Suche 5.1 Heimkino + Multiroom Funtionalität (~1.000 Euro)

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-unsure-
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 21. Feb 2017, 16:13
Hiho,

für meine neue Wohnung suche ich ein neues Soundsystem.

Eckdaten:


  • 5.1 Soundsystem
  • AV Receiver
  • nach Möglichkeit kabellos
  • Budget etwa 1.000 für Receiver + Anlage
  • Musiksteuerung über WLAN (Receiver)
  • Multiroom kompatibel


Das Wohnzimmer ist ein großer, rechteckiger Raum, Abstand zwischen den beiden Wänden (Couch und TV) etwa 4m.

Einsatzzweck der Anlage: vor allem Filme (Blu ray und Stream) und Musik.

Wichtig ist mir vor allem der letzte Punkt. Ich möchte gerne in Zukunft auch weitere Räume mit einem Lautsprecher ausstatten, ich will allerdings nicht 2 verschiedene Soundanlagen haben (beispielsweise eine 5.1 Anlage für den Fernseher und ein Sonos system für den Multiroom).

Und ja, mir ist bewusst, dass ich für das Budget nichts weltbewegendes erwarten kann. Mir ist perfekter Sound für Musik beispielsweise nicht wichtig. Die Qualität von einem Sonos Play 5 beispielsweise empfinde ich als ausreichend für Musikklang.

Anmerkung: mein letztes System war ein Harman Kardon HKTS 11 und Yamaha RX-V677 (ich weiß, über dimensioniert, aber war im Angebot). Das fand ich ganz gut vom Klang für die Filme.

Sonos fällt meines Wissens nach ja weg, da es kein DTS von Blurays unterstützt. Was wäre eine Alternative für mein Anliegen?

Danke vorab!
Fuchs#14
Inventar
#2 erstellt: 21. Feb 2017, 16:15
ein Yamaha AVR mit Musiccast zum Beispiel, für weitere Infos lies mal hier:

http://av-wiki.de
-unsure-
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 21. Feb 2017, 16:34

Fuchs#14 (Beitrag #2) schrieb:
ein Yamaha AVR mit Musiccast zum Beispiel, für weitere Infos lies mal hier:

http://av-wiki.de

Danke, das wäre in der Tat eine Möglichkeit. Denke der RX-V481 wäre für meine belange ausreichend.

Aber welche Soundanlage/Boxen wären hierfür sinnvoll?
Fuchs#14
Inventar
#4 erstellt: 21. Feb 2017, 16:36
-unsure-
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 21. Feb 2017, 16:52
Die allgemeinen Hinweise zur Kaufberatung habe ich gelesen, der dritte Link hat mir ein bisschen weitergeholfen, danke.

Ich hätte vielleicht explizit dazu schreiben sollen, dass ich ein Komplettsystem möchte, und keine einzelnen Boxen oder Paare zusammenstellen will - zumindest im Wohnzimmer. In den anderen Räumen will ich natürlich nur jeweils eine Box aufstellen.
Auf gebrauchte Ware oder ebay möchte ich eigentlich auch verzichten.

Das KEF E305 sieht ok aus, ist aber nicht kabellos, wenn ich das richtig lese. Und ich bin nicht sicher, welche weitere Box ich für einen anderen Raum nehmen kann.

Aber korrigier mich bitte, wenn ich falsch liege: es ist zb möglich, mit dem yamaha musiccast receiver das KEF system als heimkino anlage zu betreiben und gleichzeitig beispielsweise einen sonos play 1 mit dem receiver zu verbinden.. und dann Musik per Handy gleichzeitig über die Anlage und den Sonos abzuspielen. oder geht das nicht?

Mein "Problem" ist einfach die Kombination aus Heimkino +Multiroom .Wenn ich nur eins von beidem will, kann ich mich durchaus durch verschiedene Systeme durch suchen und schauen, was für mich passt, aber für die Kombi kenn ich mich leider nicht gut genug aus um zu wissen, ob verschiedene Systeme (wie bspw. was ich oben geschrieben habe) überhaupt kompatibel sind.
danyo77
Inventar
#6 erstellt: 21. Feb 2017, 17:31
Musiccast ist das System von Yamaha, Sonos ein eigenes, Heos das von Denon, Raumfeld das von Teufel etc. - Du musst Dich für eine Variante entscheiden, die Systeme sind untereinander nicht kompatibel: http://av-wiki.de/multiroom

Der Vorteil von Musiccast: Du brauchst keinen Connector, um eine herkömmliche Hifi-Anlage damit zu verbinden. Der AVR hat diesen quasi integriert.
-unsure-
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 21. Feb 2017, 17:49

danyo77 (Beitrag #6) schrieb:
Musiccast ist das System von Yamaha, Sonos ein eigenes, Heos das von Denon, Raumfeld das von Teufel etc. - Du musst Dich für eine Variante entscheiden, die Systeme sind untereinander nicht kompatibel: http://av-wiki.de/multiroom

Der Vorteil von Musiccast: Du brauchst keinen Connector, um eine herkömmliche Hifi-Anlage damit zu verbinden. Der AVR hat diesen quasi integriert.

Danke!!

Das heißt Yamaha AVR + irgendein beliebiges Soundsystem (zb KFE 305) + Yamaha WX-010 Boxen für die anderen Räume würde funktionieren? sprich normal musik oder youtube vom handy?

Oder muss es als Soundsystem eine Yamaha Soundbar (bspw. YAS-306) sein?
danyo77
Inventar
#8 erstellt: 21. Feb 2017, 18:01
KEF E, Q-Acoustics 3000, Dali Fazon etc ( http://csmusiksystem...-Satelliten-Systeme/ ) oder jede andere Marke/Serie/System am AVR und WX-10 gehen, genau.
-unsure-
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 21. Feb 2017, 19:44

danyo77 (Beitrag #8) schrieb:
KEF E, Q-Acoustics 3000, Dali Fazon etc ( http://csmusiksystem...-Satelliten-Systeme/ ) oder jede andere Marke/Serie/System am AVR und WX-10 gehen, genau.

Danke dir.

Frage aus Neugier an dieser Stelle: siehst du irgendwelche Vorteile von einem kompletten yamaha musiccast set (also player, soundbar, box) gegenüber der 5.1 lösung mit externem av-receiver?
std67
Inventar
#10 erstellt: 21. Feb 2017, 20:01
ob Yamaha-AVR oder Yamaha-Soundbar ist bezüglich Multiroom egal. Beide bieten da dieselbe Funktionalität.

Mit den kabellosen Rears wird das bei beiden nix, bzw beim AVR nur mit externen Lösungen, wie der Teufel-Rearstation. Aber allein diese kostst schon um die 300€
-unsure-
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 21. Feb 2017, 23:49
Bin etwas über dem Budget, aber aktuell tendiere ich zu folgendem:


  • Yamaha AVR-X581
  • Front + Rear: Dali Zensor Pico (4x)
  • Center: Dali Zensor Pico Vokal (die ~180 € mehr zum großen Bruder sind es mir glaube ich nicht wert)
  • Sub: Klipsch R-12 SW


Bin ich etwa bei 1.300 €.

2 Fragen hierzu noch:

1) Ist der Receiver zu überdimensiert für die Boxen (oder besser gesagt die Boxen zu schlecht hierfür)? Die kleineren Modelle haben kein dolby atmos/dts-x und nur 5.1.. denke da ein bisschen an die zukunft. oder atmos/dts x nicht nötig?

2) würdet ihr eher zu dem o.g. soundsystem raten oder zum Dali Fazon Mikro 5.1?
Fuchs#14
Inventar
#12 erstellt: 22. Feb 2017, 00:09
Die Auswahl ist soweit OK wenn dir die Dalis klanglich gefallen, jedermans Sache sind sie nicht...


Willst du zeitnah auf Atmos & Co wechseln? Wenn nicht dann nimm den 481
-unsure-
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 22. Feb 2017, 01:55

Fuchs#14 (Beitrag #12) schrieb:

Willst du zeitnah auf Atmos & Co wechseln?

meinst du im sinne von aufstocken zb mit decken lautsprechern? eigentlich nicht. dachte eigentlich, dass bei gegebener konstellation der sound über den 581 nochmal einen ticken besser ist als beim 481. oder ist das nicht der fall?
Fuchs#14
Inventar
#14 erstellt: 22. Feb 2017, 02:16
Atmos bringt nur was wenn du auch mehr als 5.1 Lautsprecher nutzt. Hast du das nicht vor, reicht der 481.
JULOR
Inventar
#15 erstellt: 22. Feb 2017, 10:43

bei gegebener konstellation der sound über den 581 nochmal einen ticken besser ist als beim 481. oder ist das nicht der fall?

Nein. Der Sound ist identisch.

Die Pico sind gern genommene Lautsprecher, müssen aber gefallen. Der Pico Vokal ist schon der richtige Center.

Die Fazon Micro sind noch kleiner und stylisher, aber nicht zwingend besser. Da zahlst du halt den Lifestyle-Aufschlag.
danyo77
Inventar
#16 erstellt: 22. Feb 2017, 11:38

-unsure- (Beitrag #11) schrieb:
würdet ihr eher zu dem o.g. soundsystem raten oder zum Dali Fazon Mikro 5.1?


Das Fazon Mikro hatte ich nur verlinkt, weil Du geschrieben hattest:


Ich hätte vielleicht explizit dazu schreiben sollen, dass ich ein Komplettsystem möchte, und keine einzelnen Boxen oder Paare zusammenstellen will...


Ungehört (im Vergleich zu anderen) würde ich sowieso keine Lautsprecher kaufen. Durch die subjektive Geschmacksvariable kann keiner von uns zu etwas raten, was Dir dann auf jeden Fall besser gefällt als eine entsprechende Alternative...
Girgl75
Stammgast
#17 erstellt: 22. Feb 2017, 13:20
Servus,
-unsure- (Beitrag #5) schrieb:
Ich hätte vielleicht explizit dazu schreiben sollen, dass ich ein Komplettsystem möchte, und keine einzelnen Boxen oder Paare zusammenstellen will - zumindest im Wohnzimmer.
das ist kein Hexenwerk, jeder Fachhändler kann dir aus seinem Sortiment ein Komplettsystem zusammenstellen.

Du kannst auch unabhängig von einem Händler vor Ort eine Entscheidung treffen, dafür bestellst du dir z.B. drei verschieden abgestimmte Lautsprecher (Vorschläge gibt's im AV-Wiki), hörst die daheim an und behältst das Paar welches dir vom Klang her am besten gefallen hat.

Dazu kaufst du dann den passenden Center und Surroundlautsprecher aus der Serie sowie einen richtig dimensionierten Subwoofer, fertig.

Ein Probehören vor dem Kauf wird hier immer empfohlen und in der Regel hört man sich nur die Frontlautsprecher an.

Wie ist der Raum eingerichtet, kannst du da eine Skizze und/oder Bilder machen?

Gruß Girgl
-unsure-
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 24. Feb 2017, 20:41

Girgl75 (Beitrag #17) schrieb:

Wie ist der Raum eingerichtet, kannst du da eine Skizze und/oder Bilder machen?

Gruß Girgl

Etwa so (aus dem Kopf, nicht ganz maßstabsgetreu).

Oben Fernseher (also die ganze Wand, nicht nur der TV), unten Couch, dahinter Fenster.

Position von Fernsehwand und Couch ist eigentlich fest so. Abstand etwa 3,5m geschätzt.
Direkt hinter der Couch das Fenster ist allerdings nur oberhalb der Couch (Souterrain). Ggf. würden die Rearboxen da auf den Fenstervorpsrung müssen, wobei das eigentlich zu hoch ist.

Aufstellung


[Beitrag von -unsure- am 24. Feb 2017, 20:42 bearbeitet]
JULOR
Inventar
#19 erstellt: 25. Feb 2017, 11:02
Couch muss 0,5 bis 1,0m vor. Rears gehören hinter den Hörer.
-unsure-
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 25. Feb 2017, 14:48

JULOR (Beitrag #19) schrieb:
Couch muss 0,5 bis 1,0m vor. Rears gehören hinter den Hörer.

Ja, ein bisschen nach vorne kann/muss sie auf jeden Fall. Die Rears sind natürlich nicht direkt neben der Couch, sondern (zumindest ein bisschen) dahinter, aber optimal ist die Aufstellung da natürlich nicht, ist mir bewusst.

Habe eher die Befürchtung, dass ich die Rears zu sehr höre und der Center dafür etwas untergeht.

Frage noch bzlg. Sub:

Klipsch R-12 oder R-10: Lohnt sich der kleine Aufpreis? Ist ein Unterschied wahrnehmbar?
Lars_1968
Inventar
#21 erstellt: 25. Feb 2017, 15:38
Deine Situation ist sicher wie bei 80% aller, die über Surround nachdenken, bei mir ist das auch nicht anders. Aber - man mag es kaum glauben, auch wenn der "Kopfabstand" zu den Rears nur ca. 20 cm beträgt kann sich das gut anhören. Was Du bedenken mußt, ist, dass Du die Rears absenken mußt, falls Du einen Denon / Marantz AVR mit aktiviertem Dynamic Volume nutzt; dann werden die Rears angehoben. Bei mir stehen die Rears auf -10 dB.
-unsure-
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 25. Feb 2017, 15:51

Lars_1968 (Beitrag #21) schrieb:
Deine Situation ist sicher wie bei 80% aller, die über Surround nachdenken, bei mir ist das auch nicht anders. Aber - man mag es kaum glauben, auch wenn der "Kopfabstand" zu den Rears nur ca. 20 cm beträgt kann sich das gut anhören. Was Du bedenken mußt, ist, dass Du die Rears absenken mußt, falls Du einen Denon / Marantz AVR mit aktiviertem Dynamic Volume nutzt; dann werden die Rears angehoben. Bei mir stehen die Rears auf -10 dB.

Vermutlich Yamaha, aber ich glaube, das geht auch bei dem.
danyo77
Inventar
#23 erstellt: 25. Feb 2017, 20:59

-unsure- (Beitrag #20) schrieb:
Klipsch R-12 oder R-10: Lohnt sich der kleine Aufpreis? Ist ein Unterschied wahrnehmbar?


Kommt auf Raumgröße und Nutzung an.
-unsure-
Ist häufiger hier
#24 erstellt: 26. Feb 2017, 22:26

danyo77 (Beitrag #23) schrieb:

-unsure- (Beitrag #20) schrieb:
Klipsch R-12 oder R-10: Lohnt sich der kleine Aufpreis? Ist ein Unterschied wahrnehmbar?


Kommt auf Raumgröße und Nutzung an.

Raumgröße schätzungsweise 25-30qm.
Nutzung wie gesagt Musik (normales Popradio oder Hiphop o.ä., kein Techno oder Metal)/Film 50/50 etwa.


[Beitrag von -unsure- am 26. Feb 2017, 22:27 bearbeitet]
danyo77
Inventar
#25 erstellt: 26. Feb 2017, 23:59
Auf jeden Fall den 12 Zoll. Alternativ vielleicht den Saxx DS12. Ist halt geschlossen.
Oder längerfristig zwei kleinere.
-unsure-
Ist häufiger hier
#26 erstellt: 28. Feb 2017, 19:56
Habe gerade ein Angebot gesehen vom Jamo S 628 HCS (5.0 System), was haltet ihr davon im Vergleich zum Dali Zensor Pico?
Fuchs#14
Inventar
#27 erstellt: 28. Feb 2017, 19:58
Das ist ein Vergleich von Äpfel mit Birnen
-unsure-
Ist häufiger hier
#28 erstellt: 28. Feb 2017, 19:59

Fuchs#14 (Beitrag #27) schrieb:
Das ist ein Vergleich von Äpfel mit Birnen

Inwiefern?
Fuchs#14
Inventar
#29 erstellt: 28. Feb 2017, 20:02
Stell mal eine Zensor Pico neben eine S628, das ist wie Fiat 500 gegen einen VW Bus
-unsure-
Ist häufiger hier
#30 erstellt: 28. Feb 2017, 20:05


Dass das von der Größe her natürlich ein gewaltiger Unterschied ist, ist mir klar. Gegen Standlautsprecher beispielsweise habe ich auch nichts, lediglich der hohe Preis war immer ein Gegenargument.

Da das Angebot preislich etwa identisch ist, bin ich nur gerade am überlegen, ob das klanglich nicht besser wäre..
danyo77
Inventar
#31 erstellt: 01. Mrz 2017, 12:43
Durch überlegen wirst Du nicht feststellen, ob es in Deinem Raum klanglich besser für Dich ist. Es ist diffiziler aufzustellen, weil es um sich herum mehr Platz braucht, so viel kann ich sagen.
Archangelos
Inventar
#32 erstellt: 03. Mrz 2017, 23:28
Hi ,

dann schau dir die beiden Sets mal an

http://m.redcoon.de/..._5-Kanal-AV-Receiver

http://m.redcoon.de/..._5-Kanal-AV-Receiver

Dazu den Jamo J12 Sub

http://m.redcoon.de/B566916-Jamo-J-12-SUB-black_Aktiv-Subwoofer

Jamo gehört seit längerem zu Klipsch...

Bluray Player eventuell noch wie z.B den BD-S 477 von Yamaha und nem WX-010 oder WX-030 für die anderen Räume...

-unsure-
Ist häufiger hier
#33 erstellt: 03. Mrz 2017, 23:32

Archangelos (Beitrag #32) schrieb:
Hi ,

dann schau dir die beiden Sets mal an

http://m.redcoon.de/..._5-Kanal-AV-Receiver

http://m.redcoon.de/..._5-Kanal-AV-Receiver

Danke dir!

Das erste Angebot hab ich schon gesehen, ist natürlich preislich absolut top (genau wie das zweite). Allerdings bei beidem 6-8 Wochen bis es versandfertig ist. Hatte vor ein paar Tagen schon mal das erste in den Warenkorb gepackt, da stand "Lieferung erfolgt spätestens bis Anfang Juni".
Archangelos
Inventar
#34 erstellt: 04. Mrz 2017, 00:02
Hi,

Sonst etwas mehr ausgeben und woanders bestellen

http://www.guenstiger.de/Produkt/Jamo/S626_HCS3.html

http://www.guenstiger.de/Produkt/Yamaha/RX_V481.html

Hier den Sub 30,- € günstiger......

http://hificorner.nl/speakers/subwoofers/jamo/jamo-j12-sub-zwart

Hier den Blurayplayer

http://www.guenstiger.de/Produkt/Yamaha/BD_S477.html

Ausser du hast einen.......

Gut passen zu den Yamaha passt alternativ auch die LG BP 420

http://www.guenstiger.de/Produkt/LG_Electronics/BP420.html

Schau dir die Sachen mal an.

-unsure-
Ist häufiger hier
#35 erstellt: 04. Mrz 2017, 11:40
Bluray Player hab ich ehrlich gesagt noch gar nicht geschaut. Wenn es keine PS4 wird, muss aber auch einer her.
Warum liegen der Yamaha und der LG Player aber preislich so weit auseinander?

Zu den Boxen: es wird vermutlich entweder das Dali Fazon Pico Set oder das Jamo S 626 HCS... muss mich nur noch entscheiden, ob ich so riesen Standboxen haben möchte oder lieber das kleine (teurere) Set.
Archangelos
Inventar
#36 erstellt: 04. Mrz 2017, 18:47
Hi,

Der YAMAHA Player hat auch W-LAN onboard und das Display zeigt z.B auch vollwertig bei CD Abspielung die Tracknummer der jeweiligen Songs .

Das hat der LG nicht halt.......ausserdem ist er auch sehr leise....und kann per YAMAHA AV APP auch gesteuert werden

Ausser du kaufst dir ne PS4 da bist du Multimedialer....

Beim LS SET empfehle ich dir das Jamo Set zunehmen weil es einfach Erwachsener klingt.

Alternativ gibt es das 526 was von der Aufstellung einfacher ist weil es rein Frontabstrahlend ist.....

http://www.areadvd.d...hersystem-s-526-hcs/

http://www.md-sound....4--------001805.html

Dazu den J 10 oder J 12 Sub fertig das Thema....das Dali Set ist für mich Spielzeug......aber das ist meine Meinung.....

-unsure-
Ist häufiger hier
#37 erstellt: 04. Mrz 2017, 19:23
Das 526 ist aktuell ja preislich genauer so teuer wie das 626. Da wäre ich ja blöd, wenn ich nicht das größere nehmen würde
danyo77
Inventar
#38 erstellt: 04. Mrz 2017, 21:31
Größer ist - bei Lautsprechern - nicht immer gleich besser....
Archangelos
Inventar
#39 erstellt: 04. Mrz 2017, 22:00
Hi,

ich sags mal so es kommt darauf an wie gut du es stellen kannst . Das 526er ist unkritischer hinsichtlich Platzierung. ..beide Systeme sind für ihr Geld bestens. Mach mal ein Foto von der Frontseite. ...

JULOR
Inventar
#40 erstellt: 06. Mrz 2017, 11:42
Beim Einsatz eines Subs bringen dir Standlautsprecher gar nichts, außer dass sie größer aussehen. Und das kann ja auch ein Kaufgrund sein.
Oft ist man gerade im Einsteigerbereich aber mit wenigen guten Materialien besser bedient als mit viel einfachem Zeug (Stand-LS: mehr Chassis, mehr Holz, mehr Frequenzweiche, gleicher Preis).
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