Neues Heimkinosystem gesucht - 5.1, 4k - +/- 2000€

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Death_monkey
Stammgast

#1 erstellt: 03. Jun 2017, 00:38

Hi erstmal, ich bin hier ja schon länger angemeldet und mittlerweile immer Sound verwöhnter

Angefangen am Auto die letzten Jahre und nun soll es nach den Kopfhörern von Beyerdynamic, die doch ein etwas anderes Erlebnis vermittelten, auch was für das allgemeine TV/Heimkino Erlebnis werden.

Kurz vor ab, bitte steinigt mich nicht aufgrund eines "OMG schon wieder so eine Kaufberatung" - doch ist alles meiner Meinung nach fast zu individuell.

Zu meiner jetzigen technischen Situation:
Neuer TV - von Phillips 42pfl7656k auf einen Sony KD-65XE9005 (daher auch der Anreiz auf ein neues Soundsystem)
PS4 Pro im Besitz - daher 4k Receiver und HDR Unterstützung gewollt
Die DT990 bzw DT770 Kopfhörer laufen dann über einen Soundprozessor (Turtle Beach DSS2) an der PS4 direkt, aufgrund der Nutzung als Headset.
Geschaut wird öfters eine Blueray, bzw. .mkv Filme mit DTS Format oder normal HDTV

Jetziges LS System:
Teufel Decoderstation 3 + Teufel E Magnum Power Edition, welches ich dann verkaufen möchte.

Räumliche Situation:
Raumgrösse ca 20qm (Dachgeschoss), allerdings keine Tür zum Flur, und eine Seite mit einem ca. 1,2m Durchbruch ins Esszimmer, mit angrenzender halb offenen Küche - von der man nach 1m im Flur wieder im WZ steht XD. Relativ offen also

Erwartungen:
Deutliche Klangverbesserung, sofern möglich
4k 60p, sowie HDR10 Unterstützung
Musikwiedergabe (Drahtlos) vom iPhone aus möglich - hier geht's nur um gelegentliches Internetradio (Techno)
Am liebsten, auch bezüglich des Klangs, wären mir optisch auch ansprechende etwas größere LS vorn

Gesucht:
System bis 1000€ (+/- sofern Unterschied PL technisch gerechtfertigt)
AV 5.1 Receiver
Neues Lautsprecher - 5.1 System - mehr ist aufgrund der Wohnsituation nicht anbringbar.
An sich bin ich bezüglich der Marken offen
Am liebsten wären mir sogar Gebrauchtteile, sofern nicht zu alt, aufgrund des besseren PL Verhältnisses und weil der TV und alles andere ja auch nicht zu billig wird ^^
Sparen an der Qualität, möchte ich deshalb aber auch nicht unbedingt

Angebracht sind die Rear LS bisher an der Wand in Ohrhöhe (Couch ebenfalls an der Wand) können also nur Sateliten eigentlich werden, maximal schmale Standlautsprecher könnten neben der Couch positioniert werden
Center wäre entweder mittig zu der Sitzpositionen ausgerichtet, über, auf einem Regal oder unter dem TV auf einem 50cm Lowboard
Die Front Lautsprecher sind momentan auf dem Lowboard positioniert, dachte aber ja an Standlautsprecher und würde die dann eben daneben, wie auf einer Seite auch den Sub, positionieren.

Danke schon mal fürs lesen und hoffe das alles soweit passt und einer Hilfe von euch nichts im Wege steht

[Beitrag von Death_monkey am 03. Jun 2017, 00:44 bearbeitet]

JULOR
Inventar

#2 erstellt: 03. Jun 2017, 11:06

Hallo, was bei dir passt und dir persönlich gefällt, weißt nur du. Für die Beurteilung deiner Situation sind Bilder und einen genaue Skizze hilfreich, denn ohne gute Aufstellung kein gutes Surround. Lautsprecher findest du nur durch Probehören verschiedener LS im Vergleich. Auf Standlautsprecher würde ich bei dem Einstiegsbudget verzichten. Das gesparte Geld dann lieber in einen Sub investieren.
Den AVR kannst du nach gewünschter Ausstattung auswählen. Ggf. ist bei dem Budget auch ein Nach-und-nach-Kauf sinnvoll.

Lies auch mal hier:

www.av-wiki.de/kaufberatung

Death_monkey
Stammgast

#3 erstellt: 03. Jun 2017, 12:38

Skizze beziehungsweise Bilder kann ich nachreichen sobald ich wieder daheim bin.

Bei den AVs gibt's keinerlei Empfehlungen von Marken oder zumindest Serien, welche ich mir mal genauer anschauen könnte um eine grobe Richtung zu haben, denn so ist die Auswahl und demnach das Fehlerpotenzial für einen Falschkauf doch relativ hoch noch.

Bezüglich des LS Systems, in welche Bereiche müsste man sich denn bewegen um qualitativ was ordentliches zumindest an Hardware zu haben? Wie gesagt, im das beste aus dem Geld raus zu holen wär mir gebraucht eh lieber.
Preislich ist es ja noch recht offen, war halt meine grobe Richtung für gebrauchtteile.

Zum Raum sei noch gesagt, da wir lediglich in Miete wohnen kann sich das natürlich immer ändern

Daher muss das System nicht perfekt auf den Raum angepasst sein

Abstriche wird man klar immer machen müssen. PL Verhältnis muss halt passen.

Momentan leb ich damit ja bereits seit einigen Jahren und mittlerweile Nervts mich doch so langsam und man will eben mehr, auch wenn es keinesfalls was schlechtes war für den Preis ^^

Gruß und danke

Death_monkey
Stammgast

#4 erstellt: 03. Jun 2017, 14:13

Sorry für Doppelpost aber für eine deutliche Qualitätssteigerung wären auch 15-2000 für gebraucht drin

Archangelos
Inventar

#5 erstellt: 03. Jun 2017, 16:46

Hi,

Als aktueller 5.1 z.B YAMAHA RX-V 483 oder als 7.2 der DENON X 1400 für die neuste HDR und Dolby Vision Unterstützung....

Das mal als AVR z.B

Gib uns mal deine PLZ & WOHNORT dann kann man bei Ebaykleinanzeigen in deiner Umgebung + 150 km rum mal zusehen was es bei dir im Umkreis gibt....hinsichtlich Lautsprechern.

Death_monkey
Stammgast

#6 erstellt: 03. Jun 2017, 17:56

Über den Yamaha bin ich auch schon gestolpert, von Denon aber bisher auch nicht all zu negatives gehört. Die beiden schau ich aber nochmals explizit an, Danke.
Dolby Vision wäre jetzt kein muss da, hät ich beim TV nochmal 800€ drauf legen müssen ^^

PLZ: 85419, Mauern
Bezüglich 150km, Versand geht manchmal ja auch. Aber dazu müsste man ja eher Modell spezifisch suchen, natürlich nur via Paypal.

Außer von euch hat jemand was

[Beitrag von Death_monkey am 03. Jun 2017, 18:34 bearbeitet]

Death_monkey
Stammgast

#7 erstellt: 03. Jun 2017, 18:31

Hier wäre dann auch mal eine Skizze vom Raum aktuell.
Couch ist ein 3m Big Sofa, Boden Laminat und etwas Teppich.

Edit:
Was denn eigentlich mit Vorjahresmodellen beziehungsweise von 2015?
Upscaling brauch ich nicht da kann das ja der tv, bestimmt gut genug

Macht das gebraucht vielleicht auch einfacher ^^

Da bin ich mal bezüglich Receiver auf folgende gestoßen:
Denon X1300 Bzw 2300
Yamaha RXV 581
Yamaha RXV 681 Bzw 677

Ich denke der Sprung auf die 2017er Serie ist nicht wirklich groß so wie mir scheint, dass es sich rechnet - oder übersehe ich etwas?

[Beitrag von Death_monkey am 03. Jun 2017, 21:17 bearbeitet]

JULOR
Inventar

#8 erstellt: 04. Jun 2017, 05:49

Vorjahres- und etwas ältere Modelle sind genauso gut, wenn du nicht immer den neuesten Schnickschnack brauchst. Ob Yamaha oder Denon ist eigentlich egal. Die neueren Pioneer und Onkyo sind was abgeschlagen aufgrund ihres neuen Einmesssystems. Sind abe auch keine schlechten AVR. Der Denon X1300 oder YamahaRX-V 481 könnten reichen, je nach gewünschter Ausstattung. Gebraucht sind ältere auch ok. Muss man sehen was mit 4K und 3D-Ton ist, ob man das wirklich braucht.
Lautsprecher müssen eben klanglich gefallen, das ist schon schwieriger.

Das Sofa in der Ecke macht die Aufstellung von Rears aber schwierig. Da hast du immer einen im Ohr.

[Beitrag von JULOR am 04. Jun 2017, 05:50 bearbeitet]

Death_monkey
Stammgast

#9 erstellt: 04. Jun 2017, 07:05

4K und 3D hätten beide soweit ich das gesehen hab.
4k wird unbedingt benötigt, 3D ist ein nettes Gimmick hingegen.

Das mit dem Rear kann ich leider nicht ändern, ist momentan auch schon so. Couch steht ja ca. 20cm von der Wand weg und hat ja einen "Rand" von 30cm etwa.

Auf der anderen seite wäre es genauso, da hier an der Wand, die Kratzbäume stehen für die Katzen, daher ist das ganze dort auch limitiert und ähnlich wie die andere Seite aufgestellt.
Das wäre aber ok. Die Couch (wenn der Tisch weg fällt) könnte zwar mittiger platziert werden, macht das vom Platztechnischen aber doch ziemlich unpraktisch leider.

Bezüglich der Schwächen hab ich gestern auch noch erfahren. Danke für die Bestätigung.

Da wir aber jederzeit nochmals umziehen könnten in eine größere Wohnung möchte ich halt nicht zu sehr perfekt und auch leistungstechnisch auf das Zimmer abstimmen, da ich ungern bei Umzug das meiste neu kaufen will.
Budget, da ja Ton technisch im Normalfall höhere Halbwertszeiten hat, ist das ja nochmals aufgestockt jetzt, da ich ungern billig und dafür 2 mal kaufe. Das sollte am Ende nicht ein Problem dar stellen

Klangtechnisch bin ich an sich schon Detailverliebt und bevorzuge aber doch einen kräftigen Bass.
Die Beyerdynamic DT990 (ich weis nicht inwiefern man das vergleichen kann) gefallen mir vom Klang her bisher sehr gut, muss aber zugeben das ich bisher noch nichts besseres gehört habe.
War bis dato auch meist nur was hochwertiges (Wie die Andrian Audios g usw. ivm Alpine und deren Einmesssystem) im Auto verbaut, dort ist das alles aber eher suboptimal und doch ganz was anderes.

Edit:
Würde sich bei mir der Aufpreis lohnen zum X3300 wegen des XT32 Einmesssystems? Etwas Ahnung hab ich ja aber so ins Detail könnte es vielleicht schwierig werden. Da dies oft gelobt wird, bin ich am überlegen. Aber der Vergleich zwischen den beiden ist fast nur das Einmesssystem was sich für meine Bedürfnisse wohl als einzigster Grund erweist..

Edit2:
Hab mich für den Denon X1300 entschieden. Für 300€ neu passt das denk ich, da keine Videobearbeitung nötig ist aufgrund des TVs
Bleiben noch die LS XD

[Beitrag von Death_monkey am 04. Jun 2017, 13:42 bearbeitet]

Death_monkey
Stammgast

#10 erstellt: 04. Jun 2017, 22:04

Wäre das denn was?

https://www.ebay-kle...r/659708653-172-6454

Glaub aber teurer wie Neupreis, wenn ich bei idealo mich nicht verschaut hab

Hab da noch so einiges an Einzel LS gefunden in der Nähe, auch aus dem Wiki. Aber ich weis nicht inwieweit die dann harmonieren würden oder nach was ich gehen soll, also erst Front und darauf den Center angepasst? Dann Sub dadurch und dann die Rear? Aber das wissen ob das Zusammenspiel i.O. Halbwegs wäre, da kenn ich mich noch nicht so aus ^^

[Beitrag von Death_monkey am 04. Jun 2017, 23:05 bearbeitet]

JULOR
Inventar

#11 erstellt: 05. Jun 2017, 07:07

Die Lautsprecher sind ok, der AVR ist schon älter und hat sicher kein 4K.
Mischen verschiedener Lautsprecher wird nicht empfohlen, bis auf den Sub.

Death_monkey
Stammgast

#12 erstellt: 05. Jun 2017, 07:37

Kauf wäre dann lediglich ohne den AVR

Reicht der Sub denn für mein Zimmer, da ja zum Flur und Esszimmer komplett offen ist und nochmal einiges an qm dazu kommen würden

JULOR
Inventar

#13 erstellt: 05. Jun 2017, 09:24

Ein 12-Zöller wäre schön besser. Der AS 85.2 ist ein guter kleiner 8-Zoll-Sub. Könnte für die 18qm am Anfang reichen.

[Beitrag von JULOR am 05. Jun 2017, 09:25 bearbeitet]

truetee
Hat sich gelöscht

#14 erstellt: 05. Jun 2017, 10:29

Wäre das nicht genau das was du suchst?

https://saxx-audio.de/produkt/denon-avr-x540bt-saxx-clearsound/

Death_monkey
Stammgast

#15 erstellt: 05. Jun 2017, 12:05

Vom allgemeinen eventuell schon aber der AVR ist schon mal nichts für mich.
Von den Lautsprechern, keine Ahnung ^^

Ansonsten wäre ich bisher zumindest soweit
AVR: Denon X1300 (320€) oder X3300 (450-520€) (sofern er mit einem Aufpreis von maximal 150€ einhergeht), hauptsächlich wegen des XT32 Einmesssystems
Sub: Tendenz zu Klipsch R-112 (380€), da für mich die User Meinungen genau so rüberkommen wie das, was ich will + optisch auch was für die Frau ^^
Durch die offene Raumaufteilung auch lieber als der 110.

Restsystem: Klipsch denke ich nicht da die wie man liest (ich weis muss man erstmal selbst hören, zu Feiertags aber schwer) zu, zu starken Höhen neigen
Und eventuell dafür Dali Zensor 7/5 + vocal + Zensor 1/Fenzon Mikro <-- wegen begrenztem Platz für Rear
Andere Alternativen als Vorschlag wären willkommen ^^
Standlautsprecher wären mir sowie der Frau aber weiterhin auch aufgrund Optik am liebsten

Das Canton fällt weg, weil es wie auch im Wiki zu Höhenbetont ist und da neige ich eben eher zu nicht zu hellen sachen

[Beitrag von Death_monkey am 05. Jun 2017, 12:39 bearbeitet]

JULOR
Inventar

#16 erstellt: 05. Jun 2017, 13:32

Alternativen gibt es viele. Hör dir einfach mal an, was davon deiner Gegend vor die Ohren bekommst. Adressen:

http://www.av-wiki.de/probehoeren
Beispiele:

http://www.av-wiki.de/standlautsprecher

Death_monkey
Stammgast

#17 erstellt: 05. Jun 2017, 14:04

Das hab ich mir schon durchgesehen, Danke.

Wollte nur vorab halt schon mal ein wenig eingrenzen und Kleinanzeigen durchforsten nach 2/3 systemen. ^^
Falls ich dann nichts bei den Händlern auf die schnelle da hätte, würd ich mir nämlich fix was bei Amazon bestellen und eben davon dann ein System behalten.

Nur so vieles was könnte zu bestellen wird bisschen viel XD

Als Info:
Auf die schnelle jetzt einen X3300 ergattert für 450

/OMEGA/
Hat sich gelöscht

#18 erstellt: 05. Jun 2017, 14:22

Handelt es sich bei dem Preis um ein Gebrauchtgerät ?

Death_monkey
Stammgast

#19 erstellt: 05. Jun 2017, 14:42

Ja, 7 Monate jung aber nur.

/OMEGA/
Hat sich gelöscht

#20 erstellt: 05. Jun 2017, 15:41

Klasse

Death_monkey
Stammgast

#21 erstellt: 05. Jun 2017, 17:11

Ok, zu früh gefreut, der Verkäufer war zu dumm zum abtippen und es ist doch nur ein 3200..

Naja vllt klappt es mit dem klipsch RP System, kann ich nacher hören und wenns zusagt, nehm ichs vllt gleich mit

[Beitrag von Death_monkey am 05. Jun 2017, 22:56 bearbeitet]

JULOR
Inventar

#22 erstellt: 05. Jun 2017, 17:31

Dann nimmst du den AVR aber nicht, oder? Der X3200 hat noch kein XT32.

Death_monkey
Stammgast

#23 erstellt: 05. Jun 2017, 22:53

Genau, deswegen dann stehen gelassen. Schade drum..

Die blöde Autokorrektur nervt vielleicht auch beim vorherigen Post ^^

Aber System gekauft:
2x RP-280F
2x RP-160M
1x RP-450C
1x R-115SW (bissl überdimensioniert aber kann man ja gegen den 12er oder notfalls 2x 10er austauschen)

Jetzt brauch ich nur wieder einen Receiver.. oh man ^^
Mal schauen ob vielleicht noch ne andere Marke in der Preisregion mit dem XT32 aufwartet und Pure Direct, also das im Standby durchschleifen, kann

[Beitrag von Death_monkey am 05. Jun 2017, 22:55 bearbeitet]

Death_monkey
Stammgast

#24 erstellt: 07. Jun 2017, 13:22

Ich hätt da mal ne Frage, da der Platz hinter der Couch ja bisher ungenutzt ist..

Wie sinnvoll ist das denn wenn ich da den Subwoofer hinmachen würde?

Der Platz an sich ist perfekt von den Ausmaßen, zumindest besser wie vorne XD
Die Couch kommt sowieso noch ein paar cm vor wegen der Rear LS, würde das dann gehen?

Anbei mal eine Zeichnung, bei der halbhohen Mauer fängt die Dachschräge an
Den Durchbruch sieht man auch links. Bei der Tür links von der HIFI ist allerdings die Tür selbst nicht vorhanden wie oben beschrieben, Rahmen und Loch aber schon ^^

[Beitrag von Death_monkey am 07. Jun 2017, 13:23 bearbeitet]

Death_monkey
Stammgast

#25 erstellt: 08. Jun 2017, 06:58

Weiß denn jemand zufällig einen vergleichbaren AVR mit XT32, 4K usw. wie den Denon X3300.
Den gibts zurzeit nicht wirklich gebraucht ^^

Danke

JULOR
Inventar

#26 erstellt: 08. Jun 2017, 07:03

Marantz SR6010, 7010, 7009
Denon X4200, X4100

Death_monkey
Stammgast

#27 erstellt: 08. Jun 2017, 07:05

Die Marantz fand ich leider nur deutlich teurer, bzw. teilweise nicht mit 4K 60p aber schau ich nochmals genau
Oder sind die qualitativ so viel besser?

Danke

[Beitrag von Death_monkey am 08. Jun 2017, 07:07 bearbeitet]

JULOR
Inventar

#28 erstellt: 08. Jun 2017, 07:19

Nö, nur teurer. Ausstattung weicht im Detail etwas ab. Die 09er bzw. Denon 100er haben kein echtes 4K. Musst du nochmal schauen.

Subwoofer kommt idealerweise dorthin, wo er am besten klingt. Das geht leider nicht immer, also ausprobieren.

http://av-wiki.de/subwoofer#aufstellungstipps

Death_monkey
Stammgast

#29 erstellt: 08. Jun 2017, 07:35

Das über die Kriechmethode hab ich bereits mitbekommen

war halt nur ne Idee ob ich es überhaupt so machen könnte, wegen Raummoden wollte ich vorsorglich eben das XT32 System was da doch helfen sollte.

Platztechnisch wäre es halt gut gelöst und Optisch vorne ideal, gefällt zumindest auch der Frau dann

Edit:
Wie sieht es denn eigentlich mit der Audyssey App aus. Lohnt es sich dafür das 3300er Modell zu wählen, auch wenn man jetzt eigentlich Anfänger auf dem Gebiet ist?

[Beitrag von Death_monkey am 08. Jun 2017, 09:11 bearbeitet]

Death_monkey
Stammgast

#30 erstellt: 30. Sep 2017, 17:47

Nach längerem Einsatz des Systems möchte ich noch mein Feedback dazu geben.

Es freut mich jedes Mal wenn ich das System einschalte und macht unglaublich Spaß damit. Klanglich 1A, tolle Bühne, der Sub ist grandios und zu groß gibt es wirklich nicht ^^

Mir stellt sich mittlerweile nur die Frage immer wieder, ob für meine Gegebenheiten die Klipsch RP250S nicht besser geeignet wären für hinten als die RP160M.
Die Couch steht ja in etwa 50cm von der Wand weg, Sitzabszand 80cm von der Rückwand und dementsprechend bin ich nah an den Rears.
Wäre da ein Umstieg sinnvoll/Klug für einen besseren Filmgenuss?
Musik höre ich immer nur in Stereo, bzw 2.1.

JULOR
Inventar

#31 erstellt: 02. Okt 2017, 06:52

Glückwunsch zu deinem Set und danke für die Rückmeldung!

Gut möglich, das die RP250S besser geeignet sind. Käme auf einen Versuch an. Versprechen kann ich da nichts.