Surround würde ich parallel zueinander stellen wollen...also in einem gedachten Quadrat oder einer Kreisbahn, nicht in einer nach vorne zulaufenden Raute.

prouuun (Beitrag #4) schrieb:

....Stereodreieck möglichst umsetzen.

Toll... was denn nun? Die Lange muß ich wohl später ausprobieren
Sonos haben meine Eltern, ist nen sehr cooles System, aber nicht für Heimkino und ich denke, es wäre besser alle Boxen vom selbem Hersteller zu haben. Euer Vorschlag mit Yamaha war gut.

Ok... 3. und letzte Skizze:


Receiver:
Yamaha MusicCast RX-A860 (eigentlich etwas teuer)
Vorteile: MusicCast, 4K Ultra HD upscaling und Dialogue Lift

Subwoofer (aus Platzgründen am liebsten weglassen, aber für Filme schon Pflicht):
Yamaha NS-SW200 (Wegen Raumgröße, aber Downfire wäre mir lieber wegen Kleinkindern und Beschädigungen...)

Lautsprecher:
Für Laien wie mich evtl. eher so ein Paket wie z.B. Yamaha NS-PA40, NS-P350 + NS-B330, Dali Zensor Pico.

prouuun (Beitrag #4) schrieb:

...OnWall Lautsprecher googlest, das bekommst mMn am einfachsten bei deiner Frau durch. Natürlich solltest aber auch Lautsprecher probe hören, die Optik ist eigentlich das unwichtigste, aber ich verstehe deine Zwickmühle als Tipp z.B. JAMO D 500, Canton GLE 417 etc. pp.

Wobei die Idee mit den OnWall Lautsprechern großartig ist. Dann hätte ich es leichter bei der jungen Frau mit dem Subwoofer. Die 417 sind wieder recht teuer, gehen auch die 410? Muß ich unbedingt mal probehören.

Hauptsache klein, stylisch, weiß und ein voller Sound ;).

Kabel:
Mindestens 2mm²

Jedenfall schonmal SEHR VIELEN Dank für die Tipps.
Jetzt geht es morgen erstmal los mit dem Kabelverlegen.

Bartle (Beitrag #10) schrieb:

Toll... was denn nun?

Na beides. Rears bissl weiter nach innen - höchstens Du kaufst On-Wall, dann passt das schon so...

Bartle (Beitrag #10) schrieb:

Müssen die Frontlautsprecher größer sein, obwohl man nen Subwoofer verwendet?

Nein. Idealerweise sogar gleiche Membranbestückung, bzw sogar den gleichen Lautsprecher.

Bartle (Beitrag #10) schrieb:

Kabel: Mindestens 2mm².

Muss nicht. 1,5mm² reichen unter 10m Kabelstrecke auch noch locker. Hauptsache OFC (oxygen-free copper).

Subwoofer sollte als Faustregel 70cm von jeglicher Wand entfernt sein. Lautsprecher sollten auch nicht im Eck hängen sonst strahlen diese die nächste Wand an und reflektieren an dieser.

Die Raute würde ich auch nur umsetzen wenn die Surrounds auf Ohrenhöhe an die Wand kommen. An der Decke kannst das Quadrat ja umsetzen.



AVR würde ich zum RX-V 681 greifen.
Subwoofer z.B. SVSound SB12-NSD hat n sehr stabiles Gitter als Frontabdeckung.
MusicCast ist im Prinzip mit Sonos zu vergleichen, wie HEOS ist ja alles ne Multiroomlösung. Hat aber mittlerweile auch jeder AVR Hersteller auch P/O und Sony.
Die Lautsprecher sind im besten Falle alle gleich also 5x 417er Canton z.B. aber da n liegender Lautsprecher als Center oft blöd aussieht nimmt man den Center aus der Reihe. Die Lautsprecher sollten 80Hz nicht überschreiten also kein Lautsprecher kaufen der erst ab 100Hz oder noch schlechter 120Hz das spielen beginnt, da kommt der Subwoofer nicht mehr mit, wir nennen diese Lautsprecher "Brüllwürfel".


Andere OnWalls z.B.
http://www.xtz-deutschland.de/produkte/95-22?technical
http://www.xtz-deutschland.de/produkte/spirit-2?technical
Dali Zensor 1 und Picos lassen sich auch an die Wand montieren, einfach ma die Rückseite googlen.
uvm.

was im Endeffekt in euer Budget passt müsst ihr wissen, man kann auch jeden Regallautsprecher mit z.B. B-Tech Haltern an der Wand befestigen oder eben auf Ständer stellen.

prouuun (Beitrag #12) schrieb:

Subwoofer sollte als Faustregel 70cm von jeglicher Wand entfernt sein.

Eine Faustregel mit fester cm-Angabe würde ich in dem Bereich hinterfragen. Kommt immer stark auf die Raumgröße, die Raumbeschaffenheit und den jeweiligen Sub an. In rechteckigen Räumen geht man von einem Drittel der Raumgröße als Abstand aus. Wenn es sich um einen eher schwachen Sub handelt ("Corner Loading") kann ein Sub zum Beispiel auch mal näher stehen. Die meisten Sub-Hersteller (übrigens auch SVS) empfehlen ja sogar, mit einer Eckaufstellung zu beginnen, um zumindest Basslöcher auszuschließen, die ja eher in Raummitte auftauchen und sich dann im Dröhnfall nach und nach aus der Ecke zu entfernen bis es nicht mehr dröhnt. Was da ist, ist dann zumindest handlebar...