Bitte um Kaufempfehlung bis 1000 €

Hallo Boru,

obwohl ich mit meinen Sonos Produkten (Sonos connect und Paly3) kann ich die Playbase nicht weiterempfehlen. Außerdem: Ohne Sub ist da nix mit Bass (den Du ja gerne hörst).

Was hast du denn als Budget?

Gruß

Maximal 1000 Euro.
Es sollte auch kein 5.1 System sein.
Hab nämlich nicht soviel Platz für soviel Lautsprecher.

Danke schön mal für deine Hilfe.

mea culpa: 1000€ steht ja in deinem Titel :-)

Also wenns 2.0 sein darf werf ich einfach mal was in den Raum:

Wie wärs mit sowas hier:

AVR Yamaha

Hier hättest du die Möglichkeit später mal auf 5.1 zu gehen. Und der hat Bluetooth.

Lautsprecher eher Stand oder Regal?

2.0 ist perfekt.

Eher Standlautsprecher.
Sehen ein bisschen besser aus.

Danke für deine Antwort.

Also beim Thema Lautsprecher kann ich nur von meinen Erfahrungen berichten. Das ist wirklich-wie du vielleicht noch lesen wirst-teils Wissenschaft, teils Religion.

Die hier haben aber denke ich allgemein einen ganz guten Ruf in der Preisklasse:

Klipsch

Waren mir ein bisschen zu "bassig", aber das ist von vielen subjektiven Faktoren abhängig.


Darum habe ich mich für die hier entschieden:

Heco

Auch in der Canton Ecke kann man glücklich werden:

Canton


Hier könnte auch Probehören helfen, aber nur bei dir zuhause. Im Laden ist das immer (meiner Meinung nach) schwierig.

Interessant, wie es hier mal wieder Kaufempfehlungen hagelt, ohne überhaupt auch nur ansatzweise über die räumlichen Verhältnisse des TE´s zu wissen. Vielleicht sollte ich mir ja auch mal so eine Glaskugel anschaffen

soundrealist (Beitrag #7) schrieb:

Interessant, wie es hier mal wieder Kaufempfehlungen hagelt, ohne überhaupt auch nur ansatzweise über die räumlichen Verhältnisse des TE´s zu wissen. Vielleicht sollte ich mir ja auch mal so eine Glaskugel anschaffen :X

Mein Zimmer ist ziemlich klein. (18 Quadratmeter)
Mit 2 Fenster einer Zimmertür aus Holz und weißen Wänden.
Wohne im Dachgeschoss deshalb sind auch Dachscheägen vorhanden.
Lebe noch bei meinen Eltern habe aber vor in einem Jahr auszuziehen.

Vielen Dank für deine Antwort.

Wo kann man denn diese probehören?

Die Teufel Lautsprecher würdest du mir dann nicht empfehlen?

Boru (Beitrag #8) schrieb:

soundrealist (Beitrag #7) schrieb: Interessant, wie es hier mal wieder Kaufempfehlungen hagelt, ohne überhaupt auch nur ansatzweise über die räumlichen Verhältnisse des TE´s zu wissen. Vielleicht sollte ich mir ja auch mal so eine Glaskugel anschaffen :X Mein Zimmer ist ziemlich klein. (18 Quadratmeter) Wohne noch bei meinen Eltern habe aber vor in einem Jahr auszuziehen.

Ohne vernünftige Maßangaben (L/B/H) und Skizze der Möbelierung (idealerweise auch Fotos, auf denen Fenster, Türen, Durchbrüche etc..zu erkennen sind) ist das alles reines Rätselraten. Jedwege Art von "Empfehlung", welche diese bzw. die elementarsten Dinge unberücksichtigt lässt, ist daher extrem unseriös.

Das kommt auf deinen Standort an.
Bei mir in der "nähe" (nähe wäre für mich erreichbar innerhalb einer Stunde) hatte ich z.b. die Hifi Profis aus Wiesbaden/Frankfurt wo man dann abgesehen von jeder menge sehr sehr teurem Equipment auch eine Auswahl Budget Freundlicheren Lautsprecher hören kann.
Da musst du dich tatsächlich schlau machen.

Du wirst dort aber unter umständen in einer Preisklasse auch nur 3-4 Modelle zum vergleich haben was aber schon mal das grundlegendste verrät, wenn einen dann nichts anspricht kann man auch im Internet sein glück versuchen.

________________

Ich habe in einem ca. 14 Quadratmeter Raum 2 Kef Q700 stehen... kleiner wollte ich nicht. Größer war zum glück nicht im Angebot hätte sonst nicht in mein Coupe gepasst xD

CZero (Beitrag #11) schrieb:

Bei mir in der "nähe" (nähe wäre für mich erreichbar innerhalb einer Stunde) hatte ich z.b. die Hifi Profis .Da musst du dich tatsächlich schlau machen. Du wirst dort aber unter umständen in einer Preisklasse auch nur 3-4 Modelle zum vergleich haben was aber schon mal das grundlegendste verrät, .

Das verrät überhaupt nichts, noch nicht mal das grundlegendste. Lautsprecher müssen immer in den eigenen vier Wänden unter realen Bedingungen getestet/ausprobiert werden.

Ich finde schon das man so einiges Herausfiltern kann und sei es nur um die Dimension der Lautsprecher direkt zu begutachten.

Nein, kompletter Unsinn.

Sorry, es gibt auch Leute mit nicht perfekten Ansprüchen...
Wenn ich so an deine ersten Posts hier denke.

Rätselraten bringt nichts

Ja, man braucht idealerweise ein Foto vom Zimmer oder eine sehr gute Skizze.
Dann kann man sehen ob Standlautsprecher überhaupt sinnvoll aufzustellen sind, bzw ob der TE überhaupt willens ist sie auch optimal aufzustellen.
Dann kann es sein das Kompakte auf Ständern und bei anspruch auf Tiefton einen Sub dazu sinnvoller sind.

Ob das Canton, Klipsch oder sonst was spielt erst später bei den Feinheiten der Musikrichtungen/Geschmack eine Rolle.

Gruß
Alex

soundrealist (Beitrag #16) schrieb:

Rätselraten bringt nichts

Das hört sich auch besser an als „kompletter Unsinn“

Okay, die Wortwahl war zugegebenermaßen vielleicht etwas hart

Das verrät überhaupt nichts, noch nicht mal das grundlegendste. Lautsprecher müssen immer in den eigenen vier Wänden unter realen Bedingungen getestet/ausprobiert werden.

Genau das habe ich ihm auch geraten. Was hat das mit unseriös zu tun?

Aber mal ehrlich: Hier merkt man schon wieder was manche daraus für eine Wissenschaft machen.

Der Threadersteller bewegt sich preislich ohne irgendwelche Definitionen zu kennen meiner Einschätzung nach im "Normalbereich". Das was er bis jetzt kennt ist "Brüllwürfelsound".

Ich würde behaupten, dass es fast schon egal ist was er sich im Standardbereich (AVR + gängige Boxen) zulegt. Es wird klanglich "Welten" über dem Gewohnten liegen. Und was ER möchte kann dann nur ER entscheiden.

Vllt eher besser 2 Regallautsprecher plus sub wenn viel Bass gefragt ist + ein AVR.
Yamaha 481/483, 681/683, 781
Denon x1300, x1400 wenn Multiroomfähigkeit gewünscht ist, x3300 für xt32
...
Ansonsten hilft eine Skizze um die Aufstellungsmöglichkeiten beurteilen zu können.

Danke für eure Nachrichten.

Ich sag mal so ich weiß noch nicht wie der Bauplan meiner zukünftigen Wohnung aussieht deshalb ist es mir auch relativ egal.

Ich möchte einfach bessere Lautsprecher wo man auch gut raushört das sie keine Ching Ling Lautsprecher von irgendeinem Internet Händler sind. Ich schreibe mir eure Vorschläge auf und werde dann entscheiden welche für mich gut sind. Ich wohne in Baden und möchte nicht soweit fahren für einen professionellen Hifi Laden. Also bitte nur noch Vorschläge und kein Baupläne Gerede mehr. Denn sonst müsste ich mir ja in einem Jahr wieder eine neue Anlage kaufen.

rolandderrevolvermann (Beitrag #20) schrieb:

Das verrät überhaupt nichts, noch nicht mal das grundlegendste. Lautsprecher müssen immer in den eigenen vier Wänden unter realen Bedingungen getestet/ausprobiert werden. Genau das habe ich ihm auch geraten. Was hat das mit unseriös zu tun? Aber mal ehrlich: Hier merkt man schon wieder was manche daraus für eine Wissenschaft machen. Der Threadersteller bewegt sich preislich ohne irgendwelche Definitionen zu kennen meiner Einschätzung nach im "Normalbereich". Das was er bis jetzt kennt ist "Brüllwürfelsound". Ich würde behaupten, dass es fast schon egal ist was er sich im Standardbereich (AVR + gängige Boxen) zulegt. Es wird klanglich "Welten" über dem Gewohnten liegen. Und was ER möchte kann dann nur ER entscheiden.

Da hast du schon recht.

Also bitte nur noch Vorschläge und kein Baupläne Gerede mehr. Denn sonst müsste ich mir ja in einem Jahr wieder eine neue Anlage kaufen.

Boru (Beitrag #22) schrieb:

Danke für eure Nachrichten. Ich sag mal so ich weiß noch nicht wie der Bauplan meiner zukünftigen Wohnung aussieht deshalb ist es mir auch relativ egal.

Sollte es aber nicht. Denn was nützt es Dir, wenn die Box jetzt gut klingt und später dann nicht, weil die Raumverhältnisse völlig anders sind.
Ich persönlich würde daher noch bis zum Umzug warten und erst dann - mit tatsächlich betraubaren Eckdaten - an die Sache rangehen. Das hat weniger etwas mit "Wissenschaft" als schlichtweg mit einer vernünftigen, sachgerechten Vorgehensweise zu tun. Denn selbst in den unteren Preisrängen machen sich derartige Unterschiede eklatant bemerkbar.

Und "zweimal kaufen" liegt sicherlich auch nicht in Deinem interesse

Ich bin mir ziemlich sicher das der normale Hörer und besonders Einsteiger in jedem Raum mit seinen Boxen glücklich wird.
Die werden hingestellt, eingemessen, ggf. am EQ etwas verändert und fertig....

Der TE will ja jetzt zeitnahe ein upgrade und guten Klang.

Ich bin mir ziemlich sicher das der normale Hörer und besonders Einsteiger in jedem Raum mit seinen Boxen glücklich wird. Die werden hingestellt, eingemessen, ggf. am EQ etwas verändert und fertig....

d’accord

Also soll ich ein Jahr warten damit ich wieder Musik hören kann?
Ich brauche keinen Innenarchitekt für meine zukünftige Anlage..
Einfach eine wo qualitativ gut und langlebig ist.
Ich möchte mir einfach Beratung holen um die schlechte Beratung bei anderen Märkten zu vermeiden.

Also danke das ihr mir das mit dem Grundriss angeboten habt aber sowas benötige ich nicht.

CZero (Beitrag #26) schrieb:

Die werden hingestellt, eingemessen, ggf. am EQ etwas verändert und fertig....

Die "Lösung auf Knopfdruck" gibt es leider nicht, PEQ und Einmessung kann lediglich unterstützend wirken.

Wenn der TE sich einfach mal auf die schnelle etwas hinstellen möchte (sch.... egal wie es klingt) ist das natürlich seine Sache, da will ich nicht nicht widersprechen. Nur frage ich mich dann nach dem Sinn einer Kaufempfehlung. Da kann er seine Neuanschaffung genauso gut auswürfeln..

Boru (Beitrag #28) schrieb:

Also soll ich ein Jahr warten damit ich wieder Musik hören kann?

Einen Kopfhörerkannst Du universal nutzen. Jetzt und auch später. So würde ich es jedenfalls machen

Boru (Beitrag #28) schrieb:

Ich möchte mir einfach Beratung holen um die schlechte Beratung bei anderen Märkten zu vermeiden.

Dann macht es doch gerade Sinn, nicht nach dem Prinzip "Hauptsache es geht nichts kaputt, der Rest wird dann schon irgendwie passen" unüberlegt an die Sache ranzugehen.

Nur frage ich mich dann nach dem Sinn einer Kaufempfehlung. Da kann er seine Neuanschaffung genauso gut auswürfeln..

Meine Güte: Er wollte halt ein paar Vorschläge was es so gibt. Es gibt durchaus Menschen die nicht tagtäglich mit dem Thema zu tun haben und erstmal NICHTS kennen. Was ist daran so schwer zu verstehen?

Die Fragen nach Raum, Oberflächen und Windrichtung interessieren hier einfach nicht.

Der TE fragt nach ehrlichem Rat und einer Beratung oberhalb eines "Blödmarktniveaus". Aber wenn man dann tatsächlich in diesem Sinne helfen möchte, ist es verkehrt. Ich bin dann mal raus hier

Ihr könnt gerne bei mir vorbei kommen und euch selbst ein Bild von meinem Zimmer machen...

Ich bin kurz davor mein Account hier zu löschen und mir bei einem anderem Forum Beratung zu holen.

Hier wird nicht mehr auf die Wünsche der Ersteller eingegangen sondern einfach nur unnötig rum diskutiert über ein Thema wo ich gar nicht angesprochen habe.
Wenn ich das nicht für nötig halte in ein Forum einen Grundriss reinzustellen dann gibt es den auch nicht.

Du musst ja auch keine Bilder /Skizzen hier rein stellen, aber eine richtige Beratung ist dann eben nicht möglich.
Geh dir Lautsprecher in deinem Budget anhören und kauf dir die die dir am besten gefallen

hier steht alles wichtige drin

Ihr habt ja Meinungsverschiedenheiten, ich kann aber beide Fraktionen verstehen.
Mal ganz ehrlich, wie kann man zb. 20 verschiedene Lautsprecher zuhause testen um genau die richtigen zu finden?
In der Theorie geht das freilich immer.
Aber kein Händler gibt dir mal eben so sein ganzes Sortiment mit, das du ihm nach einer Woche bis auf ein Pärchen wieder zurück gibst.
Im Direktvertrieb wie bei Dynavoice, Saxx, Nubert, XTZ etc. kann man natürlich welche bestellen wenn man die Rücksendekosten aber tragen muß kann es bei mehreren Lautsprechern teuer werden.
Er fragt nach einem robusten System, bei Verstärkern oder AVR höre bzw. lese ich bei Yamaha die wenigsten Ausfälle und defekte.
Standlautsprecher meint er gefallen ihm optisch besser.
Nun ja, warum dann vielleicht nicht sowas wie die Pianocraft?

Hallo! Um dir einfach mal ein paar gute Marken zu nennen, will ich folgende Hersteller aufführen:

- Elac
- Dali
- Klipsch
- B&W
- KEF
- XTZ

Alle oben aufgeführten Hersteller haben mittlerweile eine relativ große "Fanbase" (wenn ich es mal so nennen darf) und mit keiner dieser Marken wirst du etwas falsch machen.
Das einzige Kriterium bei Lautsprechern, was für dich Momentan ausschlaggebend ist, ist dein persönliches Empfinden. Deswegen musst du unbedingt probehören. Am besten bei Fachhändlern, da die oftmals einen Hörraum ohne nervige andere Geräusche haben.

Persönlich habe ich schon ELAC, Dali, B&W und KEF gehört. Davon haben mir bis heute Dali und ELAC am Besten gefallen. Im Besitz habe ich zwei ELAC FS 78. Für mein Gehör haben diese einfach das "rundeste" Klangbild.

Modelle in deiner Wunsch-Preisklasse wären zum Beispiel:
- bei Dali, die Zensor Serie (Zensor 5 und 7 / Bei Regallautsprechern Zensor 1 und 3)
- bei Klipsch die RP-260f oder RP-280f , Regal-LS: RP-150m oder RP-160m (Klipsch ist für etwas harsche höhen und ein gutes Bass-Fundament bekannt, weshalb in einem kleinen Raum die RP-260f ausreichen können/ werden.
- bei ELAC die Uni-Fi Serie oder wenn du sie noch bekommst, die Line 70 (Stand-LS: FS 78 oder FS 77 | Regal-LS: BS 72 oder BS 73)
- bei B&W die 684 S2 oder "kleiner" (vermutlich wird dir hier der Bass fehlen)

Da kannst du dich jetzt mal durch-hören und googeln und was auch immer du vor hast

Ich persönlich kann deine Lage gut nachvollziehen. Du möchtest einfach eine Aufwertung des Klangs. Die wirst du mit allen oben aufgeführten Lautsprechern bekommen. Es kommt lediglich auf dein Empfinden an, welcher es wird. Grundsätzlich stimmt es schon: Der Raum macht die Musik. Aber mir persönlich, sind die ganzen "Unebenheiten" auch erst später, als ich vom 'guten' Klang verwöhnt wurde aufgefallen. Wenn man sich dann mehr mit der Thematik befasst, wird man von selbst Anfangen in den Raum zu optimieren. Und wenn nicht hat man einfach Spaß mit seinen LS.

Ich gehe auch davon aus, dass dir jeder Standlautsprecher den ich aufgeführt habe ein anderes "Bass-Erlebnis" bieten wird, als du es bisher gewohnt bist, gerade in einem kleinen Raum. Lediglich bei Regal-LS (!) kann (!) ein Subwoofer von Nöten sein. Bei Filmbetrieb sowieso.

Auch wenn ich jetzt gesteinigt werde: Ich hoffe dir hilft die kleine Auswahl oben etwas bei der Suche und Entscheidung. Nicht immer ist die absolute Perfektion in Sachen Raumakustik ein muss. Manche hören auch einfach gerne Musik. Und jeder dieser Lautsprecher hört sich besser an als ein 2€-Radio ausm Baumarkt...

Jetzt darf man mich ruhig steinigen.

Ok und welchen Verstärker bräuchte ich für die Klipsch RP 260F?

Bei mir im Umkreis weiß ich leider nicht wo ich solche Lautsprecher Probehören kann.
In Pforzheim gibt es nichts außer die großen Fachgeschäfte.
Nach Stuttgart zu fahren wäre mir echt zu weit.

Es muss doch aber hier jemand in meinem Umfeld geben der weiß wo man solche Lautsprecher in Baden Probehören kann...

Danke für eure hilfreiche Antworten.

Mit dem yamaha, den ich dir oben genannt habe, machst du nichts falsch.

Du kannst dir die LS und den Verstärker ja online bestellen und im "Notfall" zurückschicken.

Bezüglich des Verstärkers bräuchtest du dir bei Klipsch eigentlich wenig Gedanken zu machen. Die LS haben eine hohe Effektivität, d. h. sie benötigen nicht viel Leistung, um ordentliche Lautstärken zu erreichen.
Da du ja ausschließlich Stereo hören möchtest, würde grundsätzlich ein einfacher 2-Kanal-Verstärker reichen. Die heutigen Modelle sollten allesamt keine Probleme bereiten, wenn man nicht gerade einen China-Böller kauft.

Bekannte Marken hierbei sind (kennst du wahrscheinlich schon):
- Denon/Marantz
- Yamaha
- Onkyo
- Pionieer
- Cambridge Audio
- NAD

Mit keinem dieser Hersteller wirst du großartig was falsch machen. Alternativ zu einem Stereo-Verstärker, kann man dir auch noch AV-Receiver derselben Marken ans Herz legen. Damit würdest du dir auch die Option für Surround-Sound offen halten, könntest optional Subwoofer anschließen und bei Denon/Marantz ist mit Audyssey eine nicht mal so schlechte Einmess-Software mit an Bord.

Händler kann ich dir nicht wirklich nennen, da ich aus einer anderen Ecke komme. Auf die Schnelle hab ich mal das hier gefunden:

Topas Highfidelity

Ein Internet-Kauf solltest du auch in Betracht ziehen, da du ein viel größeres Sortiment hast und du auch zu Hause probe-hören kannst.

Ein AVR bietet den Vorteil einer Einmessung und wahrscheinlich noch etwas mehr Ausstattung /features

Alternativ kannst dir ja mal hiervon was anschauen und anhören. Wenn es nicht unbedingt Nagelneu sein muss.

https://www.ebay-kle...-/745810217-172-9192

https://www.ebay-kle...c/742322452-172-8783

https://www.ebay-kle...7/741273647-172-9189

https://www.ebay-kle...n/740283571-172-9193

Ich denke das wäre alles bei dir in der nähe, oder?

Gebraucht sollte es nicht sein.
Habe da schon öfters schlechte Erfahrungen bei anderen Sachen gemacht zwecks Langlebigkeit.

Bei dem verlinkten Yamaha AVR Receiver wird mir ein neueres Modell vorgeschlagen ist dieser besser oder schlechter?

Werde mich auch mal bei dem Laden was ihr mir dort verlinkt habt melden.

Danke für die Antworten.

Passive Lautsprecher kann man schon gebraucht kaufen.

Ja, bei der Elektronik gebe ich dir vollkommen Recht, da ist gebraucht nicht ungefährlich.
aber wie Alain Sutter schon schreibt, bei passiven LS ist das weniger problematisch.
Wegen dem Verstärker, falls du mal umziehen solltest und du dann Platz hast für 5.1 wäre ein AVR nicht schlecht, noch dazu wegen der Raumkorrektur die ein normaler Stereoverstärker nicht hat. Zumal sind sie nicht wirklich teurer.

Ich (meine persönliche Meinung) rate von gebrauchten LS und Verstärkern ab...

PS: Nimm das neuere Modell von dem Yamaha, am besten direkt von amaon...

Und welches von den Yamahamodellen soll es denn sein?

Schau mal hier, ein Beispiel bis 1000€

1. Verstärker (AVR)

https://www.amazon.d...cinbNx_5LwrtWNy6zcRg

2. Lautsprecher

https://saxx-audio.de/produkt/clearsound-cs-190-b-ware/

oder

https://dynavoice.jimdo.com/online-shop/definition-serie/

davon die FD-6 für 699€

oder

https://www.xtz-deutschland.de/shop/eu/angebote

Davon die Spirit11, ist aber ein bischen über 1000€

oder

https://www.amazon.d...r=8-7&keywords=numan

oder

https://www.amazon.d...&keywords=wharfedale

Wie du siehst, es gibt einige recht gute LS die in dein Budget passen würden, wenn du um die 300€ für einen Verstärker mit einberechnest.