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JBL Control one als REAR LS+A -A |
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Autor |
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schlakki
Schaut ab und zu mal vorbei |
#1 erstellt: 16. Jan 2017, 11:17 | ||
Hallo zusammen, ich stehe vor der Entscheidung mir als REAR LS die JBL Control One zu kaufen. Derzeitiges System A/V: Yamaha rx-v363 Front LS: Canton 470 Center: Canton 455 Sub: Yamaha YST-SW012 Rear: Magnat Needle alu Sat Jetzt meine Fragen:
PS: Ich weiß, dass die Canton 420 am besten passen würden, fallen allerdings wegen der Größe weg. :-) Vielen Dank im Voraus. Andreas |
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rumper
Inventar |
#2 erstellt: 16. Jan 2017, 11:27 | ||
Die GLE 420 zu groß weil zu tief? Dann schau dir alternativ mal die GLE 416 an. |
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schlakki
Schaut ab und zu mal vorbei |
#3 erstellt: 16. Jan 2017, 11:35 | ||
@rumper: ja die 416 hatte ich auch im Auge. Nur sollte die Box auch schmaler sein :-) |
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rumper
Inventar |
#4 erstellt: 16. Jan 2017, 11:57 | ||
Ist bei den Rears so wenig Platz? Klingt recht eingeengt. |
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schlakki
Schaut ab und zu mal vorbei |
#5 erstellt: 16. Jan 2017, 12:01 | ||
Das hat optische Gründe. Der Raum ist ca. 17 qm und das Hörfeld ist ca. 12qm |
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rumper
Inventar |
#6 erstellt: 16. Jan 2017, 12:02 | ||
Sorry, mit diesen Angaben kann Keiner was anfangen. |
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danyo77
Inventar |
#7 erstellt: 16. Jan 2017, 12:09 | ||
Wenn Du eh schon im Kompromiss steckst, dann bleib doch wenigstens bei Canton (Pro oder Plus)... |
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JULOR
Inventar |
#8 erstellt: 16. Jan 2017, 12:22 | ||
Aber vorne ist Platz für die 470? Ich würde für hinten schon die OnWalls versuchen, damit bist du innerhalb der GLE-Serie. Und wenn das gar nicht geht, wäre ich bei danyo77s Vorschlag. Klingt aber eher nach mauen Voraussetzungen für 5.1 Mach doch mal Bilder vom Front- und Rearbereich. |
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schlakki
Schaut ab und zu mal vorbei |
#9 erstellt: 16. Jan 2017, 12:38 | ||
[Beitrag von schlakki am 16. Jan 2017, 12:42 bearbeitet] |
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schlakki
Schaut ab und zu mal vorbei |
#10 erstellt: 17. Jan 2017, 11:54 | ||
danyo77
Inventar |
#11 erstellt: 17. Jan 2017, 11:59 | ||
Couch noch bissl nach vorne, dann passts |
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schlakki
Schaut ab und zu mal vorbei |
#12 erstellt: 17. Jan 2017, 12:05 | ||
Ich weiß, es wäre besser . Aber ich Sitz ja meistens am vorderen Zipfel **smile** |
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schlakki
Schaut ab und zu mal vorbei |
#13 erstellt: 17. Jan 2017, 12:07 | ||
Ach ja, die Control One hab ich auch getestet. Um gottes Willen. Wie soll ich es sagen, ohne dass sich jemand angegriffen fühlt. Hmmmmmm Sagen wir mal so, sie waren einfach zu hoch von der Tonlage ****lach**** Nicht ausgeglichen genug. [Beitrag von schlakki am 17. Jan 2017, 12:15 bearbeitet] |
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danyo77
Inventar |
#14 erstellt: 17. Jan 2017, 12:24 | ||
Schön, dass wir helfen konnten, viel Spaß damit Btw: Bei 100Hz zum Sub getrennt? |
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JULOR
Inventar |
#15 erstellt: 17. Jan 2017, 12:26 | ||
Und? Ergebnis? |
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schlakki
Schaut ab und zu mal vorbei |
#16 erstellt: 17. Jan 2017, 12:26 | ||
Ich hab bei 80hz getrennt. |
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JULOR
Inventar |
#17 erstellt: 17. Jan 2017, 12:28 | ||
Die Rears würde ich, wie danyo77 sagt, bei 100Hz oder gar 120Hz trennen. Sonst hast du eine Frequenzlücke. |
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schlakki
Schaut ab und zu mal vorbei |
#18 erstellt: 17. Jan 2017, 12:30 | ||
Also erstes Ergebnis ist: Multi Stereo 5 Kanal - sehr ausgeglichen zu der GLE Serie - keine Zischlaute in den Höhen - gute Tieftöne für dieses kleine Gehäuse Film - Tron Legacy (DTS) - ja die Effekte kommen sehr gut . Kein Brummen, keine Verzerrungen. Homogen zu Vorne |
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schlakki
Schaut ab und zu mal vorbei |
#19 erstellt: 17. Jan 2017, 12:32 | ||
Nur zum Verständnis Die rears gehen von 40-26.000 Aber ich teste das gerne aus |
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danyo77
Inventar |
#20 erstellt: 17. Jan 2017, 12:45 | ||
Ja, teste das mal. Da steht nämlich nicht, bei welcher Frequenz genau sie stark im Pegel abfallen. |
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schlakki
Schaut ab und zu mal vorbei |
#21 erstellt: 17. Jan 2017, 12:54 | ||
Ja mach ich Noch was. Der Yamaha erkennt den Center als Small. Hmmmm Ich glaub zu hören, dass es sich besser anhört, wenn er auf Large steht. Kann aber auch, wie so oft, Einbildung sein Was denkt Ihr? Front- large Center- large Rear- small Trennung 80-100hz ( das teste ich grad noch) Bass: Both oder nur Sub (auch hier ist Both subjektiv besser) |
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danyo77
Inventar |
#22 erstellt: 17. Jan 2017, 12:57 | ||
Sobald man einen Subwoofer nutzt, setzt mal ALLE Lautsprecher auf small. Das hat mit der Größe der LS nichts zu tun, es geht hier ums Bassmanagement. |
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JULOR
Inventar |
#23 erstellt: 17. Jan 2017, 13:00 | ||
Wer's glaubt. Canton ist da sehr, sehr großzügig mit seinen Angaben. Da gehen alle anderen LS bis 20Hz, naja. Mit -12dB Abfall und bei unterer Zimmerlautstärke mag das stimmen. Leider findet man für solche etwas besseren Brüllwürfel keine Frequenzcharts (oder zum Glück), aber zum Vergleich mal die GLE 470: Die fällt unter 70Hz rapide ab (übrigens auch die GLE 490). Der Center GLE 455 kommt bis 100Hz, bevor er abfällt: Das ist nicht schlimm, sondern normal bei vergleichbaren Lautsprechern. Man sollte es nur wissen.
Both ist nur lauter, dafür aber weniger genau, da sich die Wellen aus Sub und LS überlagern. Ich würde nur Sub nehmen und - falls gewünscht - diesen etwas lauter machen, als die Einmessung es errechnet hat. Aber das ist letztlich Geschmackssache. [Beitrag von JULOR am 17. Jan 2017, 13:08 bearbeitet] |
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schlakki
Schaut ab und zu mal vorbei |
#24 erstellt: 17. Jan 2017, 13:11 | ||
Ah super danke! Also laut dieser Charts sollte ich wirklich auf 100-120hz stellen Mal schauen - ich werde mal ein paar Minuten/Stunden testen [Beitrag von schlakki am 17. Jan 2017, 13:14 bearbeitet] |
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danyo77
Inventar |
#25 erstellt: 17. Jan 2017, 13:48 | ||
Hatte da noch nichts dazu gesagt: Hier auch nur Sub. Dafür wie gesagt alle auf small. Solange Du Lautsprecher auf large hast, spielen die das gesamte Frequenzband ab. Wenn Du dann both wählst, werden die tiefen Frequenzen sowohl vom LS, als auch vom Sub wiedergegeben. Das willst Du nicht -> http://av-wiki.de/subwoofer#einstellung Trennfrequenz dann je nach Geschmack, auf jeden Fall aber die Kurven beachten. |
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schlakki
Schaut ab und zu mal vorbei |
#26 erstellt: 17. Jan 2017, 17:34 | ||
Sodelle. Alles eingestellt. Trennung bei 120hz SubOnly alles auf Small Subwoofer db justiert. Für Film ist es optimiert. Für Stereo hab ich an den Canton 470 noch meinen BASF 6350 Vollverstärker von 1980 dranhängen, weil Musik sich einfach besser anhört. Der Yamaha ist einfach nicht wirklich Stereo geeignet. Und da ich aus Ludwigshafen (Hauptstandort der BASF) komme - HEIMSPIEL :-) https://www.hifiengine.com/manual_library/basf/d-6350-rc.shtml [Beitrag von schlakki am 17. Jan 2017, 17:37 bearbeitet] |
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JULOR
Inventar |
#27 erstellt: 18. Jan 2017, 08:54 | ||
Kannst du das genauer beschreiben? Wie genau hört sich der Unterschied an? Lies mal hier: =verst%C3%A4rkerklang#sind_stereoverstaerker_besser_fuer_musik]http://av-wiki.de/ve...er_besser_fuer_musik Wenn Musik mit dem BASF besser klingt, dann liegt es an den Einstellungen des BASF oder der Yamahas. Der BASF ist ein schicker Vintage-Amp, aber ich denke nicht, dass er besser ist als dein Yamaha, möglicherweise ist er irgendwie gesoundet. |
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schlakki
Schaut ab und zu mal vorbei |
#28 erstellt: 18. Jan 2017, 10:15 | ||
Ja kann ich Hier mal einfach so Stichpunkte - Höhen kommen besser raus - Bass ist viel dynamischer (sowohl Kick Bass als auch die unteren Frequenzen) - insgesamt viel dynamischeres/ausgeglicheneres Klangbild - Beim Yamaha kommt fast kein Bass (das ist jetzt übertrieben dargestellt). Die Höhen sind ohne Equalizer beim Zuspieler (iMac) sehr schwach. Nur mal so am Rande. Ich habe gestern meine Nachbarn geholt und die haben sich das Ganze angehört. Und siehe da, ich bin nicht alleine mit meiner Meinung- und Nein Sie wussten nicht zu welchem Zeitpunkt welcher Verstärker lief. Ich werde mir mal einen anderen A/V Receiver ausleihen und testen. Das wird das Beste sein :-) |
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rumper
Inventar |
#29 erstellt: 18. Jan 2017, 10:27 | ||
Klangregelung "deaktiviert"? Ist das ein Original-Foto von deinem BASF? Dann sind die Höhe natürlich präsenter da der Höhenregler voll aufgedreht ist. |
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schlakki
Schaut ab und zu mal vorbei |
#30 erstellt: 18. Jan 2017, 10:32 | ||
natürlich steht der Yamaha auf Stereo :-) bzw. Straight und das Bild vom BASF ist nicht die Original Stellung ;-) Aber am Yamaha ist BASS und Höhen auf 10 (max). Beim BASF ca. auf 2-3. Ich habe die Canton 470 an einem Yamaha 701 beim Kauf Probe gehört. Und genauso (oder sehr ähnlich) klingen die auch am BASF. Am Yamaha RX-V363 dachte ich die ganz Zeit über, dass da irgendetwas nicht stimmt. [Beitrag von schlakki am 18. Jan 2017, 10:38 bearbeitet] |
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rumper
Inventar |
#31 erstellt: 18. Jan 2017, 10:36 | ||
Gut die Klangregler und im speziellen die Stellung derer kann man absolut nicht vergleichen. Das sind Äpfel und Birnen. Des weiteren ist die Loudness-Funktion am BASF aktiv... Wieder Äpfel und Birnen... [Beitrag von rumper am 18. Jan 2017, 10:37 bearbeitet] |
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schlakki
Schaut ab und zu mal vorbei |
#32 erstellt: 18. Jan 2017, 10:41 | ||
Dass man die Regler nicht vergleichen kann ist mir klar, aber dennoch kann es nicht sein, das beim Yamaha ich den Bass und die Höhen voll reinknallen muss :-) und es dennoch noch an etwas fehlt. und selbst ohne Loudness klingt es immer noch "voller" und ausgeglichener. Ach ja und nicht falsch verstehen, ich finde den Yamaha echt sehr gut und würde mir wieder einen holen. Ich habe mal gelesen, dass die "alten" Yamahas sehr schlecht mit Canton zusammenarbeiten. Was ist da dran? Kann es vielleicht daran liegen? [Beitrag von schlakki am 18. Jan 2017, 10:47 bearbeitet] |
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