5.1 System nach und nach aufrüsten

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littleTinki
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 08. Apr 2017, 18:32

Hallo zusammen,

möchte nun endlich Schritt für Schritt meine alte Anlage in den Ruhestand schicken. Habe hier aber noch viele Fragezeichen im Gesicht.

Zur Ausgangssituation:
Habe mir in der Studienzeit eine günstige Teufel Komplettanlage gekauft. Fragt mich nicht mehr nach der genauen Modellbezeichnung. Habe mir im letzten Jahr einen Denon AVR dazu geholt, was ich dabei völlig übersehen habe das der Sub dann ja nicht mehr geht

Sieht also derzeit so aus:
4x Teufel CEM 50FR
1x Teufel CEM 50C
Denon X1100W

Für die kleine Studentenbude war das noch ganz ok, aber jetzt soll was besseres her.
Hätte vor zuerst die Frontlautsprecher zu tauschen, danach einen aktiven SW dazu, dann den Center und am Schluss die Rear tauschen. Trotzdem möchte ich mir schon vorher überlegen wie das "Gesamtpaket" aussehen soll. Also zumindest die 5 LS sollten einigermaßen aufeinander abgestimmt sein. Sub lasse ich hier mal außen vor.

Folgende Kandidaten hätte ich gefunden.
Canton:
2x Canton GLE 490 (2x250€)
1x Canton GLE 455.2 (170€)
2x Canton GLE 420 (230€)
--> 900€

Nubert Nubox:
2x Nubert nuBox 483 (2x280€)
1x Nubert nuBox CS-413 (260€)
2x Nubert nuBox WS-103 (2x150€)
--> 1120€

Klipsch:
2x Klipsch R-28F (2x290€)
1x Klipsch R-25C (170€)
2x Klipsch R-15M (180€)
--> 920€

Was haltet ihr von den Zusammenstellungen? Total wild oder gut abgestimmt? Bei Nubert sind mir der Center und die Rear etwas teuer, wenn man mit Klipsch und Canton vergleicht. Deshalb tendiere ich etwas zu Canton oder Klipsch.
Könnt ihr mir etwas zum Klang sagen? Passt das auch zum Denon AVR ?

Danke

Grüße,
Michi

//edit:
Achja nutze die Anlage vor Allem für Heimkino. Blueray/Netflix

[Beitrag von littleTinki am 08. Apr 2017, 18:40 bearbeitet]

prouuun
Inventar

#2 erstellt: 08. Apr 2017, 20:51

Hallo,

Lautsprecher solltest durch probehören finden. Wenn du n Sub vor hast zu kaufen würde ich dir zu Kompakten raten, so kannst mehr Geld in diese oder den Sub packen.

Wharfedale Diamond, Yamaha NS, Mission LX, Dali Zensor, Elac Debut wären u.a. auch Kandidaten uvm.

av-wiki.de ma bisschen durchlesen.

Bilder noch posten für ggf. Aufstellungshilfe.

JULOR
Inventar

#3 erstellt: 09. Apr 2017, 06:37

Bei Klipsch würde ich auch den R-250C nehmen, der 25C ist schon etwas schlapp.
Welche LS dir zusagen, kannst du nur selbst erhören. Und immer im Vergleich mit anderen LS.
Warum die dicken Cantonklopper? Hast du ausreichend Platz auch um die Lautsprecher herum? Lieber bessere Kompakte und/oder einen besseren Sub.

Uns fehlen noch viele Infos für eine richtige Kaufberarung, z.B. Raum, Aufstellung, Hörerfahrung, Vorlieben.
Daher lesen und beantworten:

www.av-wiki.de/kaufberatung

Danke

littleTinki
Ist häufiger hier

#4 erstellt: 09. Apr 2017, 09:15

Hallo,

danke schonmal für die Antworten.

@prouuun:
Warum sollte ich zugunsten eines Subs auf die Standlautsprecher verzichten?
Im Budget sind schon noch so ~500€ für einen guten (?) Sub vorhanden. Also z.B. Nubert nuBox AW-443/AW-933

@Julor:
Warum die großen Canton StandLS? Naja weil ich von Canton keine anderen StandLS gefunden habe und mir optisch StandLS besser zusagen würden. Ausserdem bin ich der Meinung das ein gutes 2.1 System besser ist als ein schlechtes 5.1, daher geb ich für die FrontLS + Sub lieber etwas mehr aus. Obwohl ich nicht sagen will das es unbedingt ein StandLS sein muss für Front. Verstehe ich das richtig das KompaktLS in der Preisklasse besser sind?

Probe Hören werde ich natürlich noch, obwohl das bei uns auf dem Land etwas problematisch ist. Extra 100km+ fahren und dann haben sie die Modelle nicht da die mich interessieren würden. Aber bevor ich Probe höre würde ich schon mit etwas Vorahnung an die Sache ran gehen.

Unten ist jetzt auch der Grundriss des Wohnzimmers. Da ich nicht weiß wie ich in Roomsketchr die Maße mit ausgeben kann:
- Raumgröße ~ 420cmx410cm
- 3er Couch 50cm von der Wand entfernt (primärer "Hörplatz")
- KompaktLS hätten zwar auf dem Lowboard Platz, möchte aber irgendwann auch mal auf einen größeren TV umsteigen und dann wird der Platz da schon eng
- für StandLS wäre rechts und links genug Platz, obwohl der linke dann vor dem Fenster steht. (muss also so oder so Kompromisse eingehen)

Das ich mit den Vorgaben keinen perfekten Klang hinbekommen werde ist mir auch bewusst. Es soll aber dennoch besser klingen als eine 0815 5.1 Anlage.
Vorlieben: Vor Allem als Heimkino, also Filme jedes Genres.

[Beitrag von littleTinki am 09. Apr 2017, 09:19 bearbeitet]

std67
Inventar

#5 erstellt: 09. Apr 2017, 09:20

Hi

die Couch scheint doch nicht dirkt an der Wand? Da hast du doch noch was dahinter engezeichnet?

Die Front-LS gehören nicht neben den TV sondern in ein gleichschenkeliges Dreieck mit dem Hörplatz

littleTinki
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 09. Apr 2017, 09:29

Hi std67,

habe doch geschrieben das die 3er-Couch 50cm von der Wand entfernt steht. Dahinter befindet sich eine Ablage.
Mir ist klar das die FrontLS nicht direkt neben den TV sollten. Allerdings handelt es sich hier um ein Wohnzimmer kein eigenes Heimkino, muss also noch irgendwo optisch annehmbar bleiben

Trotzdem würde das ja auch für StandLS sprechen, oder wie stellt ihr eure Kompakten auf?

Habe übrigens nochmal kurz nachgemessen. Habe aktuell je 15cm neben dem TV auf dem Lowboard Platz. Für die kleinen Teufel LS reicht das, aber die Kompakten von Klipsch/Canton/Nubert fallen da raus. Oder wie stellt ihr eure Front LS auf?

lG
Michi

std67
Inventar

#7 erstellt: 09. Apr 2017, 09:34

Mir ist klar das die FrontLS nicht direkt neben den TV sollten.

Habe aktuell je 15cm neben dem TV auf dem Lowboard Platz

oder wie stellt ihr eure Kompakten auf?

Ständer, Wandhalterungen, je nachdem halt......................

littleTinki
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 09. Apr 2017, 09:39

std67 (Beitrag #7) schrieb:

Ständer, Wandhalterungen, je nachdem halt......................

Ständer -> dann kann ich ja gleich StandLS nehmen
Wandhalterung -> Ist doch wegen der Wandnähe auch wieder schlecht. Außerdem habe ich links ja ein Fenster -> müsste direkt in die Ecke. Rechts ist die Dachschräge da kann ich ihn nicht an die Wand hängen

Dachte immer StandLS, bzw Kompakte neben dem TV mit etwas Abstand zur Wand sind immer besser als direkt mit Wandhalterung.

Vielleicht bin ich aber gerade auch etwas verwirrt.

Einsteiger_
Inventar

#9 erstellt: 09. Apr 2017, 09:43

@little Tinki,
Meine stehen auf Ständer,aber mit Gurt gesichert.

[Beitrag von Einsteiger_ am 09. Apr 2017, 09:51 bearbeitet]

std67
Inventar

#10 erstellt: 09. Apr 2017, 09:46

es gibt halt auch Kompakte die für die Wandanbringung geeignet sind. Gibt ja auh Wand-LS und sogar Einbaulautsprecher. Viele Kompakte brauche aber auch genau so viel Wandabstand wie tand-LS. Kommt immer auf das Gesamtkonzept an

Ständer -> dann kann ich ja gleich StandLS nehmen

man kann halt u.U zum gleichen Preis Kopakte einer höheren Serie nehmen. Klar die Ständer muss man auch nch kaufen. Kommt da halt auf den optischen Anspruch an den man hat. Gibt ja schon Ständer als Paar für 50€. Oder man baut selber
Man kann aber auch andererseits 100te € für Ständer ausgeben

littleTinki
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 09. Apr 2017, 10:12

Muss halt auch optisch gut aussehen

Alternative wäre also folgende für die FrontLS:

2x Canton GLE 490 (2x250€) <-> ?? (finde keine Alternative im ~500€ Bereich)

2x Nubert nuBox 483 (2x280€) <-> Nubert nuBox 383 (2x220€)

2x Klipsch R-28F (2x290€) <-> Klipsch RP-160M (440€)

Die Kompakten wären also klanglich etwa auf demselben Niveau? Oder zu welchen Kompakten würdet ihr im Bereich von 400-600€ (Paar) raten?

std67
Inventar

#12 erstellt: 09. Apr 2017, 10:35

um mal bei Canton zu bleiben. Die Canton Ergo E20 kosten auch 250€/Stck.

Die Nuline 24 kosten 265€ Stck.

Da wärst du bei beiden Herstellern bei der nächsthöheren Serie. Ob sie dir auch klanglich besser gefallen musst du dir selber anhören. Klar kommen die jeweils im Bass nicht mit, könnten aber im Hoch-/Mittelton Vorteile haben
Für den Bass kommt ja eh nen Sub dazu

danyo77
Inventar

#13 erstellt: 10. Apr 2017, 07:29

Und das Festlegen auf diese drei Marken finde ich verkehrt, denn ich persönlich bin im direkten Vergleich bei keiner der drei Marken gelandet. Ich würde erst einmal in ein gutes Geschäft in der Nähe fahren und mir alles anhören, was geht. Kompakte dann immer mit Sub, sonst ist der Vergleich zu den Stand-LS unfair.

Tipps zu LS-Serien gabs ja hier:

http://av-wiki.de/ko...se_bis_300_paarpreis

Bei der Anforderung vor allem für Heimkino bin ich klar bei der Meinung meiner Vorredner: Gute Kompakte aus der höheren Serie mit vernünftigem Sub machen deutlich mehr Sinn als Stand-LS...

JULOR
Inventar

#14 erstellt: 10. Apr 2017, 07:47

Ausserdem bin ich der Meinung das ein gutes 2.1 System besser ist als ein schlechtes 5.1,

Da bin ich ganz deiner Meinung. Nur ist größer nicht gleich besser. Sinnvoll* in gute Kompakte investiert, hast du mE mehr davon, als den größten und billigsten Stand-LS zu kaufen, den dein Budget hergibt.

*) "sinnvoll" heißt also probehören und LS nach Hörgeschmack auswählen. Gut aussehen kann es ja trotzdem. Die Canton GLE sind nun nicht gerade Designerstücke.

Extra 100km+ fahren und dann haben sie die Modelle nicht da die mich interessieren würden.

Genau. Deshalb vorher anrufen, was da ist und Termin abmachen. Und immer andere LS im Vergleich hören. Oder verschiedene LS nach Hause bestellen.

littleTinki
Ist häufiger hier

#15 erstellt: 10. Apr 2017, 18:57

Ihr habt mich ja schon überredet das ich besser zu Kompakten greifen werde

Ich bin auch keineswegs auf die drei Marken festgelegt, haben mich aber in meiner Preisklasse mit am meisten angesprochen und sind zudem bei Online Händler gut zu bekommen. Man liest auch viel gutes von den Marken.
Bin hier aber auch gerne für Vorschläge offen. Budget liegt bei 1500-200€ (LS + Sub)

Finde auch die Dali LS sehr schick. Aber hier finde ich bei den gängigen Online Händlern "nur" die Zensor Reihe, obwohl der Zensor 1 noch gut im Budget liegen würde. Aber ist die "kleinste" Version der höheren Serie wirklich besser als die "größte" Version der günstigeren Reihe ? Damit mein ich nicht die Leistung, ich habe nur immer ein komisches Gefühl wenn ich von einer Serie die "billigste" Version kaufe

Da ich aber bezüglich der LS noch so unentschlossen bin überlege ich doch erst einmal einen aktiven Sub zu kaufen.
Reicht bei meinem Raum und den geplanten LS ein Sub im Preissegment von 300-400€ oder sollte ich eher in Richtung 400-600€ schauen?

lG
Michi

JULOR
Inventar

#16 erstellt: 11. Apr 2017, 06:12

Aber ist die "kleinste" Version der höheren Serie wirklich besser als die "größte" Version der günstigeren Reihe ?

Was ist denn "besser"? Die kleinste Version ist technisch gleichauf mit den großen einer Serie: gleiches Material, Verarbeitung, meist identischer Hochtöner. Die TMT sind etwas kleiner oder es ist einer weniger, sonst aber vom Aufbau identisch. Im Grunde bringen die kleinsten LS einer Reihe nur weniger Bass als die großen, sind aber im Mitten- und Hochtonbereich gleichwertig. Die günstigere Reihe ist wiederum insgesamt günstiger aufgebaut. einfachere Verarbeitung, andere meist einfachere Chassis verbaut usw.
Das Finish kostet natürlich auch Geld. Günstige LS sind meist foliert, andere kommen mit Echtholzfurnier oder Hochglanzlack daher.

Es ist immer ein Spagat, auch in höheren Preisklassen. Ging mir nicht anders, will ich Stand-LS oder die Kleine der besseren Serie? Da hilft mal wieder nur Probehören. Oder man entscheidet (auch) nach Optik. Nicht jeder mag kleine LS auf Stelzen, der nächste will Schleiflack etc.

Reicht bei meinem Raum und den geplanten LS ein Sub im Preissegment von 300-400€ oder sollte ich eher in Richtung 400-600€ schauen?

Der Raum ist nicht so riesig. Bei viel Heimkinonutzung würde ich aber einen 12-Zoll-Sub nehmen. Die gibt es aber auch schon um 300€.