Erstanschaffung 5.1 + AVR

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JonasHo
Neuling

#1 erstellt: 12. Sep 2017, 22:13

Hallo Zusammen,

Ersteinmal bin ich froh bei der Suche nach einer geeigneten 5.1 Anlage über dieses Forum gestolpert zu sein, das mir durch die verschiedenen Ratgeber und Hinweise wahrscheinlich schon einiges an Ärger eingespart hat. Teilweise kamen aber auch neue Fragen auf, mehr dazu unten. Ich bin absoluter Neuling auf dem Gebiet 5.1 und hatte noch nie einen AVR.
Zu mir: Ich bin 25, komme aus Köln und bin Student.
Momentan habe ich als kleine Verbesserung des TV-Sounds eine günstige Soundbar. Der Wunsch nach mehr kommt von Bekannten, beide haben einen Harman & Kardon AVR, der eine mit 5.1 Anlage von Harman und der andere mit JBL. Beide Anlagen haben „Brüllwürfel“ als LS. Ich muss sagen das der Sound den die beiden Anlagen von sich geben für meine Bedürfnisse/Einsatzbereich mehr als genug wäre.

Zum Einsatzbereich: 40% TV-Betrieb, 20% Film/Serie, 30% Gaming, 10% Musik.
(Weiter unten Fotos + Skizze)

Im Normalfall würde die Anlage auf Zimmerlautstärke laufen bei Filmen drehe ich aber gerne auch mal etwas auf.

Momentan sehe ich Filme / Serien über die integrierten TV-Apps oder über den Player der XBOX. Mit den Qualitäten bin ich zufrieden.

Zum wesentlichen: Durch die Ratgeber hier bin ich vollkommen unvoreingenommen was Marke etc. angeht und hätte auch kein Problem damit mir gebrauchtes anzuschaffen.

Zu meinen Fragen: Wie wichtig sind Boxenständer / Ratet ihr von Wandbefestigung komplett ab? Reicht auch ein Boxensystem? (Harman Kardon HKTS 5 beispielsweise gibt es online generalüberholt für 250 €)

Wenn es keine vernünftige Lösung für meine Bedürfnisse geben sollte würde ich mich auch mit dem „ step-by-step“ System anfreunden allerdings bin ich was dass angeht etwas überfordert wie man richtig anfängt, zumal die Infos in den Ratgebern nicht mehr die neuesten sind.

Sollte etwas fehlen bitte kurzer Hinweis, freue mich auf eure Tipps und Anregungen!

Hier noch Fotos zum Einsatzbereich + Skizze:
Wie zu sehen ist leider wenig Platz hinter dem Sofa und umstellen der Möbel ist leider nicht möglich.

[url]https://picload.org/view/dgrlcgdl/unnamed.jpg.html[/url]

[url]https://picload.org/view/dgrlcgdi/unnamed-1.jpg.html[/url]

[Beitrag von JonasHo am 12. Sep 2017, 22:34 bearbeitet]

erddees
Inventar

#2 erstellt: 13. Sep 2017, 06:34

Zu den Fragen:
- Boxenständer: unwichtig. Stand-LS gehören auf den Boden (daher der Name

) und Regal-LS ins ... genau Regal ... oder auf einen Schrank oder einen sonstigen Standplatz, wo sich der Lautsprecher aus klanglicher sowie ästhetischer Sicht gut macht. Hier wäre dann auch in der Tat auch ein Lautsprecherständer denkbar. Grundregel: Die Front-LS sollten sich mit Bezug auf die für gewöhnliche Hörposition auf Ohr-/Augenhöhe befinden.
- Eine Wandbefestigung ist ebenso denkbar, dann sollte man ggf. darauf achten, dass der montierte Lautsprecher nicht störend in den Raum ragt. Aus klangliche Sicht kann die Wandbefestigung eines Regal-LS Problem machen, muss aber nicht. Das hängt in erster Linie von den tatsächlich verwendeten Lautsprechern ab. Es gibt aber explizite Wand-LS, z.B. von Nubert, Canton, andere Herstellern, die ihre Sache hervorragend machen.
- Grundsätzlich reicht auch ein Komplettsystem, das ist dann ein Frage des persönlichen Anspruchs, monetär sowie klanglich.

Wenn man "step-by-step" beginnen möchte, macht die Anschaffung eines AVR mit einem Stereopärchen Sinn. Dann kann man Zug um Zug auf 5.1 aufbauen. Allerdings sollte man berücksichtigen, dass aus klanglicher Sicht im Idealfall alle LS aus einer Serie kommen sollten. Da einige Hersteller jedes Jahr eine neue Sau durchs Dorf jagen, kann es dann passieren, dass man keine klanglich "passenden" LS mehr bekommt ... herstellerabhängig.

Welcher AVR und welche LS hängt natürlich nicht zuletzt vom bereitstehenden Budget ab. Wenn das klar ist, kann man auch mal in eine bestimmte Richtung weisen. Bei einem AVR ist das relativ leicht, hier richtet sich die Ausstattung nach dem Anspruch, bei Lautsprechern ist das schon schwieriger, weil hier dein persönliches Klangempfinden ausschlaggebend ist, Stichwort probehören.

Wenn du uns mit Fotos zur Raumsituation beglücken willst, nutze die img-Funktion in der Beitragsbearbeitungsmaske und keinen Imagehoster wie "picload" ... das ist für alle Beteiligten einfacher.

[Beitrag von erddees am 13. Sep 2017, 10:59 bearbeitet]

danyo77
Inventar

#3 erstellt: 13. Sep 2017, 10:57

Bei 10% Musik finde ich Stand-LS überflüssig und würde mich an Donsiox' Ansatz halten:

http://www.hifi-foru...m_id=35&thread=68685

Aus diesem Ansatz hat sich dann nach und nach das Wiki entwickelt:

https://av-wiki.de/heimkino

Wenn man Interesse hat, sich hier einzulesen, dann kommt man schon richtig weit. Zudem werden Händleradressen und konkrete Vorschläge zu den Komponenten gegeben. FAQs gibts dort auch

JonasHo
Neuling

#4 erstellt: 13. Sep 2017, 21:00

Hallo erddees, danyo,

Danke erstmal für eure Anregungen und Tipps.

Zu den Fotos: Ich hatte es über die IMG-Funktion versucht, mir wurde aber nur der Code angezeigt, deswegen der Uploader. Ich versuche es am Ende dieser Antwort nochmal.

Die Lösung eines Komplettsystems mit Wand-Befestigung wäre für mich momentan am ehesten zu realisieren. Was haltet ihr von der HKTS 5? Mir gefällt die Anlage klanglich gut. Der Raum in dem Sie zum Einsatz kommen würde ist jedoch deutlich kleiner. Könnte das zu Problemen führen? Kennt ihr ein System von dem ihr denkt, das es bei ca. 300€ (bezogen auf den Preis der generalüberholten HK Anlage) besser klingen könnte?

Für den AVR alleine würde ich gern 200-300 € investieren. Zum Einsatz: Ich habe nur Kabel-TV, sprich keinen SAT-Receiver, als Bly-Ray-Player fungiert die XBOX. (Eventuell Neuanschaffung 4KTV und XBOX mit 4K). Hier könnte man also den AVR umgehen also XBOX-TV und den Ton über den AVR. Für den TV habe ich eine HD+ Karte. Gibt es Receiver mit so einem Kartenslot? Kann man die XBOX als Kabel-Receiver zwischenschalten? (Für TV Betrieb) Hier bin ich sehr überfordert wie die ganze Verkabelung am Ende aussehen könnte..

Hoffe ihr habt so halbwegs verstanden was ich vor habe - Könnt ihr mir hierfür einen AVR empfehlen?

Viele Grüße!

danyo77
Inventar

#5 erstellt: 14. Sep 2017, 06:38

Da die Couch direkt an der Wand ist und Du auch frontal zum TV sitzt, würde ich erst einmal 2.1 vernünftig stellen. Du würdest also beim HKTS für zu viele Lautsprecher Geld ausgeben, weil Du tatsächlich 5.1 nicht gut stellen kannst und klanglich keinen Mehrwert hast, als wenn Du zum Beispiel zwei Denon SC-M oder zwei Klipsch R-15M oder zwei JBL Studio 220 oder zwei Q-Acoustics 3020 (andere Optionen:

https://av-wiki.de/kompaktlautsprecher ), jeweils mit nem Klipsch R-10 oder 12SW (andere Optionen:

https://av-wiki.de/subwoofer ) an einem Denon X1300 oder Yamaha RX-V 381/481 ( Modelle:

https://av-wiki.de/av-receiver_2016 , Markensituation:

https://av-wiki.de/av-receiver ) betreibst. Die Lautsprecher könnten auf Ständer oder mit Wandhalterung an die Wand:

https://av-wiki.de/zubehoer#lautsprecherstaenderwandhalter

HD+-Karte kommt in den TV mit selbiger Schnittstelle. XBox kommt mit HDMI an den AVR, AVR kommt an die HDMI mit ARC an den TV. (

https://av-wiki.de/faq )

Kabelkauf:

https://av-wiki.de/verkabelung

JonasHo
Neuling

#6 erstellt: 14. Sep 2017, 21:26

Hi danyo,

danke nochmal.

Die Idee die XBOX als Kabel-Receiver zwischenzuschalten habe ich (auch aufgrund deiner Antwort) erstmal für überflüssig befunden. (Ich dachte immer dass das TV-Signal durch den AVR laufen muss.)

Bei den möglichen 4K Upgrades (TV+XBOX) bin ich mir, aufgrund neuer Bild-Einstellungen des TV die ich hier im Forum gefunden habe, unschlüssig geworden. Die Bildqualität mit richtigem Material ist durchaus ausreichend.

Die von dir angesprochene Lösung mit 2.1 wäre für mich aber trotzdem nur eine suboptimale Option, da mir hauptsächlich der Surround-Effekt wichtig ist. (Filme und Gaming)

Habe noch etwas recherchiert und bspw. Canton Movie 75 oder Magnat Cinemotion 5000 gefunden, bei dem Canton System finde ich u.a. gut, dass es die Farbe Silber gibt. Die Systeme kosten ungefähr das selbe wie die HKTS 5. Kannst du mir dazu was sagen?

Bezüglich des AVR: Wie wäre denn ein Onkyo TX-SR252 oder ein Pioneer VSX-330-K?

Grüße!

Archangelos
Inventar

#7 erstellt: 15. Sep 2017, 06:54

Beide AVRs = Kernschrott Yamaha RX-V 481 und gut ist...

Hinsichtlich LS SETUP am besten jenes gibt es in Weiss und Schwarz Hochglanz...

http://mobil.guensti...iestar_DX_1_HCP.html

Girgl75
Stammgast

#8 erstellt: 15. Sep 2017, 07:33

Servus,

JonasHo (Beitrag #6) schrieb:

Die angesprochene Lösung mit 2.1 wäre für mich aber trotzdem nur eine suboptimale Option, da mir hauptsächlich der Surround-Effekt wichtig ist. (Filme und Gaming)

zieh doch die Couch etwas nach vorne, so wie es auf dem Bild aussieht ist nur rechts eine Tür, und links ein Fenster, oder?

Die Surroundlautsprecher sollten halt hinter die Hörposition und selbst zu Bipolen braucht man etwas Abstand.

Gruß Girgl

danyo77
Inventar

#9 erstellt: 15. Sep 2017, 08:02

JonasHo (Beitrag #6) schrieb:

Die von dir angesprochene Lösung mit 2.1 wäre für mich aber trotzdem nur eine suboptimale Option, da mir hauptsächlich der Surround-Effekt wichtig ist

Wer mal in einem richtig gestellten Stereodreieck gesessen hat und es mit einer schlechten 5.1-Aufstellung vergleicht (hatte beides schon, ich weiß, wovon ich spreche...), der wird mir zustimmen, dass im Sweetspot des Stereodreiecks ein räumlicherer Klang entsteht, als bei dem 5.1 mit nahen Rears und eienr Front in schlechter Achse.