Teufel 5.1-Anlage aufrüsten?

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Lenny007
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 24. Jun 2017, 18:22

Hallo zusammen,

ich möchte meine bisherige Anlage 5.1 Anlage aufrüsten:

- Teufel Concept E 200 (Lautsprecher)

- Teufel decoderstation 5 (Receiver)

Zwei Funktionen sollte die Anlage auf jeden Fall haben (ansonsten suche ich den Preis-Leistungs-Sieger):

- 4 bis 6 HDMI-Anschlüsse mit hdcp 2.2 (möchte meine 4K FireTV Box anschließen, die leider kein Optical-out besitzt)

- A/B-Schaltung bzw. Zone 2 (worin liegt eigentlich der Unterschied), weil ich 2 größere Stereo-LS zum Musikhören einbinden möchte

Wenn ich das richtig sehe gibt es zunächst drei grundsätzliche Möglichkeiten:

(1) Verkauf der gesamten Anlage und Kauf einer guten Komplettanlage mit aktueller Technik

(2) Den AV-Receiver ersetzen

(3) Auf dem Dachboden steht noch mein alter Dolby-Surround-5.1-Receiver "harman/kardon AVI 200II". Der hat schon eine A/B-Schaltung und Vorverstärker-Eingängen.
Gibt es eine günstige "Decoder-Station" mit aktuellen Surround-Standards und HDMI-Anschlüssen?
Hintergrund der Frage ist auch, das ich im Fachhandel schon mal die Haptik der aktuellen Geräte getestet habe:
Schrecklich; werden denn heutzutage nur noch Plastik-Knöpfe als Volume-Regler verbaut? Mein alter harman/kardon hat einen wertigen Metall-Regler!

Danke schon mal!

[Beitrag von Lenny007 am 24. Jun 2017, 18:23 bearbeitet]

Archangelos
Inventar

#2 erstellt: 24. Jun 2017, 22:11

Hi,

Ich würde dir empfehlen das Ganze Teufelszeug zusammen zu verkaufen....den Alten Harman AVR ebenso beides bei Ebaykleinanzeigen und go....

Dann baust du um deine Standlautsprecher ein Vernünftiges 5.1 Setup auf welche Standlautsprecher sind das Marke und Typ ?????

Dann brauchst du nur einen vernünftigen AVR der alles bietet ....und brauchst auch keine Zone 2 etc.....

Vernünftige Komplettanlage

ja selten so gelacht und schlechte Verarbeitung ja Sorry was erwartest du von solchen Anlagen von denen im Schnitt maximal 300 - 500 € komplett bezahlt werden Highend QUALITÄT...

Nein das bekommst du nicht da musst du jeweils ne 0 noch dranhängen...

Lies dich mal ein unten in meiner Signatur im AV-WIKI LINK ordentlich ein.....

[Beitrag von Archangelos am 24. Jun 2017, 22:12 bearbeitet]

Lenny007
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 25. Jun 2017, 09:50

Hallo, danke schon mal für die Rückmeldung!

Mir war klar, das man sich mit der Frage nach einem Komplett-System in einem Hifi-Forum in Gefahr begibt ;-)

Nüchtern betrachtet müssten hier aber die wahren Preis-Leistungs-Sieger liegen:

- perfekte Abstimmung von Receiver und Boxen möglich
- das "komplette System" ist immer günstiger als die Summe seine Einzelteile

Jetzt kann es sein, das die AV-Hersteller nur Brüllwürfel als Komplett-Systeme anbieten, um sich im Hifi-Bereich bei den einzelnen Komponenten keine Konkurrenz zu machen. Wenn das so ist, schade...

Vielleicht noch zum besseren Verständnis: Ich suche einen Preis-Leistungs-Sieger im Eintiegsbereich/untere Mittelklasse; so wie die oben verlinkte Teufel-Anlage.

Das AV-Wiki habe ich gescheckt. Gibt es einen Nachfolger der dort erwähnten Samsung HT-J5500 Komplettanlage?

Zum Therma "Komplettverkauf!:

Mit dem Gedanken hatte ich natürlich auch schon gespielt. Wäre aber sehr aufwendig, weil ich sowieso noch andere Hifi-Komponenten (CD-Spieler etc.) verkaufen muss...

Stereo-Boxen sind diese: Yamaha NS-344, siehe

http://www.mackern.de/index.php/2008/09/01/yamaha-ns-344/

Die würde ich gerne - wegen des überzeugenden Klangs - behalten. Andernfalls müsste ich mich wohl dann - in Bezug auf die neuen Surround-Boxen - eher im Mittleren-/Highend-Bereich umsehen.

[Beitrag von Lenny007 am 25. Jun 2017, 09:52 bearbeitet]

std67
Inventar

#4 erstellt: 25. Jun 2017, 09:57

Hi

diese billigen Komplettanlagen erfüllen ja schonmal keine deiner genannten Anforderungen. Sie haben viel zu wenig Eingänge und keine 2. Zone bzw A/B-Schaltung
Und selbst an der einen vorhndenen Zone kannst du deine Lautsprecher nicht anschließen da die Anlage an den Ausgängen fest eingestellte Trennfrequenzen hat

Und sebst wenn man das alles "vergisst" ist so eine Samsung HT-J klanglich nicht einmal Einsteigerklasse.

Wenn die Yamahas technich noch in Ordnung sind und auch klanglich gefallen würde ich denen, je nach verwendeten Quellen und Anspruch, nen schnen Vollverstärker oder ne Vorstufe mit Raumkorrektur und ne schicke Endstufe zur Verfügung stellen

[Beitrag von std67 am 25. Jun 2017, 09:59 bearbeitet]

Archangelos
Inventar

#5 erstellt: 25. Jun 2017, 11:06

Hi,

Nochmal verkaufe den ganzen alten Kram ausser den guten Yamahas und dann sieht man weiter....wieso den CD PLAYER verkaufen den kannst du auch ohne weiteres mit an einem guten AVR anschliessen......

Komplettanlagen sind was für Kinderzimmer aber nicht WHZ...

Lenny007
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 25. Jun 2017, 13:20

Hallo zusammen,

dankeschön schon mal. Letzte Frage zu Option 1, bevor ich sie streiche:

Wie sieht es mit dem Komplettpaketen namhafter AV-Hersteller aus (Kombi Hifi-AV-Receiver + eigene Boxen des Herstellers)? Mögliche Vorteile: Abstimmung Receiver->Boxen; geringerer Komplettpreis.

Leider ist die Auswahl hier nach Durchsicht der bekanntesten Hersteller sehr mau. Billigste Kombi mit Zone 2 ist:

Onkyo HT-S7805 (Strassenpreis 900 Euro). Was haltet Ihr von dem Preis-Lesitungs-Verhältnis?

P.S.: CD-Spieler ist hochwertig, aber alt und spielt einige CD-Formate nicht ab.

BillyIdol
Stammgast

#7 erstellt: 25. Jun 2017, 14:22

Lenny007 (Beitrag #1) schrieb:

- A/B-Schaltung bzw. Zone 2 (worin liegt eigentlich der Unterschied), weil ich 2 größere Stereo-LS zum Musikhören einbinden möchte

l!

Verkaufe den ganzen Kram..

NUR die Yamaha Ls behalten..

Warum Zone 2 wozu A/B? ..was soll das bringen? Ist doch Kinderkram.

Die Yamaha LS kann man auch ohne Zone2 als Stereo Ls zum Musikhören einbinden..
Du muß nur die "Straight" Taste auf der FB eines AVR von z.B. Yamaha drücken.

Dann spielen deine Yamis als reine Stereo Ls.

Kommt dann bei Film ein Signal als 5.1 rein schaltet der AVR autonom in 5.1.
Dann sind deine Yami Ls die Front Ls des 5.1 Sets..und die Yamis sind besser als jeder billig Brüllwürfel..(abgestimmt ist da garnix

)

Du brauchst ein 5.1 AVR zB. Yamaha 481 dann meinetwegen die Teufel dazu. Billig Center als Brüllwürfel ist nicht zwingend und ggf. ein Sub.

Ohne Center machen die Front Ls ein "Phantomcenter" (macht alles der AVR autonom nach der Einmessung)

Die Yamis werden den Phantomcenter mit Sicherheit besser abbilden als ein billig Brüllwürfel..

[Beitrag von BillyIdol am 25. Jun 2017, 14:34 bearbeitet]

JULOR
Inventar

#8 erstellt: 25. Jun 2017, 15:22

- perfekte Abstimmung von Receiver und Boxen möglich

Nein. Receiver müssen nicht auf die Boxen abgestimmt werden. Die kommen mit allen LS zurecht.

- das "komplette System" ist immer günstiger als die Summe seine Einzelteile

Auch nicht. Jeder Händler kann dir auf Nachfrage ein gutes Angebot machen.

Dafür gibt es Nachteile:
- So wie jetzt muss das ganze System ausgetauscht werden. Ein Aufrüsten oder Austauschen einzelnen Komponenten ist selten möglich und fast nie sinnvoll.
- Beim Defekt ist das ganze "aufeinander abgestimmte" System für die Tonne
- Du kannst nicht den AVR mit der Ausstattung deiner Wahl mit den Lautsprechern deiner Wahl verknüpfen, die du dann nach Klang und Preis aussuchen kannst.
- Du kaufst Dinge, die du nicht brauchst und verzichtest auf andere, die du gerne hättest, die das Komplettsystem aber nicht bietet. Von daher ist das P/L auch nicht so toll.

Archangelos
Inventar

#9 erstellt: 25. Jun 2017, 16:31

Hi,

Komplettsysteme und gutes PLV oh mann....was soll ich sagen....das ist eine Milchmädchenrechnung.......

Verkauf den alten Kram ausser den YAMAHA LS.

Mit dem zusätzlich erlösten Geld kannst du dein Budget ethöhen...und dir nen aktuellen AVR hohlen und eventuell passende Rears von der alten YAMAHA LS Serie finden...

Https://www.ebay-kle...4/666811529-172-1843. Hier die kleineren als Rears.

Da es aus der Zeit keinen Center gab eventuell diese hier

https://www.ebay-kle...w/654260695-172-6311

https://www.ebay-kle...m/524346311-172-1999

Sub kannst du auch von nem anderen Hersteller nehmen....

Lenny007
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 25. Jun 2017, 19:00

Die Yamaha LS kann man auch ohne Zone2 als Stereo Ls zum Musikhören einbinden..

@BillyIdol: Würde ich ja machen, aber ich habe ein Stellproblem: Die jetzige 5.1-Anlage ist ideal ausgerichtet, doch neben dem linken Front LS beginnt gleich eine Tür. Ich müsste mit der Yamaha-Box ca. 1,40 m nach links und 50 cm nach vorne rücken.

Wenn ihr sagt diesen "Stellverlust" gleicht die Einmesselektronik der modernen AV-Receiver aus, dann denke ich mal darüber nach...

@JULOR: Schon klar, erwähne das Wort "Komplettanlage" nicht mehr ;-)

Hatte ja schon nach einem Komplettpaket eines namhaften Herstellers und nach dem Onkyo HT-S7805-Set gefragt. Kann mir aber jetzt schon selbst die Antwort geben:

Die enthalten Komponenten scheinen "Onkyo SKS-HT588" und "Onkyo TX-NR656" zu sein.

->Einzeln - erstaunlicherweise - billiger als der Set-Preis.

@Archangelos: Danke für die Links. Schaue mal...
Hab leider ein Stellproblem, was die Yamahas angeht (s.o) Könnte natürlich auch die verkaufen; wäre aber wohl ein Verlust-Geschäft. Deswegen, die sicher ungewöhnliche Idee, eine seperate 5.1 und 2.0 Lösung in einem Raum zu betreiben und einen Receiver zu benutzen, mit dem diese LS sich getrennt ansprechen lassen.

JULOR
Inventar

#11 erstellt: 26. Jun 2017, 06:49

Mach doch mal eine maßstabsgerechte Skizze und Fotos von deiner Situation. Vielleicht fällt uns dann zusammen was ein.

Archangelos
Inventar

#12 erstellt: 26. Jun 2017, 11:43

Genau Fotos vom Raum aus allen 4 Blickwinkel also in der Mitte des Raumes hinstellen und Fotografieren. ..eventuell kann man durch drehen der Ausrichtung die Pöatzierungssituation verbessern. ...

Lenny007
Ist häufiger hier

#13 erstellt: 26. Jun 2017, 14:41

Hallo,

vielen Dank für das Angebot!

Hier die Skizze mit Maßen - sollte reichen (mit Fotos habe ich es nicht so...)

Legende:

Bücherregal: braun

LS Surround: grün (Center nicht eingezeichnet)

SW: rosa

TV: rot

Sofa: blau

TV und alle Satelliten sind an der Wand angebracht. Vor dem TV steht eine TV-Bank auf der man rechts unter dem rechten Satelliten in guter Höhe eine Yamaha-Box stellen könnte.
Leider wird der Platz links durch eine aufschwingende Tür begrenzt. Außerdem steht dort der SW. Die zweite Box könnte man ganz links vor das braune Bücherregal stellen.

Beim Stereo-Hören kann man dann einfach etwas auf dem Sofa aufrücken (am kurzen Schenkel des Sofas ist keine Lehne, so das es da keine akustische Barriere gibt).

Lenny007
Ist häufiger hier

#14 erstellt: 01. Jul 2017, 19:25

@ Archangelos / JULOR bzw. @all

Irgendeiner noch eine Idee zur obigen Skizze?

Das Grundproblem derzeit ist, das ich die "guten" Yamaha NS-344 nicht für den Aufbau einer neuen Surrond-Installation benutzen kann, da links neben dem Fernseher nicht genug Platz ist (s.o.).

Deswegen die Idee Stereo- und Surround-Installation in einem Raum zu betreiben und per 2-Zonen-AV-Receiver umzuschalten...

(Yamaha NS-344 möchte ich nicht verkaufen)

JULOR
Inventar

#15 erstellt: 02. Jul 2017, 06:50

Du hast recht. Sieht alles sehr knapp aus. Vielleicht wäre eine Soundbar besser und deine Stereoanlage stellst du dorthin, wo sie passt.
Oder ein 2-Zonen-AVR und dazu Saxx curvedSound-5.1-Set. Vielleicht können dann die Yamaha-LS sogar verkauft werden.