Denon PMA-520AE (Edit: PMA-1520AE) als externe Stereo Endstufe

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FirestarterXXIII
Inventar

#1 erstellt: 04. Sep 2017, 06:50

Hallo!

Da in c.a. 3 Monaten passende Top Rears für mein derzeitiges 7.2.2 System erscheinen werden, eine Frage bezüglich einer externen Stereo Endstufe für meinen Denon X4300H:

Ich würde notfalls einen 15 Jahre alten Yamaha 5.1 AVR dafür verwenden können, der aber schon damals günstig war und ein wenig innen verstaubt ist.

Richtig Lust hätte ich ja optisch auf einen Denon PMA-520AE Stereoverstärker. Wäre das vom Stromverbrauch ein sehr großer Unterschied zu einer normalen Endstufe wie der Gemtune SMSL SA-50 . Gibt es sonstige Nachteile?

Mir ist klar, dass es nicht ganz vernünftig ist, ich frage mich nur, wie sehr.

Schönen Gruß

ATC
Hat sich gelöscht

#2 erstellt: 04. Sep 2017, 17:40

Ist nicht vernünftig als Endstufe nutzbar...

Bei Denon wäre das der Vollverstärker PMA 1520 AE welchen man auch als reine Endstufe nutzen kann.

FirestarterXXIII
Inventar

#3 erstellt: 04. Sep 2017, 17:47

Ist nicht vernünftig als Endstufe nutzbar...

Bei Denon wäre das der Vollverstärker PMA 1520 AE welchen man auch als reine Endstufe nutzen kann.

Könntest du das erläutern, was den Unterschied ausmacht und den zehnfachen Preis rechtfertigt? Die Endstufe ist ja teurer, als mein X4300 war

ATC
Hat sich gelöscht

#4 erstellt: 04. Sep 2017, 18:33

Es ist halt nicht üblich das Signal durch die Vorstufe eines AVR zu jagen,
um es anschließend noch einmal durch die Vorstufe eines Vollverstärkers zu geben,
das kann auch mal schiefgehen....

Der 1520AE hat diesbezüglich einen dezidierten Endstufeneingang, und einen Schalter um die Funktion als reine Endstufe genutzt zu werden zu aktivieren.

Nimm halt eine richtige Endstufe, und keinen Vollverstärker.....

FirestarterXXIII
Inventar

#5 erstellt: 04. Sep 2017, 20:21

Nimm halt eine richtige Endstufe, und keinen Vollverstärker.....

Genau das war ja meine Frage...

Also wäre ich mit einer Gemtune SMSL SA-50 auf der sicheren Seite im Vergleich zum Denon Vollverstärker? Schade, aber dann muß ich sie halt verstecken

Alternativen würden mich natürlich interessieren. Habe, wie gesagt, 3 Monate Zeit, bis meine Top Rears auf den Markt kommen.

[Beitrag von FirestarterXXIII am 04. Sep 2017, 20:28 bearbeitet]

ATC
Hat sich gelöscht

#6 erstellt: 04. Sep 2017, 20:32

Ja, du hast auch nach dem 520 gefragt...

Wäre alles sehr einfach, wenn du Gebrauchtkauf in Erwägung ziehen würdest,

Denon PMA 1500AE für ca 300€
Denon PMA 1510AE für ca 400-450€

Der 1510AE ist das jüngere Modell von den Beiden....

dann hättest du Optik und einen Power Amp Direct Eingang.

ATC
Hat sich gelöscht

#7 erstellt: 04. Sep 2017, 20:37

Der SMSL ist auch ein Vollverstärker und keine reine Endstufe...

FirestarterXXIII
Inventar

#8 erstellt: 04. Sep 2017, 20:37

Vielen Dank für den Tipp und die schnellen Antworten!

Gebraucht ist für eine externe Endstufe für mich ok, wenn der Zustand bzw Vertrauen zum Verkäufer passt. Vielleicht sogar hier übers Forum.

Aber jetzt wird mal die letzte Folge Twin Peaks Season 3 geschaut

Tron_224
Hat sich gelöscht

#9 erstellt: 04. Sep 2017, 21:27

Der SMSL ist kein richtiger Vollverstärker, sondern eine Endstufe mit Lautstärkeregler (also nur passiver statt aktiver Vorstufe). Daher ist es für den Zweck (Top Rear) sicher der richtige Kandidat, da sich das Grundrauschen nicht erhöht.

Eine potente Endstufe würde ich dann eher für die Fronts verwenden.

Ansonsten gäbe es noch die Dynavox ET-100.

FirestarterXXIII
Inventar

#10 erstellt: 12. Sep 2017, 07:05

Weiß jemand, wo ich noch eine Gemtune SMSL SA-50 bekomme? Gab's lange um 60 bis 70€. Plötzlich nirgends mehr?

FirestarterXXIII
Inventar

#11 erstellt: 17. Sep 2017, 09:40

Wäre alles sehr einfach, wenn du Gebrauchtkauf in Erwägung ziehen würdest,

Denon PMA 1500AE für ca 300€
Denon PMA 1510AE für ca 400-450€

Leider konnte ich die zwischenzeitlich nicht annähernd zu diesem Preis sehen.

Ich tendiere wieder eher zum Denon pma-520AE Vollverstärker um die Optik zu wahren. Für die Rear Heights wäre die Gefahr eines Grundrauschens evtl. vernachlässigbar? Oder würdet ihr am 520AE die Stereo(edit: Front--)Standlautsprecher und am Denon X4300 die restlichen Lautsprecher anschließen?

[Beitrag von FirestarterXXIII am 17. Sep 2017, 10:07 bearbeitet]

happy001
Inventar

#12 erstellt: 17. Sep 2017, 09:54

Über welches Boxenset reden wir denn überhaupt?

FirestarterXXIII
Inventar

#13 erstellt: 17. Sep 2017, 10:03

Teufel Theater 500 mk3 5.1 Set erweitert auf 7.2.4 mit 2 weiteren identischen Standlautsprechern und identischem Subwoofer. Front Heights sind Teufel Theater 500S. Rear Heights werden wohl die Teufel Reflekt, wenn sie gefallen. Erscheinen erst in c.a. 3 Monaten. Scheinen aber ideal, weil sie nicht so schwer für meine Bretterwandschräge hinten sind.

ATC
Hat sich gelöscht

#14 erstellt: 17. Sep 2017, 10:15

https://www.ebay-kle...r/704002475-172-5751

https://www.ebay-kle...-/711060387-172-5469

FirestarterXXIII
Inventar

#15 erstellt: 17. Sep 2017, 10:21

Ähm.. Danke.. Hätte wohl noch genauer schauen sollen

Werde mir die Angebote näher ansehen

FirestarterXXIII
Inventar

#16 erstellt: 17. Sep 2017, 10:39

Überlege stark beim ersten Angebot zuzuschlagen. Der Verkäufer hat sehr rasch geantwortet, wegen Versand nach Österreich. Wäre aber mein erster Deal über eBay Kleinanzeigen und habe gerade etwas Hemmungen. Wenn das Ding irgendeinen Fehler hat, hätte ich zu viel Geld in den Sand gesetzt.

ATC
Hat sich gelöscht

#17 erstellt: 17. Sep 2017, 10:46

Vllt mal anrufen und über die ganze Sache persönlich reden,
eventuell kommt ihr euch ja auch mal zukünftig "näher" zwecks persönlicher Übergabe,
zwecks Funktionalität kann dir auch hier keiner ne Garantie geben, leider.

Soll das Teil noch testen und dabei filmen...oder du musst dich halt auf Neuware beschränken.

Was ich manchmal schon gemacht habe wenn ich was versendet habe damit das Gegenüber Vertrauen gewinnt,
eine Funktionsgarantie bei Ankunft....vllt lässt er sich ja darauf ein,
anrufen und deine Bedenken besprechen.

Gruß

FirestarterXXIII
Inventar

#18 erstellt: 17. Sep 2017, 10:52

Vielen Dank für deine Zeit und deine tollen Tipps!

happy001
Inventar

#19 erstellt: 17. Sep 2017, 10:54

Soll auch Leute geben die über Paypal das abwickeln ohne ein Video über die Funktionsfähigkeit drehen zu müssen.

ATC
Hat sich gelöscht

#20 erstellt: 17. Sep 2017, 11:02

Jo, wenn er sich auf Paypal einlassen sollte..(wäre er zwar schön doof, sterben aber nie aus...

)

FirestarterXXIII
Inventar

#21 erstellt: 17. Sep 2017, 11:03

Meinst du eine Art Käuferschutz bei PayPal? Wie würde sich dieser auswirken?

ATC
Hat sich gelöscht

#22 erstellt: 17. Sep 2017, 11:05

Wenn das Gerät defekt bei dir ankommen sollte könntest du das Paypal melden,
und würde dann das Geld erst mal einfrieren.

Eventuell fordert Paypal dann ein Gutachten von dir, worin eben solches festgestellt wird.
Das kostet dann dein Geld....

Verdienen wird dann nur einer daran...PP

FirestarterXXIII
Inventar

#23 erstellt: 17. Sep 2017, 11:08

Ok. Darauf kann ich auch verzichten.. Vetrauen zum Verkäufer ist einigermaßen aufgebaut per Mail. Ich muß das nur kurz verdauen und technische Daten checken

happy001
Inventar

#24 erstellt: 17. Sep 2017, 11:13

Mit Verlaub ATC, aber du schwätzt hier dummes Zeug.
Das hat nichts mit Dummheit zu tun. Wenn man was ins Ausland schickt, oder es sich um höhere Beträge handelt, ist eher der dumm wer sich ohne Schutz auf solche Geschäfte einlässt oder ein gottesfürchtiger Mensch der daruaf vertraut, alle Menschen sind gut.
Wenn der Verkäufer seriös ist und man selbst das Risiko auf den kleinsten Nenner bringen möchte, dann teilt man sich die Kosten dafür und gut.
Dann gehöre ich gerne selbst zu den Dummen und überlasse die clevere Vorgehensweise denen, die glauben zu wissen und mit Filmchen meinen auf der sicheren Seite zu stehen.

FirestarterXXIII
Inventar

#25 erstellt: 17. Sep 2017, 11:44

Gerade in der einzigen Review zum Gerät im hifi Forum gelesen:

Auch dieses Gerät kann u.U. das althergebrachte Problem am Kohlenschleifkontakt des Quellenwahlschalters mit sich bringen. Ist der nicht miehr in Ordnung, schalten die Eingänge selbstständig hin und her. Das Fatale bei der Sache ist dann nicht der Defekt an sich, sondern dass Denon das Ersatzteil nicht mehr liefern kann!

Das macht mir nicht gerade Mut. Ist sollte ich besser nicht zu viel lesen?

Tron_224
Hat sich gelöscht

#26 erstellt: 17. Sep 2017, 11:52

Wie oft benutzt Du den Regler nachher?

Dürfte bei Dir nicht relevant sein.

Tron_224
Hat sich gelöscht

#27 erstellt: 17. Sep 2017, 12:48

FirestarterXXIII (Beitrag #10) schrieb:

Weiß jemand, wo ich noch eine Gemtune SMSL SA-50 bekomme? Gab's lange um 60 bis 70€. Plötzlich nirgends mehr?

http://www.hifi-foru...ead=11756&postID=2#2

ATC
Hat sich gelöscht

#28 erstellt: 17. Sep 2017, 13:05

happy001 (Beitrag #24) schrieb:

Mit Verlaub ATC, aber du schwätzt hier dummes Zeug.

Was ist denn davon dumm?
Wenn sich der Verkäufer auf paypal einlässt ist das doch o.k. und sollte der Firerstarter auch so machen.

Nur würde ich das als Verkäufer nicht machen, eben weil ich nicht an das Gute im Menschen glaube

Du hast deine Meinung, ich die Meinige.

FirestarterXXIII (Beitrag #25) schrieb:

Gerade in der einzigen Review zum Gerät im hifi Forum gelesen:

Das macht mir nicht gerade Mut. Ist sollte ich besser nicht zu viel lesen? :cut

Wo hast du das denn gelesen, verlinke doch bitte mal direkt.?

FirestarterXXIII
Inventar

#29 erstellt: 17. Sep 2017, 15:03

http://www.hifi-forum.de/themen/produkte/denon/pma-1500-ae

Folgendes noch aus einem Thread hier

So, nach 6 Jahren mit dem Denon PMA1500AE ist die Denon-Ära für mich Geschichte. Es wird auch kein Denon mehr werden. Am 06.03.2012 hab ich mich von dem Ding verabschiedet. Grund: Er schaltete gerne mal selber um (Input Selector defekt). Reparatur hätte sich nicht mehr gelohnt. Mein neuer Verstärker ist jetzt ein Yamaha A-S 1000! Der gefällt mir sogar ein Stück besser als der Denon.

[Beitrag von FirestarterXXIII am 17. Sep 2017, 15:07 bearbeitet]

happy001
Inventar

#30 erstellt: 17. Sep 2017, 15:17

ATC (Beitrag #28) schrieb:

Du hast deine Meinung, ich die Meinige.

So ist es

ATC
Hat sich gelöscht

#31 erstellt: 17. Sep 2017, 15:37

Hallo Firestarter,

davon hab ich noch nie was gehört,
einen 1510AE hatte ich auch selbst, war ein sehr guter und solider Amp.

Zu jedem Produkt wird man irgendwo eine negative Meinung finden,
die Umstände welche dazu geführt haben sind nie ganz nachvollziehbar. Einen Serienfehler erkenne ich jetzt nicht.

Unter Umständen kann nämlich allerhand passieren...

Wenn du aber Zweifel hegst, dann sind die Voraussetzungen nicht die Besten um ein gebrauchtes Gerät zu kaufen.
Man weiß ja nie ob etwas in einem feuchten Keller oder Garage betrieben/gelagert wurde, usw..
Deshalb schätze ich ausführlichen, persönlichen Kontakt,
und seien es auch nur ein paar Telefonate wo man den Verkäufer löchert.

Gruß

FirestarterXXIII
Inventar

#32 erstellt: 17. Sep 2017, 15:59

enn du aber Zweifel hegst, dann sind die Voraussetzungen nicht die Besten um ein gebrauchtes Gerät zu kaufen.
Man weiß ja nie ob etwas in einem feuchten Keller oder Garage betrieben/gelagert wurde, usw..

Das ist es, was mich gerade noch zögern lässt. Der Verstärker wurde in einem Müllsack im Keller gelagert. Soll laut Auskunft aber ohne Kratzer sein und einwandfrei funktionieren. Falls ich mir bis morgen immer noch nicht sicher genug bin, werde ich anrufen.

Nochmals Danke!

ATC
Hat sich gelöscht

#33 erstellt: 17. Sep 2017, 16:05

Das ist natürlich alles andere als optimal,
da kann Kondenswasser entstanden sein oder was auch immer. Würd ich wohl keine 300 mehr für zahlen,
bzw. wenn man vor Ort wäre den Deckel abnehmen und nach kleinen Rostflecken suchen...

FirestarterXXIII
Inventar

#34 erstellt: 17. Sep 2017, 16:10

Deine Bestätigung meiner Bedenken, macht meinen Traum vom “günstigen“ Top Gerät für meine Ansprüche wohl zunichte

War knapp dran zuzuschlagen. Wären 320€ + 30€ Versand. PayPal allerdings möglich. Vor Ort wäre aus dem SO von Österreich zu weit.

[Beitrag von FirestarterXXIII am 17. Sep 2017, 16:11 bearbeitet]

ATC
Hat sich gelöscht

#35 erstellt: 17. Sep 2017, 16:14

Was ist mit dem PMA 1510AE?
Würde ich auch mal anfragen

350€ sind zu viel nach meiner Meinung für den 1500er incl. Versand....

FirestarterXXIII
Inventar

#36 erstellt: 17. Sep 2017, 16:22

Was ist mit dem PMA 1510AE?

Zu meinem Gerätepark passt nur schwarz

Werde mir das gründlich weiter überlegen bzw weiter suchen. Hier über's Forum hätte ich wohl mehr Vetrauen unter “Liebhabern“. Auf jeden Fall nochmals Danke für deine Zeit!

ATC
Hat sich gelöscht

#37 erstellt: 17. Sep 2017, 16:56

FirestarterXXIII (Beitrag #36) schrieb:

Zu meinem Gerätepark passt nur schwarz

Kein Thema.

Vllt passt ja Bicolor auch:

http://www.hifi-foru..._id=172&thread=11899

http://www.areadvd.d...nceacousticmax.shtml

[Beitrag von ATC am 17. Sep 2017, 16:58 bearbeitet]

FirestarterXXIII
Inventar

#38 erstellt: 17. Sep 2017, 17:28

Leider nein. Beschränke mich auf schwarze Geräte, damit im dunklen Kino nichts reflektiert. Wenn ich in den nächsten 3 Monaten kein gutes Angebot für einen PMA 1500 bzw 1510 sehe, wird es wohl ein neuer pma520. Dann eben einfach die Rear Heights damit versorgen, die dann erscheinen. Einen 1500er würde ich sonst für die Frontlautsprecher verwenden.

ATC
Hat sich gelöscht

#39 erstellt: 17. Sep 2017, 17:48

Starte doch eine Suchanfrage in den ebay Kleinanzeigen.....

Alternative wenn die NAD Farbe passen sollte:

https://www.ebay-kle...r/689953004-172-1059

std67
Inventar

#40 erstellt: 17. Sep 2017, 17:53

na wenns im dunklen (Heim-)Kino ist isses doch eh egal wie der aussieht

FirestarterXXIII
Inventar

#41 erstellt: 18. Sep 2017, 15:02

Starte doch eine Suchanfrage in den ebay Kleinanzeigen.....

Alternative wenn die NAD Farbe passen sollte:

https://www.ebay-kle...r/689953004-172-1059

Kann als Österreicher scheinbar keine Anzeige bei eBay Kleinanzeigen aufgeben. Danke für den Link zum NAD , aber du hast mich zu gierig auf einen der beiden Denons gemacht

.. wenn ich schon “so viel Geld“ als Erweiterung für meinen X4300 ausgebe.

na wenns im dunklen (Heim-)Kino ist isses doch eh egal wie der aussieht

Auch im dunklen Kino mach ich vor und nach dem Film das Licht an und ab und zu sogar das Fenster auf

Silberne Geräte haben in einem schwarz/rot gehaltenen Kino imho nichts verloren

[Beitrag von FirestarterXXIII am 18. Sep 2017, 15:03 bearbeitet]

Tron_224
Hat sich gelöscht

#42 erstellt: 18. Sep 2017, 15:07

Warum nimmst Du dann nicht erst mal die kleine SMSL?

FirestarterXXIII
Inventar

#43 erstellt: 18. Sep 2017, 15:17

Warum nimmst Du dann nicht erst mal die kleine SMSL?

Weil ich “sowas Kleines“ nur für meine Rear Heights verwenden würde.

Diese erscheinen aber erst in 3 Monaten. So lange hätte ich jetzt Zeit einen vernünftigen Denon 1500/1510 gebraucht zu finden, den ich an meine Frontlautsprecher lassen würde.

Tron_224
Hat sich gelöscht

#44 erstellt: 18. Sep 2017, 15:22

Klar, wofür sonst

Wäre halt eine Übergangslösung, da in AT an einen Denon offensichtlich schwerer dranzukommen ist.

happy001
Inventar

#45 erstellt: 18. Sep 2017, 15:42

So ganz verstehe ich die Aktion nicht. Wenn dann würde ich eine Endstufe anschließen und keinen Vollverstärker, aber gut. Hier spielt offenbar eher das Design des Vollverstärkers eine Rolle.

FirestarterXXIII
Inventar

#46 erstellt: 18. Sep 2017, 15:46

So ganz verstehe ich die Aktion nicht. Wenn dann würde ich eine Endstufe anschließen und keinen Vollverstärker, aber gut. Hier spielt offenbar eher das Design des Vollverstärkers eine Rolle.

Einen Denon 1500 bzw 1510 kann man per Schalter als reine Endstufe benutzen.

Zusätzlich mag ich hochwertige Geräte, die auch nach was aussehen. Schließe aber eine SMSLA noch immer nicht aus. Hab ja noch drei Monate um vernünftig zu werden, wenn es inzwischen kein tolles Angebot gibt

Tron_224
Hat sich gelöscht

#47 erstellt: 18. Sep 2017, 15:47

Die SMSL wäre ja eine Endstufe, nebenbei bemerkt.

Andererseits sind echte Hifi-Baustein-Endstufen rar bzw. nur von anderen Marken erhältlich (Marantz aus gleichem Hause passt schon mal nicht).

happy001
Inventar

#48 erstellt: 18. Sep 2017, 15:57

FirestarterXXIII (Beitrag #46) schrieb:

Einen Denon 1500 bzw 1510 kann man per Schalter als reine Endstufe benutzen.

Das weißt ja erst seit Kollege ATC dir das gesagt hat, weil ursprünglich war der 520er dein Objekt der Begierde.
Jeder darf ja seine Sicht der Dinge haben und danach kaufen. Wenn du den Denon dazu möchtest dann mache es eben.

FirestarterXXIII
Inventar

#49 erstellt: 18. Sep 2017, 16:02

Das weißt ja erst seit Kollege ATC dir das gesagt hat, weil ursprünglich war der 520er dein Objekt der Begierde. Jeder darf ja seine Sicht der Dinge haben und danach kaufen. Wenn du den Denon dazu möchtest dann mache es eben.

Verstehe den Sinn deiner Einwürfe jetzt nicht ganz? Ich habe in diesem Thread doch offen über meine Motivationen gesprochen und Auskunft wegen den Nachteilen eines Vollverstärkers gesucht

happy001
Inventar

#50 erstellt: 18. Sep 2017, 16:09

Richtig. Das hast du getan und ich habe lediglich meine Sicht kundgetan. Mehr nicht und alles ist gut.

FirestarterXXIII
Inventar

#51 erstellt: 22. Sep 2017, 10:45

Da ich ein recht gutes Angebot für den schwarzen PMA520AE Vollverstärker bekommen habe eine blöde Frage um sicher zu gehen..

Ich habe bei einem Vollverstärker, als Endstufe eingesetzt, keine Einschränkungen, wenn ich bei meinem Denon X4300 die Lautstärke für 7.2.4 ändere? Das wird automatisch mitgeregelt?

Sonst noch irgendwas woran ich nicht denke?

Gruß