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5.1 möglich/sinnvoll? Budget ~500€

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Alf_von_Melmac
Hat sich gelöscht
#51 erstellt: 18. Mai 2017, 18:10
Ist das so eine Neuigkeit? Hörst Du es nicht selbst, wie schwach Sub-Systeme bei der Impulstreue sind?

Z.B. die Alesis M1 sind gut genug um darauf Basskicks zu bauen, die Kompression einzustellen, Bass und Kick richtig gut zu EQen und sogar den Bassbereich zu mischen. Mit einem Sub kann ich das nicht. Die sind eigentlich nur gut, um den Anteil des Tiefbasses zu beurteilen und ein Gefühl zu bekommen, wie es auf einer großen Anlage untenrum klingen wird.
Milchkaffee
Inventar
#52 erstellt: 18. Mai 2017, 18:15
Alf, beziehen sich deine ausführlich dargelegten negativen Erfahrungen mit Sub-Systemen (Regallautsprecher + Sub) im Gegensatz zu Vollbereichslautsprechern auf die Verwendung dieser mit deinem Kenwood-Receiver?
Alf_von_Melmac
Hat sich gelöscht
#53 erstellt: 18. Mai 2017, 22:44
Teils, teils. Die gleiche Erfahrung habe ich vor Jahren in zwei anderen Musikstudios, davon ein Profi-Studio, gemacht.
Ich hab hier noch zwei weitere Paar in verschiedenen Räumen und kann umschalten, ob sie am Receiver oder einem Alesis-Stereoamp hängen. Dabei haben die Alesis noch nichtmal einen besonders straffen, sondern einen angenehmen weichen BR-Bass, der aber offensichtlich, verglichen mit Sub-Systemen, wesentlich eher am Punkt kommt. Und das ist auch meine eigentliche Richtschnur, wie ich zu meinen Beurteilungen komme: sie "funktionieren" halt, d.h. was darauf gemacht wird, klingt auch woanders gut - und das ist bei einem so günstigen Kompakt-LS bemerkenswert, daß das auch für den Bassbereich gilt. Das sind also gute NAchrichten für alle, die auf der Suche nach LS sind: guter Sound (über den ganzen Frequenzbereich und technisch ok) muß nicht teuer sein.

Wenn ich mit einem Setup besser analytisch hören kann, also mehr höre, als mit einem anderen, soll ich das verschweigen?
Ich finde es toll, daß es überhaupt kompakte günstige LS mit so gutem Bass gibt! Aber man muß sich schon die Mühe machen, danach zu suchen. Es wird bestimmt auch jetzt den einen oder anderen Geheimtip an LS geben. Kein Prestige, niemand redet darüber, aber besser, als alles andere in der Preisklasse.
Ob jemand was darauf gibt (so wie auf Aufstellungsemepfehlungen, oder daß eine Surround-Anlage vom Center-LS aus, mit identischen LS aufgebaut werden sollte) und sich auf die Suche nach seinem Kompakt-LS macht, kann jeder frei entscheiden.
Alf_von_Melmac
Hat sich gelöscht
#54 erstellt: 19. Mai 2017, 10:48
Vielleicht sollte man noch hinzufügen, daß der Hörabstand zu den LS, neben der Raumakustik, das allerwichtigste Kriterium für die Klangqualität ist. Ein Subwoofer kann oft nicht so nahe platziert werden wie Kompakt-LS.
Milchkaffee
Inventar
#55 erstellt: 19. Mai 2017, 11:45
Und nun sollten wir vielleicht mit der Theorie aufhören und abwarten was der TE zu all dem zu sagen hat
soundpaar
Stammgast
#56 erstellt: 19. Mai 2017, 11:58

Milchkaffee (Beitrag #55) schrieb:
Und nun sollten wir vielleicht mit der Theorie aufhören und abwarten was der TE zu all dem zu sagen hat :prost


Ich wette er ist mittlerweile so verwirrt dass er dazu nichts mehr sagen kann...
Milchkaffee
Inventar
#57 erstellt: 19. Mai 2017, 12:53
Möglich
Alf_von_Melmac
Hat sich gelöscht
#58 erstellt: 19. Mai 2017, 13:13

Hoffentlich nicht. Die Antworten haben ihn wohl etwas frustriert, weil er geplant hatte, mit seinem Einrichtungsplan einen guten Filmsound hinzukriegen.
Wenn er in ein Geschäft gegangen wäre, die hätten ihm 100%ig "ideale LS für seine Situation" empfehlen können. Und oft ist es auch genau das, was viele wollen: sie sagen, ich will guten Sound, aber in Wahrheit wollen sie sich nur was kaufen, eher passend zur Einrichtung als zum Gehör, und die Bestätigung dafür haben, daß der Kauf unter klanglichen Aspekten absolut sinnvoll, ja notwendig ist.


[Beitrag von Alf_von_Melmac am 19. Mai 2017, 13:15 bearbeitet]
ZimTst3rn
Hat sich gelöscht
#59 erstellt: 19. Mai 2017, 17:03
Nun die Vergleiche Sat Sub mit Standlautsprecher (Vollbereich will ich ihn mal nun nicht nennen, denn da gibt es dann in der Tat nur sehr wenige die von 20-20khz spielen) sind häufig schwierig.
Zum einen stellen viele einfach einen Subwoofer zu ihren Kompaktlautsprechern ohne ihn richtig einzustellen. Dazu gehört die richtige Position, Lautstärke, Phase. Das alles womöglich noch an einem Stereoverstärker. Dann kommt noch ein ungeeigneter Sub dazu und man kann die Hauptls noch nicht einmal vom Bass befreien, den der Subwoofer spielt. So hat man dann unschöne Überlagerungen.

Im Fred fiel der Vergleich einer Dynaudio und Zensor 1 mit Sub. Ich selbst hatte auch die Zensor 1 schon oft gehört mit und ohne Sub und finde sie auch mit Sub noch relativ nach Kompaktls klingend. Dazu kommt das auch höhere Töne mit mehr Volumen im Rücken vielfach echter klingen.

Wie oft habe ich hier schon gelesen, dass eine Zensor 1 mit Sub genauso klingt wie eine Zensor 5. Und doch habe ich immer die Zensor 5 (evtl auch dort + Sub) vorgezogen, weil es in den Bereichen in denen der Sub gar nicht spielt einfach besser klingt.

Ich denke da an Klavieranschläge, die einfach mit viel mehr Körper aus dem Lautsprecher kommen. Bei den kleinen Kompaktls fehlt halt auch mit Sub einfach das Volumen im Rücken für den höheren Bereich.

Auch klingt es manchmal eher aus einem Guss, weil die Tieftöner beim Standlautsprecher viel höher mitlaufen.
Klar Monosubs sind bei Musik eh problematisch, nun könnte man auch die Subs höher mitlaufen lassen, hat dann aber das Problem dass die Ortbarkeit gegeben ist und die Subs dann einen Pa ähnlichen anmutenden Aufbau benötigen. Nämlich Sub unter die Kompaktls.

Ist aber auch häufig auch eine Frage der Optik, ob man schlanke Standls mit Sub kombiniert oder auf wackelige Ständer setzt.
sl.tom
Inventar
#60 erstellt: 19. Mai 2017, 17:18
Einfach mal angemerkt: weshalb muß es immer gleich eine Grundsatzdiskussion zum Thema Böxlein+Sub vs. Standboxen geben? Zumal diese den TS wohl keinen Millimeter weiterbringt...

Gruß Tom
Alf_von_Melmac
Hat sich gelöscht
#61 erstellt: 07. Jun 2017, 15:09

ZimTst3rn (Beitrag #59) schrieb:
Klar Monosubs sind bei Musik eh problematisch

Warum das?
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