Suche einen AV Receiver für 7.1.4 der auch im Stereo einen guten Klang macht

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DJDecade
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 08. Mai 2017, 18:07

Hallo.

Ich bin auf der Suche nach einem neuen AV Receiver.
Ich habe lange 7.1 genutzt und möchte nun aufrüsten zu 7.1.4 und in den Genuss von Dolby Atmos kommen oder auch das Auro3D das Denon Anbietet eventuell.
Meine Frage besteht aber nun darin ich höre auch gerne mal Musik und das natürlich in Stereo wie es sein soll, also sollte der AV Receiver einen guten Souround Klang machen aber auch im Stereo einen kraftvollen Klang bringen und das auch im Bassbereich meinen alten Pioneer VSX-2021 konnte ich im Stereo vergessen ohne Subwoofer kam dort kein Bass rüber egal welche Einstellung ich nahm. Mein Denon AVR 4208 baute da schon ein kräftiges Bassfundament auf die Standlautsprecher im Stereo Bereich das ich keinen Subwoofer benötigte.

Aber da diese Geräte kein 7.1.4 können oder Dolby Atmos oder Auro 3D suche ich einen neuen und eventuell hat hier jemand zufällig eines der Geräte und kann dazu bezüglich etwas sagen.

bei einen Bekannten habe ich vor kurzen einen kleinen 7.1 Yamaha (RX-A860) aufgestellt und war überzeugt im Stereobetrieb mit dem Bassfundament da er selbst keinen Aktiven Subwoofer besitzt

zur Auswahl stehen

Denon AVR 6300H
Onkyo TX-RZ3100
Yamaha RX-A3060

bei dem Yamaha weis ich er hat nur 9 Endstufen verbaut und das 7.1.4 kann ich somit nur extern realiesieren oder Per DSP soll es wohl zuweisbar sein intern (bin ich mir aber gerade nicht sicher)

Mein Lautsprecher system besteht aus folgenden Systemen

2 Canton GLE 490.2 (Front Standlautsprecher)
1 Canton GLE 455.2 (Center)
4 Canton GLE 430.2 (Souround und suround Back)
4 Canton Plux XL (als Deckensateliten)
1 Canton Sub 6.2 (Aktiv Subwoofer)

ich danke schonmal im Vorraus für Hilfreiche Tips

Mickey_Mouse
Inventar

#2 erstellt: 08. Mai 2017, 18:12

bei diesen Lautsprechern ist der billigste AVR der 7.1.4 unterstützt eigentlich schon zu schade.
natürlich kommt bei so etwas wie den GLE490 nix bei Stereo wenn sie keine Subwoofer Unterstützung bekommen und "richtig linear" angesteuert werden.

DJDecade
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 08. Mai 2017, 18:25

ja das die GLE nicht wirklich die besten sind habe ich auch schon erfahren aber ich sage mal mit einem Alten Denon haben sie schon gute Bässe gebracht im Stereo und im Souround nutzte ich dann sowieso einen Subwoofer vor den Canton GLE besaß ich ja noch ältere Quadral Phonologue Odin Orkan und Wotan Lautsprecher diese waren nochmal besser im Bassbereich (Quadral ist ja bekannt dafür) aber im hochton bereich hat es dafür etwas gefehlt nach einiger zeit.

Aber die Canton müssen erstmal reichen und dann werden diese Natürlich noch gegen andere Lautsprecher getauscht wo ich aber erst Später mich umschauen werde. erst einmal soll ein vernümpftiger AV Receiver her der 7.1.4 bringt und im Stereo auch ohne Subwoofer Standlautsprecher ordentlich betreiben kann

danzer43
Stammgast

#4 erstellt: 08. Mai 2017, 18:53

Moin,
Das der billigste bei den LS zu schade wäre, ist ja nun wirklich totaler Quatsch. Es kommt ja auch auf die Raumgröße und vor allem Höhrgewohnheiten an. Ich z.B. hab mir extra die GLE aus diesem Grund zugelegt. Ist ja auch alles sehr subjektiv. Nach jetzigem Wechsel auf einen RX-A3050 bin ich jedenfalls vollends zufrieden.

DJDecade
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 08. Mai 2017, 18:56

wie ist bei dir der KLang im Stereobetrieb (auch wenn der Yamaha von dir eine serie davor ist) klingt es im Bassbereich auch ordentlich das etwas rüber kommt ? das man keine Subwoofer benötigt im Stereo oder Direct Modus ?

Mickey_Mouse
Inventar

#6 erstellt: 08. Mai 2017, 19:21

Das der billigste bei den LS zu schade wäre, ist ja nun wirklich totaler Quatsch.

nein, natürlich das ist kein Quatsch!
die GLE490 kosten keine 500€ das PAAR!
die genannten AVR liegen alle im Bereich um die 2000€, also VIER mal so viel.

ich halte jede Wette, dass ein "weise gewähltes" Stereo-LS-Paar für 2000€ mit einem 500€ AVR um Welten besser klingt als diese 500€ "Tröten" (bitte nicht allzu böse nehmen) und mit einem 2000€ AVR.

HIER ist der Frequenzgang.
man sieht wie der bei 70Hz abknickt und dann steil abfällt. Diese LS müssen bei spätestens 60Hz getrennt werden, besser 80Hz.

Warum will man Stereo ohne Subwoofer hören? Speziell wen die "Haupt" LS es ja offensichtlich nicht hinbekommen?!?

danzer43
Stammgast

#7 erstellt: 08. Mai 2017, 19:32

Ja natürlich trenne ich prinzipiell bei 80Hz. Den Rest übernehmen meine 2 SVS. EIN AVR gibt doch kein Bass aus. Er stellt lediglich das Signal zur Verfügung. Stereobetrieb machen bei mir keine 10% aus. Aber immer mit Sub. Klingt für mich, oder sollte man eher fühlt sagen, besser.
Dafür kann ich im Kinomodus aber auch fast alle Register ziehen. Fast , weil “nur“ 7.2.2 bedingt durch meine Raumgröße.

DJDecade
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 09. Mai 2017, 14:38

wenn sie mit dem kompletten Band laufen ohne bei 60 oder 80 Hz zu trennen bringen sie an meinem Denon einen guten bass was der Pioneer damals nicht gemacht hat trotz einstellung das klang als wenn sateliten dran waren. gestern abend habe ich sie zu einen bekannten mal genommen und an seinen alten sony geklemmt die bezeichnung weis ich aber nicht genau es war noch einer ohne digitale eingänge und ohne hdmi dort klangen sie noch fülliger im bass besser als es der denon gemacht hatte also die können schon etwas tiefgang.

danyo77
Inventar

#9 erstellt: 09. Mai 2017, 14:46

Anderer Raum, andere Aufstellung,...

Mickey_Mouse
Inventar

#10 erstellt: 09. Mai 2017, 15:05

genau, so kann man das nicht vergleichen!

jeder auch nur halbwegs vernünftige Verstärker kommt ohne Probleme (-3dB) auf 20Hz runter, die LS haben ihren -3dB Punkt aber bei ca. 50Hz, Verstärker hat also auf den "Tiefgang" gar keinen Einfluss.

es sei denn einer der Verstärker hat eine Loudness und der andere nicht oder eine Raumkorrektur.
Hier wird im Bass häufig mit Korrekturen von 10dB und mehr gearbeitet.
den meisten Leuten ist ja auch gar nicht klar was +10dB Anhebung bedeutet, da heißt nichts anderes als: wenn bei 1kHz 1W ausgegeben wird, dann sind es für 100Hz/+10dB eben 10W, obwohl auch hier 1W "richtig" wäre.

Lacelte
Inventar

#11 erstellt: 09. Mai 2017, 15:16

dort klangen sie noch fülliger im bass besser als es der denon gemacht hatte also die können schon etwas tiefgang.

Ein Verstärker verstärkt nur das eingehende Signal. Nicht mehr und auch nicht weniger und da funktionieren sie alle gleich!
So etwas liegt NIE am Verstärker, da jeder halbwegs gescheiter Verstärker nur das tut, wofür er geschaffen worden ist.
Klang entsteht durch Lautsprecher und Raum.
Ob du einen 400€ AVR nimmst oder ob er 2000€ kostet, mehr Bass wirst du dir dadurch nicht erkaufen können - das ist quatsch.