Focal Dimension + Sub vs. Denon Heos Bar

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DasHoschi
Hat sich gelöscht

#1 erstellt: 07. Mai 2017, 01:37

Hallo zusammen,

Ich bin seit längerem auf der Suche nach einer neuen Soundbar, die meine Fernseher schmückt. Ich grabe deshalb schon eine weile durch diverse Tests & Foren und, wie der Titel schon verraten mag, habe mich aktuell auf zwei Modelle eingeschossen. Aber erst mal zu den Rahmenbedingungen - bin ja noch für alle Vorschläge offen

* Preis um die 1000€
* Montage an der Wand - somit leider keine Soundbases
* Raum: ca. 60m², hinterm Sofa 5m Luft, links ne Glasfront, rechts ein offenes Stiegenhaus. Soundprojektoren die auf Reflektionen setzen sind also auch ausgeschieden

Aktuell sind meine beiden Favoriten die Focal Dimension und die neue Denon Heos Bar. Um mir die Entscheidung ein wenig zu erleichtern, hätte ich dazu ein paar Fragen.

1) Durfte schon jemand die neue Denon Heos Bar hören und im Optimalfall sogar mit der Focal Dimension vergleichen?

2) Fällt jemandem auf anhieb eine Soundbar ein, die besser als die beiden ist und die ich evtl. gar nicht auf dem Radar hatte? In diesem Preisbereich habe ich aus div. Gründen schon die Dali Kubik One, B&W Panorama 2, Sonos Playbar, Bose Soundtouch und Teufel Cinebar 52 ausgeschlossen.

3) Fast schon meine größte Sorge: kann ich im Jahre 2017 guten gewissens noch eine doch schon drei Jahre alte Focal Dimension kaufen oder beiss ich mir dafür ende Jahr in den Hintern, weil z.B. irgend ein neuer DTS oder DD codec die Focal stumm lässt oder sowieso schon die neue eierlegende Wollmilchsau in den Startlöchern steht? (Streaming & Multiroom geschichten sind für mich nicht relevant)

4) Die Focal gibt DD+ problemlos wieder, oder? Ich würde einen Chromecast an den HDMI-Input stecken und über diesen Netflix schauen, die verwenden meines wissens DD+...

5) Subwoofer für die Focal (~300€): Für den Subwoofer muss ich leider die optische Komponente stärker in die Entscheidung einfliessen lassen als mir liebt ist
- Der Focal Dimension Sub geht nicht, weil ich somit fast wieder eine Soundbase hätte und das ding würde auf einem weissen Sideboard einfach kacke aussehen
- Der viel zur Focal empfohlene Klipsch R-12 SW macht mir ein bisschen Bauchweh, weil so ein großer schwarzer Prügel neben selbigen Sideboard evtl. auch auf wenig Gegenliebe stoßen könnte.
So rein von Spezifikation und vom Preis her würd er mir ja schon zusagen...

Ich habe mich bei den Subs ein bisschen schlau gemacht. Mir ist da der Canton SUB 600 ins auge gestochen weil a) weiß und b) downfire. Kann der im vergleich zum Klipsch was?

5.1) Bringt mir ein solch "günstiger" Woofer in einem 60m² Raum überhaupt etwas? Bis zum Sofa wäre es ja nicht ganz so weit (ca. 5m vom TV weg)

prouuun
Inventar

#2 erstellt: 08. Mai 2017, 07:37

Morgen,

anstatt Klipsch R-12 n Jamo J 12, ist der gleiche Sub oder besser SAXX DS 12 dazu n Wireless-Kit DS Cordless 2.4 und im Nahfeld aufstellen.

Die HEOS Bar hat durch die HDMI 2.0 natürlich Vorteile gegenüber der Focal Dimension (aber erst interessant mit nem 4k TV), auch lässt sich diese um 2 HEOS Lautsprecher zu einem "5.1" erweitern. Ist aber mMn noch zu teuer, da wäre warten in der Beziehung sicherlich nicht verkehrt :p

[Beitrag von prouuun am 08. Mai 2017, 07:39 bearbeitet]

tss
Inventar

#3 erstellt: 08. Mai 2017, 12:14

als alternative werf ich noch den bk p1230 in den raum. diesen gibts als front oder downfire.

60qm + 1 kleiner sub = riesige herausforderung

poste doch mal ein paar bilder, vielleicht hat hier im forum noch jemand eine gute idee?!?!
vielleicht ist ja auch ein ibeam interessant?

DasHoschi
Hat sich gelöscht

#4 erstellt: 08. Mai 2017, 21:34

Danke schon mal für die Tipps

Der Saxx DS 12 und der BK P12-300SB-DF schauen beide schon mal interessant aus, passen auch zum Rest vom Mobiliar. Den BK gibts nur als UK Import, oder?

Kurz noch zur HEOS Bar: HDMI 2.0 ist mir noch eher egal - der jetzige TV kann sowieso nur 1080p und bei einem neuen würd ich drauf schauen, dass der auch von externen Quellen 5.1-Sound via HDMI weitergibt. Die mögliche Erweiterung auf 5.1-Sound mit mehreren Boxen ist mir auch noch egal - bis mein kleiner Wirbelwind so alt ist, dass sie keine Gefahr mehr für solch Equipment ist, dauerts noch ein paar Jahre, dann kann ich eh gleich alles durch eine echte Surround-Anlage ersetzen

Es geht mir also bei den beiden Soundbars rein um die Soundqualität - ich hab leider keine Ahnung, ob ich die HEOS Bar eher bei Sonos/Bose/... einordnen soll, oder eher bei Focal, B&W und Monitor Audio. Blöderweise kann ich beide nicht wirklich Probehören - im Umkreis von 70km gibts keinen Händler, der eine der beiden Soundbars führt, nur die HiFi-Komponenten der beiden...

tss (Beitrag #3) schrieb:

60qm + 1 kleiner sub = riesige herausforderung

poste doch mal ein paar bilder, vielleicht hat hier im forum noch jemand eine gute idee?!?!
vielleicht ist ja auch ein ibeam interessant?

Hui, ibeam ist mir ganz neu, schaut cool aus. Für ein grosses Sofa aber wohl eher uninteressant, wenn ichs richtig verstehe. Merk ich mir aber sicher für zukünftige Projekte.

Hier mal die Situation mit ein bisschen Spielzeug:

Breite ca. 5.5m, TV->Sitzposition ebenfalls 5-6m, Sitzposition -> Rückwand nochmal das selbe. Beim Sofa wird der Raum nochmal um 2m breiter.
Sub hätte ich im Optimalfall gern rechts zwischen Sideboard und Sessel aufgestellt.

Dass ich mit mit einem 12" Sub wahrscheinlich bei so einem Raum Probleme haben werde, ist mir zwischenzeitlich klar. Aber ein bisschen pragmatisch gesehen - ich kauf eine Soundbar, keine HiFi-Anlage - da müsst so ein Woofer doch genügend wumms bringen, nicht?

EDIT: Kleine Verständnisfrage die sich mir grad stellt: wenn ich in einem 60m² Raum eigentlich nur 30m² mit einem subwoofer beschallen will, muss der woofer auf die vollen 60m² ausgelegt sein?

[Beitrag von DasHoschi am 08. Mai 2017, 22:10 bearbeitet]

prouuun
Inventar

#5 erstellt: 09. Mai 2017, 07:47

Könntest dir auch 2 Soundbars bestellen z.B. die HEOS Bar und die nuPro AS 250 (ggf. Rechnungskauf). Der Verlierer geht dann wieder zurück.

Rein von der Sache bräuchtest du einen Subwoofer für 60m², kannst dem Sub ja nicht sagen "nach dem Sofa ist Schluss". Aber der Schall verteilt sich Kugelförmig und du bekommst davon auch ausreichend im Nahfeld ab. Zur Aufstellung, wenn der Sessel da weg kommt wäre die Position ok, zwischen Sessel und Lowboard schon ziemlich beengt, Abstand sollte schon gegeben sein.

tss
Inventar

#6 erstellt: 09. Mai 2017, 09:02

die bk subs gibts nur in uk. versand nach ö stellt jedoch kein problem für sie dar.

dejavu1712
Inventar

#7 erstellt: 09. Mai 2017, 20:35

Ich sehe das Problem viel mehr beim großen Sitzabstand von 5-6 mtr., da dürften die allermeisten Soundbars/Sounddecks,
insbesondere die für Wandmontage, relativ schnell an ihre Grenzen kommen, der Subwoofer ist da mMn das kleinere Übel.

Die neue Denon Heos Bar konnte ich schon genauer begutachten und hören, insgesamt kein so schlechtes Angebot, die
Ausstattung ist wirklich sehr gut, bis auf ein Punkt und das ist auch für mich der größte Nachteil, sie lässt sich nur mit dem
Heos Subwoofer kombinieren und der bietet mir für den Preis einfach zu wenig, aber ohne fehlt halt auch irgendwie etwas.

Mein Tipp

Canton DM 90.3 bzw.

90.2 oder

Nubert AS 450 denen würde ich das zutrauen, zu dem lassen sich sich mit
jedem Aktiv Subwoofer kombinieren, gut Musik hören kann man meiner Ansicht nach auch damit, HDMI, HD Tonformate usw.
halte ich in dem Fall für völlig überbewertet, ein Digitalkabel reicht aus um das klangliche Potenzial der Soundbar auszuschöpfen.

Die Einschränkungen finden sich indes ganz woanders, aber das wird meist ignoriert oder einfach übersehen....

Letztendlich kann dir eh keiner die Entscheidung abnehmen, ums Probe hören wirst Du nicht herumkommen und das am besten
in den eigenen 4 Wänden, wenn es nicht passen sollte hast du ja bei einer Online Bestellung mindestens 14 Tage Rückgaberecht.

[Beitrag von dejavu1712 am 09. Mai 2017, 21:00 bearbeitet]

DasHoschi
Hat sich gelöscht

#8 erstellt: 11. Mai 2017, 20:25

Hallo Zusammen,

Danke nochmal für die Hilfe und ganzen Tipps.

Die Canton DM90.3/Nubert AS 250 & 450 hatte ich eigentlich schon im Vorfeld ausgeschlossen, da ich mich aus optischen & praktischen Gründen ziemlich auf die Wandmontage fixiert habe.

Die Canton DM90.3 werd ich jetzt trotzdem in die engere Wahl nehmen, zusammen mit dem Saxx DS12 und natürlich weiterhin der Focal Dimension der Denon Heos Bar.

Die Canton und Denon bekomm ich wohl bei einem lokalen Händler ("demnächst"), Saxx und Focal muss ich wohl bestellen ... die Saxx ersetz ich evtl. rein Testehalber durch den Klipsch R-12 (Klipsch hab ich in der nähe schon mal gesehen :)).

Ich lass euch wissen, wie sich die Auswahl schlägt

dejavu1712
Inventar

#9 erstellt: 12. Mai 2017, 23:09

Den SaxxTec DS12 und den Klipsch R12 kann man aber mMn nicht wirklich miteinander 1 zu 1 vergleichen,
alleine durch das Konzept, geschlossen vs Bass Reflex, kann es je nach Raum und Aufstellung zu völlig
unterschiedlichen Ergebnissen kommen, insbesondere bei Wand naher Position würde ich persönlich den
SaxxTec einem günstigen BR Sub wie den Klipsch vorziehen, aber probieren geht natürlich über studieren.

MauryMuc
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 10. Okt 2017, 19:37

Hallo DasHoschi, für welches Produkt hast du dich denn entschieden? Hattest du die HEOS Bar ausprobiert gehabt und welche Erfahrungen hast du damit gemacht?