[Total überfordert] Hilfe beim Upgrade

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Wolfy92
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 26. Apr 2017, 20:58

Hallo Ihr Lieben,

ich habe mal wieder eine Frage und dieses mal benötige ich erneut eure Professionelle Hilfe.

Zu meinem bereits vorhandene "Setup":
Fernseher: Panasonic CXW-65-804 mit HD+ über Sat
Konsole: PS4 Pro
AVR: HVR139
Boxen: HKTS9
Player: Panasonic DMP-UB900EGK

Zu meiner Verwendung:
Spielen:10%
Blu-Rays sowie Netflix (3D / 4K): 55%
Fernsehen: 30%
Musik: 5%

Der AVR und die Boxen sind bestimmt 5 Jahre alt, wenn nicht sogar älter. An sich bin ich mit dem Klang beim Filme schauen sehr zufrieden, möchte aber mein Urlaubsgeld auf den Kopf hauen und mich "verbessern". Mir ist bewusst, dass mir viele von den Brüllwürfeln abraten werden, aber der Platz in meinem Wohnzimmer (ca. 17qm²) und meine Lebensgefährtin stellen sich bei Standboxen quer.

Ebenso kann ich mein Signal nicht durch den AVR schleifen, 4K wird nicht unterstützt. Aktuell ist es so verbunden:

PS4 HDMI zum TV. LWL Kabel zum AVR. Player HDMI an Fernseher

Danach sollte es so funktionieren:

PS4 HDMI an AVR. Player HDMI an AVR. AVR HDMI an TV

Macht das Sinn bzw. ist hier ein Unterschied?

Nun zu den Fragen:

Thema AVR:
Nun möchte ich als erstes Wissen, wenn ich den AVR austausche, habe ich einen Unterschied im Klang der Boxen oder ist das eher unwahrscheinlich? Ich versuche mich selbst ein wenig schlau zu machen und bin auf diese AVR gestoßen. Was sagt ihr zu denen und würdet Ihr andere - in der Preisrange - empfehlen?

- Denon AVRX1300WBKE2
- Harman Kardon AVR 161S

Gibt es evtl. bessere Alternativen für einen gleichen / etwas höheren Preis?

Thema Boxen (Brüllwürfel):
Aktuell besitze ich ja die HKTS 9. Diese habe ich im Set mit dem AVR139 erworben und haben eigentlich einen guten Dienst getan. Nun Liebäugel ich mit den HKTS 16 bzw. dem Teufel Consono 35 MK3. Ich würde gerne in der Preisklasse bleiben, würde aber auch den ein oder anderen Euro mehr ausgeben wenn es sich lohnt. Wie ihr seht schauen wir Hauptsächlich Filme, daher legen wir auf einen guten Kino klang. Ich habe leider keine Möglichkeit größere Boxen zu stellen / montieren, weshalb ich auf die zwei genannten zurück gegriffen habe.
Merkt man in der Preisklasse einen Unterschied zu den HKTS 9 oder lohnt sich das Upgrade eher weniger?

Ich denke ich habe nun alle meine Fragen gestellt und hoffe, dass ihr mir helfen könnt.

Wolfy92
Schaut ab und zu mal vorbei

#2 erstellt: 26. Apr 2017, 23:28

Bevor ich es vergesse, so steht mein Setup. Ja, das ist nicht optimal. Die Front LS kann ich leider nicht anders aufstellen, da der TV die ganze Wand verschluckt. Bzw. könnte ich den Linken LS weiter außen positionieren, rechts hängt leider ein Schrank. Der muss da aber auch bleiben^^. Die LS stehen auf Kopfhöhe im liegen auf der Couch.

Das grüne X symbolisiert mein gewöhnlichen Stammplatz. Ja, auch hier sitze ich nicht optimal und müsste mehr in die Mitte. Aber mal Hand aufs Herz, wer sitzt denn Starr in der Mitte wenn er Gemütlich in die Ecke murmeln kann?

Die LS hinten sind auf Kopfhöhe an der Wand. Die Centerbox mittig unter dem TV.

Archangelos
Inventar

#3 erstellt: 27. Apr 2017, 05:02

Ein Wechsel auf andere Brüllwürfel Sets bringt dich nicht weiter....da kannst du auf dem HKTS SET bleiben......

Beim AVR kannst du eher das meiste erreichen wie mit dem Denon AVR X 1300.

HARMAN lass mal aussen vor......

Da würde ich eher nen Pioneer VSX 930 oder nen YAMAHA RX - V 481 oder 483 nehmen .

Bei den Lautsprechern diese Varianten

http://mobil.guensti...iestar_DX_1_HCP.html

http://mobil.guenstiger.de/Produkt/Quadral/Argentum_4000.html

Oder das 5.0 Set und du setzt deinen HKTS SUB weiter ein.....Die Satelliten verkaufst du über Ebaykleinanzeigen

https://saxx-audio.de/produkt/cr5-0/

Schaue dir die Sachen mal an.....

[Beitrag von Archangelos am 27. Apr 2017, 05:29 bearbeitet]

Wolfy92
Schaut ab und zu mal vorbei

#4 erstellt: 27. Apr 2017, 09:00

Guten Morgen und Danke für deine Antwort.

Das heißt, du würdest mir anstelle des Denon AVR x1300 (363,99€) lieber den Pioneer VSX930 (486,05€) bzw. Yamaha RX-V481 (348€) /483 (469€) empfehlen? Den HVR161S (389,99€) soll ich außen vor lassen.

Den Pioneer und den 483 würde ich schon anhand der Farbe ausscheiden lassen, die Farbe ist mir zwar egal - Hauptsache sie ist Schwarz

.

Kannst du mir evtl. noch erklären, wieso du eher den Yamaha bevorzugst anstelle vom Denon? Und weshalb der HVR161s gleich ausscheidet?

Leider lädt das Saxx Audio Set nicht. Die Website ist träge und bricht dann ab. Denke aber du meinst dieses System was ich auf Amazon gefunden habe?

Saxx Audio

Ich weiß das die LS probe gehört werden sollten, leider haben wir hier im Umfeld keine Hifi-Läden. Daher muss ich erstmal (falls es mir überhaupt nicht zusagt kann ich von den 14 Tagen Rückgaberecht gebraucht machen) auf die Meinung von euch vertrauen. Welchen markanten Unterschied habe ich mit den von dir genannten LS gegenüber der HKTS /Teufel? Ich bin definitiv offen für neues, auch kein HK Fanboy.

LS:

Wharfedale Moviestar DX1 (499€)
Quadral Argentum 4000 (499€)
Saxx curvedSOUND CR 5-0 (299€)
Teufel Consono 35 mk3 (369,99€)
HKTS 16 (399€)

AVR:

Denon AVR x1300 (363,99€)
Pioneer VSX930 (486,05€)
Yamaha RX-V481 (348€)
Yamaha RX-V483 (469€)
HVR161S (389,99€)

Preislich liegt das ja alles in einer nähe beinahe. Würde mich freuen wenn du mir da noch ein bisschen Licht ins Dunkle bringen könntest. Entschuldige bitte das ich so viel Frage, ich möchte nur nicht "viel" Geld aus dem Fenster werfen und dann kaum einen Unterschied zu dem Setup jetzt haben. (Auch wenn viele bei dem Equipment sagen würden, dass ist verlorenes Geld

)

Wie gesagt, mein Hauptgebrauch liegt beim Filmeschauen und Spielen.

Archangelos
Inventar

#5 erstellt: 27. Apr 2017, 17:53

Hi,

Da hast du was Falsch verstanden...den DENON kannst du ohne weiteres nehmen....

Die YAMAHAS unterscheiden sich vor allem in der HDMI Geschichte hinsichtlich HDR und DOLBY VISION Bildunterstützung....sowohl die Pioneers als auch die Yamahas gibts immer auch in Schwarz......

HK ist bei den AVRS ins hintertreffen geraten Technisch und Haptisch und auch vor allem in der Langzeithaltbarkeit daher keine Empfehlung von mir'....

Bei den Lautsprechern hängst du immer noch bei den Plastikdosen herum diese HKTS / CONSONO Sets bringen dich nicht weiter das ist das gleiche wie du es jetzt hast.

Im Gegenteil sind die Sachen die ich dir empfohlen habe Richtige Kompakt Lautsprecher.....die ohne weiteres deine jetzigen Hauptlautsprecher an die Wand spielen....

Bestelle das Saxx teste es mit deinem jetzigen Sub in Kombination und dann siehst du weiter.

std67
Inventar

#6 erstellt: 27. Apr 2017, 21:10

Den Pioneer und den 483 würde ich schon anhand der Farbe ausscheiden lassen, die Farbe ist mir zwar egal - Hauptsache sie ist Schwarz .

den Yamaha gibt es doch auch in schwarz

Wolfy92
Schaut ab und zu mal vorbei

#7 erstellt: 28. Apr 2017, 08:21

Ah, vielen dank für die ausführliche Erklärung!

Zum Thema Schwarze AVR's. Ich habe die genannten AVR's bei Amazon eingegeben und sie in Silber erhalten. Jetzt habe ich noch einmal geschaut und sie sind in Schwarz da, ich nehme alles zurück!

Dann werde ich mal die SAXX Lautsprecher testen. Ich war vorerst eingeschüchtert, da dieses Set "nur" 299€ kostet und somit beinahe die Hälfte wie die Plastikboxen wie du sie betittelst. Ich bin echt verwundert wie viele Negative Begriffe es doch für die Dinger gibt

ostfried
Inventar

#8 erstellt: 28. Apr 2017, 09:01

Hörst du außer dem linken Surround überhaupt etwas? Selten in meinem Leben eine derart "unglückliche" Hörplatzposition gesehen. Bevor das nicht radikalst geändert wird, ist jeder Upgraderatschlag meines Erachtens buchstäbliche Geldvernichtung.

[Beitrag von ostfried am 28. Apr 2017, 09:02 bearbeitet]

Wolfy92
Schaut ab und zu mal vorbei

#9 erstellt: 28. Apr 2017, 09:26

Hallo,

ja. ich höre noch andere LS^^. Ich habe keinen optimalen - um nicht zu sagen "ich habe einen grotten Platz" - aber das hatte ich bereits erwähnt. Ich sitze oftmals in der Mitte, zum Fernsehen bzw. gemütlich schauen mit der Frau murmeln wir uns aber in die Ecke.

@Archangelos:
Die Saxx Boxen passen vom Platz nicht hin

Girgl75
Stammgast

#10 erstellt: 28. Apr 2017, 09:56

Servus,

Wolfy92 (Beitrag #9) schrieb:

Die Saxx Boxen passen vom Platz nicht hin.

mach doch bitte mal Bilder von der Front und dem rückwärtigen Bereich, dann kann man viel besser abschätzen was sinnvoll möglich ist.

Gruß Girgl

Wolfy92
Schaut ab und zu mal vorbei

#11 erstellt: 28. Apr 2017, 10:04

Hey,

da ich mir dachte das so etwas kommt - habe ich dem vorgesorgt

Anbei die Bilder:

danyo77
Inventar

#12 erstellt: 28. Apr 2017, 10:46

Spar Dir das Geld. Bei der Situation macht eine Mehrinvestition in Klang mMn keinen Sinn. Alle genannten Systeme bringen hier in meinen Augen höchstens minimale Verbesserungen... (Warum?

https://av-wiki.de/was_ist_wichtig ) Ich würde das Geld stattdessen (z.B. tatsächlich für nen Urlaub) sparen oder es in funktionellere Dinge im Haus investieren: z.B. Smart-Home-Gadgets, die das Leben etwas vereinfachen bzw. luxuriöser gestalten. Logitech Harmony zur Steuerung der Geräte, Philips Hue für Wellnessbeleuchtung im Bad, indirekte Beleuchtung je nach Stimmung, Multiroom-System für Hintergrundbeschallung (

https://av-wiki.de/multiroom ),...

ostfried
Inventar

#13 erstellt: 28. Apr 2017, 11:03

Seh ich genauso, die Bilder bestätigen das Ausmaß des Dramas. Jede Neuinvestition ohne irgend eine Art der massiven Umpositionierung von Boxen, Mobiliar und Hörplatz ist fundamentale Geldverbrennung, die man sich höchstens noch einige Wochen schönreden kann, in denen man angeblich Unterschiede zu hören meint. Bis man auch daraus aufwacht.

[Beitrag von ostfried am 28. Apr 2017, 11:06 bearbeitet]

Wolfy92
Schaut ab und zu mal vorbei

#14 erstellt: 28. Apr 2017, 11:40

Das ist genau das, was ich nicht hören möchte :KR. Also, ich denke einen neuen AVR sollte ich mir dennoch mal zulegen oder? Allein wegen der 4K Durchschleifung etc.?

Die Couchposition kann ich ganz einfach wechseln, die LS würde ich - wenn es Platz technisch klappt - auch anders Positionieren können. Aber das mit den Möbeln wird sehr Problematisch. Ich denke meine Frau kann ich davon nicht begeistern.

danyo77
Inventar

#15 erstellt: 28. Apr 2017, 12:02

Ich werde Dich sicher nicht davon abhalten, Dir irgendwas Neues zu kaufen. Ich sage nur, was für mich Sinn macht und was nicht.

Die Couch sehe ich hier z.B. als eher kleineres Problem an. Die Wohnwand in der Front ist in meinen Augen der Tod der ganzen Unternehmung. Und auf die will Deine Frau ja sicherlich aus verschiedenen Gründen bestimmt nicht verzichten.

4k sollte bei Deiner Situation mMn kein Entscheidungskriterium sein. Die PS4pro kann direkt an den TV, ansonsten seh ich keine externen 4K-Quellen. Und was in Zukunft passiert, steht auch in den Sternen, also bitte bei Unterhaltungselektronik nicht von etwas ausgehen, was man vielleicht irgendwann mal vorhaben könnte, sondern das kaufen, was man aktuell braucht...Das Wort "zukunftssicher" ist ein Marketingwort, um Dinge zu verkaufen, die der Kunde eigentlich nicht benötigt. Mehr nicht.

Wolfy92
Schaut ab und zu mal vorbei

#16 erstellt: 28. Apr 2017, 13:03

Super, dann rede ich jetzt mit der Frau und wenn ich sie überzeugt bekomme eine neue Front einzurichten, gibt es neue Boxen

Danke an alle, die mir hier geholfen haben!

std67
Inventar

#17 erstellt: 28. Apr 2017, 13:04

Lt Zeichnung kannst du die Schränke wohl auch nirgendwo anders im Raum platzieren. Das wäre sonst mein Vorschlag. Schränke da vorne weg und Platz für die LS schaffen

Wolfy92
Schaut ab und zu mal vorbei

#18 erstellt: 28. Apr 2017, 13:08

Der Stand Schrank links und der Hängeschrank rechts haben leider nur dort Platz. Wenn ich uns neue Möbel zulege, müssen die zwei Schränke raus und ich müsste nachdem ich die LS montiert habe die neuen Schränke besorgen. Aber ich befürchte das ich dann nicht genug Platz habe. Schrank rechts ist voll mit Bluray's, Links sind Dokumente und deren Ordner.

Unsere Wohnung an sich ist recht klein, mir fehlt eindeutig ein Zimmer.

std67
Inventar

#19 erstellt: 28. Apr 2017, 13:17

Den Hängeschrank auf den Boden stellen, TV unters Regal an die Wand hängen. Dann kriegst du die Front weiter nach außen, auf eine Höhe. Und der Center muss auch nicht mehr so klein sein und so tief

Wolfy92
Schaut ab und zu mal vorbei

#20 erstellt: 28. Apr 2017, 13:19

Die Idee ist gut, werde ich nachher gleich Probieren wenn ich Zuhause bin. Ne Idee wohin mit dem Sub?

danyo77
Inventar

#21 erstellt: 02. Mai 2017, 10:04

Wirst Du ausprobieren müssen. Platz finden, wo man nicht drüber stolpert und er nicht dröhnt. Versuchs vielleicht ertsmal mit ner Eckaufstellung und anschließendem Einmessen (Sub steht damit an der Stelle, wo er am meisten Bass liefert, wird dann durch das DSP zurückgefahren, bis es passt...geht aber nur mit gutem Einmesssystem, das im Tieftonbereich eingreift...). Ansonsten muss eben mehr Abstand zu den Wänden her. Aufpassen, dass Du weder den Sub, noch den Hörplatz selbst in ein "Bassloch" im Raum stellst...