KEF Q600C VS R200C oder Alternative!

Vielleicht liegt es ja an etwas anderem.
Stelle doch mal ein Foto von deiner Front ein.

Okay, danke dafür.
Mit welchen AVR hast du eingemessen? Hat er bei der Einmessungen alle Entfernungen korrekt ermittelt oder gab es starke Abweichungen?
Wie weit stehen die beiden Frontboxen auseinander? Wie weit sitzt du von deinen Frontboxen weg?

Habe die Boxen mit einem Yamaha RX-A1050 eingemessen. Die Entfernungen stimmen in etwa, habe die auch schon einmal manuell korrigiert war aber keine Veränderung. Habe auch schon manuell an allen anderen Schrauben gedreht. Pegel, groß/klein, war aber nie zufrieden. Die Frontlautsprecher stehen in etwa 3m auseinander, ich sitze gut 4m auch seitlich ein wenig versetzt von der Front. Den Sub kriege ich auch nicht vernünftig eingestellt. Mal zu wenig Bass dann brummt er... Wird vom Receiver auch nicht korrekt gestellt. Muß immer nach justiert werden. Habe nun meinen 4ten Sub. Einen Elac Debut S12. Den kann ich wenigstens mit meinem Smartphone korrigieren. Hatte davor einen SVS PB 1000 Teufel S5000 und Teufel T2300 und war immer unzufrieden.

Da sieht man wie Bilder täuschen können. Dachte deine Boxen stehen grob so 2m auseinander, dazu ein Abstand von mehr wie 3m. Würde dann das Problem mit dem Center erklären, ist aber nicht so. Wenn Pegelabgleich usw. alles schon gemacht hast ....
Eigentlich alles auf small und bei ca. 80Hz trennen. Stell mal den Center ganz nach vorne und winkle ihn etwas nach oben an (2-3cm). Dann machst eine neue Einmessung mit 1 Messpunkt und vergleichst mit 3 Messpunkten. Die 3 aber nicht mehr wie 40-60 cm um den ersten Punkt herum.
Ich tippe bei dir jedoch wenn ich das mit dem Subwoofer lese auf zwei Probleme. Das 1. wäre Raummoden mit Bassauslöschungen. Versuche mal den Sub auf deinen Hörplatz zu stellen und durch den Raum zu krabbeln. Wo sich der Basss gut anhört kannst deinen Subwoofer dann aufstellen. Das 2. ist der Yamaha. YPAO hat seine Stärke nicht im Bassbereich. Entweder du holst dir noch ein Antimode, oder du leihst dir einen Verstärker mit Audyssey XT32 aus (Denon/Marantz). Dürfte schon eine Verbesserung bringen, jedoch ob deine Raumprobleme damit ganz beseitigt werden .....

könntest du mal eine bild/grafik des gesamten raumes hochladen?
ich vermute ebenfalls raumakustische probleme.


wenn die proportionenen nicht völlig täuschen müsste deine front einen abstand von ca. 2,5 metern aufweisen.

Jetzt einen R-Center zu nehmen halte ich für nicht zielführend und rausgeschmissenes Geld. Vermutlich liegt es auch nicht am !200C bzw. 600C wie du schon gemerkt hast.

Hast du einen Teppich zwischen Lautsprecher und Hörplatz? Sieht nicht so aus, das könnte helfen. Auch die Lautsprecher vom Regal mit Gummifüßen abkoppeln, falls du das nicht schon hast.

Insgesamt finde ich die KEF eher wärmer abgestimmt und nicht so klar, das ist bei der R-Serie nicht anders. Vielleicht sind es einfach die falschen LS. Hast du verschiedene LS vor dem Kauf angehört?

Sorry, habe mich vertan. Die Fronts sind nur 2,20 auseinander.
Teppich geht leider nicht.
Habe davor Dali Zensor, Teufel und Nubert ausprobiert. Die Fronts der Dalis haben mir besser gefallen wie die KEF allerdings fand ich den Center schwach. Nubert hatte das beste Klangbild da muß ich wohl dazu sagen dass ich die auf Ständern hatte, also weiter auseinander.
Wurde aber von der Regierung abgelehnt. Waren dann zu hoch fürs Regal.
Abgekoppelt habe ich die Boxen auch schon.
Was wären denn helle und klare Lautsprecher, hatte eigentlich die Info KEF wäre da genau richtig.
Raumbild kommt noch. Ich denke das Hauptproblem ist der gering Abstand von den Fronts und der versetzte Hörplatz, oder?

LS stehen auf Small und werden bei 40hz getrennt. Habe da aber schon alle Optionen durch ohne Besserung.

vielleicht wären die Saxx CX20 was dür Dich...

KEF ist nicht der typsche Vertreter von einem wärmeren Klangbild. Einzele Serie wie die R ja. Die Q Serie ist die etwas weichgespülte Auslegung der IQ bzw. Q Serie.
40 Hz ist zu tief, da hast ein kleines Loch in deinem Klangbild. Der 600er Center ist zwar mit 45 Hz angegegben, dennoch würde ich die Front bei 60 oder besser 80 Hz trennen.

KEF ist nicht der typsche Vertreter von einem wärmeren Klangbild.

Typisch nicht, die R-Serie schon, wie du sagst. Die Q fand ich aber ähnlich. Die Dalis haben einen ausgeprägten Hochton und haben besser gefallen. Dann wundert der Eindruck fehlender Klarheit nicht.

Also zwischen einer Q, IQ und R liegen im Hochtonbereich schon deutliche Unterschiede. Wenn das für dich ähnlich klingt soll es mir recht sein, teilen tue ich diese Sicht nicht.

Musst du ja nicht. Wie klingen die Qs denn für dich? Jetzt sag' nicht "wie die IQ" oder "anders". Kannst du sie aus deiner Sicht beschreiben?

EDIT: Elac sind eher hell abgestimmt, z.B. die BS 73 oder BS 243.

Mit Sicherheit ist die Q keine IQ.
Die Q ist eher für diejenigen, wo bei der IQ zucken, wenn der Hochton freundlich "Hallo" sagt. Es gibt 3 Punkte an der Q die aufffallen.
- Der wärmere Grundton gegenüber der IQ
- Der Bassbereich scheint mir bei der IQ eher neutraler zu sein. Bei der Q würde ich leicht von Betonung reden.
- Das Abstrahlverhalten des Hochtöners gefällt mir bei der Q besser wie der IQ. Dürfte dem deutlich größeren Umfang geschuldet sein.

So sieht aktuell mein Wohnzimmer aus.

Kommen sollen für die Front: Q300, rear: Q100

Center sollte es der Q200c werden. Jetzt sehe ich, dass in Nussbraun der 600c sogar rund 15€ günstiger ist bei einem Anbieter, als der 200c.

Ich mache mir nur wegen der Größe etwas Sorgen beim 600c.

Ich weiß noch nicht, ob der AVR (Yamaha 683) auf das Lowboard oder hinein soll, entsprechend verhält es sich mit dem Center. Ich weiß nicht ob ein 600c Center optisch einen nicht erschlägt und ich mit dem 200c besser fahre (allein weil die Farbe besser passt).

Wie seht ihr das?

Normal wäre mein Wunsch weiße Lautsprecher, wenn der Center im Lowboard verschwindet, dürfte dieser auch schwarz oder braun sein. Kommt er oben drauf, muss er schwarz sein, weil es sich sonst wohl mit den Lautsprechern beisst. Am liebsten hätte ich alles in weiß, damit es unaufälliger wirkt.

Aber gut, ich schweife ab, daher nochmal die Frage: Lohnt sich der 600c deutlich mehr als der 200c, wenn er sogar günstiger ist?

Ich vermute eher das der Hörplatz doch ordentlich aus der Mitte ist da der TV doch deutlich nach links angewinkelt ist.
In Verbindung mit der viel zu großen Entfernung von 4m zu 2,2m Frontbreite dürfte hier der Hund begraben sein.

Wahrscheinlich ist die Couch auch noch direkt an der Rückwand gestellt.
Andere LS würden hier nicht unbedingt helfen wenn Aufstellung und Raumakustik nicht stimmen.

Gruß
Alex

Sprichst Du mit mir oder dem TE?

Distanz zum Lowboard sind bei mir ca 2,50m und die rears stehen nochmal ca 2m hinter der Couch, die entsprechend nicht an der Wand steht.

Nein, ich meinte den TE:

Gruß
Alex

soul4ever (Beitrag #17) schrieb:

Aber gut, ich schweife ab, daher nochmal die Frage: Lohnt sich der 600c deutlich mehr als der 200c, wenn er sogar günstiger ist?

Aus meiner Erfahrung mit KEF-LS und den unterschiedlichen Center-LS ist die Antwort einfach.
Wenn du in der Front mit 165er Membrane verwendest, sollte dein Center gleichfalls auf diesem Niveau sich bewegen. Speziell bei Filmen die den Center stark beanspruchen, hört man dies in der Regel eigentlich. Einzig bei kleineren Räumen und kurzen Sitzabstand fällt es nicht ganz so stark ins Gewicht, wenn man noch etwas Abstriche bereit ist zu machen.

Ich würde immer den Q600 nehmen.