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Raum zu klein oder Lautsprecher zu groß?+A -A |
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Autor |
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SirFranzelot
Ist häufiger hier |
20:28
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#1
erstellt: 30. Okt 2017, |
Hallo Zusammen, ich möchte mir ein neues 5.1 System zulegen, bin jedoch bei der Dimensionierung der Lautsprecher etwas unsicher. Der Wohnbereich ist eher klein, hat eine Fensterseite und eine Treppe (s.h. Skizze). Die Maße sind ca. 3,84x3,47 - Decke 2,72. ![]() Aktuell habe ich kein besonderes Set am laufen. AV Yamaha rxv 775 2x Canton Gle 470 2x Canton Plus GX 1x Canton AS 105 SC 1x Canton AV 700.2 Jetzt möchte ich das ganze nach und nach auf die Monitor Audio Silverline umstellen. Prfäferiert habe ich aktuell die Silver 500 + 100 + C350. Bin mir jedoch absolut nicht sicher ob das ganze überdimensioniert ist. Vielleicht sollte ich auf die kleineren Varianten der Silverline zurückgreifen. Andereseits wird sich das Wohnzimmer in den nächsten 3-5 Jahren vergrößern. Was würdet ihr mir raten? Schon mal vielen Dank für eure Hilfe. |
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dejavu1712
Inventar |
23:03
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#2
erstellt: 30. Okt 2017, |
Ich weis zwar nicht wie du die LS in dem Raum überhaupt vernünftig stellen willst, aber das ist ja deine Sache. Zu einem Surround System gehört eigentlich immer ein Subwoofer, egal welche Stand LS der Silver Serie Du nimmst, so gesehen machen die großen Modelle mMn keinen Sinn und bringen dich auch nicht wirklich weiter. Der C350 hat die gleiche Bestückung wie die Silver 300, daher wäre das Modell meine erste Wahl. Wie kommst Du eigentlich auf die MA Silver LS, hast Du diese wenigstens mit einigen Alternativen verglichen? |
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truetee
Hat sich gelöscht |
00:14
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#3
erstellt: 31. Okt 2017, |
Wie mein Vorredner schon anmerkte, ist wirklich die Frage wie du da Standlautsprecher stellen willst, außer du machst die Terrassen-/Balkontür nie auf. Da würde ich eher z.b. 4 XTZ Spirit 2 holen. Das sind Wandlautsprecher. Dadurch kann man die Lautsprecher so anbringen, das man auch die Terrassentür öffnen kann. |
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SirFranzelot
Ist häufiger hier |
00:33
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#4
erstellt: 31. Okt 2017, |
Danke für deine Rückmeldung. Die Möblierung auf der Skizze entspricht nicht der wirklichkeit. Der Fernseher und die Leinwand hängen mittig an der linken Wand. Die Standlautsprecher stehen entsprechend links und rechts daneben. Das ein Sub dazugehört ist mir natütlich bewusst hier weiß ich nur noch nicht welcher. Über die MA Silver bin ich vor vier Jahren gespolpert, als ich mir den HW55 angeschafft habe, da gefielen sie mir schon sehr. Vor einigen Wochen habe ich die neue Generation hören können und Sie gefielen mir immer noch. Als Alternativen hab ich mal die Dali, Quadral und Canton gelauscht. Ich tendiere momentan auch mehr auf die 300er. Das mit der Terassentür ist kein Problem, dass klappt jetzt auch schon, da sie so gut wie mie genutzt wird. [Beitrag von SirFranzelot am 31. Okt 2017, 00:37 bearbeitet] |
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SirFranzelot
Ist häufiger hier |
14:26
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#5
erstellt: 31. Okt 2017, |
dejavu1712
Inventar |
20:07
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#6
erstellt: 31. Okt 2017, |
Also die XTZ Spirit 2 sind jetzt nicht gerade mit den MA Silver 300/500 zu vergleichen, dann schon eher die 99.236 Mk2, aber bei der Aufstellung rate ich dir ebenfalls ganz auf Stand LS zu verzichten. Ich würde entweder auf Kompakte oder eben Wand LS setzen, da gäbe es einige interessante Optionen. Den Center kannst Du dir im Grunde auch sparen, die Front LS stehen dafür viel zu dicht zusammen. Okay, folgende Optionen schlage ich Dir mal vor: 1. Wenn dich die MA Silver nicht loslassen kannst du als Front auch die Silver 50 oder 100 nehmen, die dürften in Verbindung mit einem oder zwei Subs wahrscheinlich besser funktionieren als die Stand LS. Sollte nach dem Umzug der Raum dann doch Stand LS zulassen, wandern die Kompakte nach hinten. 2. Sollen es doch Wand LS werden, dann solltest Du dir unbedingt mal die SaxxTec CX25 anhören. Ein Bekannter von mir hat die als 5.2 System (mit zwei Subwoofer SaxxTec DS 10) und ich muss sagen, für das Geld bekommt man wirklich hervorragende LS die auch noch sehr schick aussehen. Zu den Rear LS habe ich noch eine Frage, wie können diese positioniert werden und wo steht das Sofa? Ein Foto hierzu wäre ebenfalls sehr hilfreich um die Gegebenheiten einfach besser beurteilen zu können. |
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SirFranzelot
Ist häufiger hier |
20:50
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#7
erstellt: 31. Okt 2017, |
dejavu1712
Inventar |
21:36
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#8
erstellt: 31. Okt 2017, |
Welche LS Du letztendlich nimmst, musst Du natürlich ganz alleine entscheiden, wir können hier lediglich Tipps geben, Vorschläge machen oder "Warnhinweise" erteilen, welche Variante augenscheinlich weniger sinnvoll ist. ![]() Noch kurz zu den Rears, wie ich schon vermutet habe steht das Sofa direkt an der Wand, Direktsrahler so wie Du sie jetzt aufgestellt hast, sind suboptimal, besser wären hier Di/Bipole wie z.B. die Silver SX oder SaxxTec CR 10. |
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haumti
Inventar |
21:42
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#9
erstellt: 31. Okt 2017, |
Wenn du mit dem Sound unzufrieden bist, kann es auch daran liegen das der Center aus dem Rahmen fällt. Er ist zu klein und passt nicht zur Serie, und dazu steht er noch ganz hinten auf dem Board was frühe Reflexionen verursacht. Passend wäre hierzu ein GLE 455. Gruß Alex |
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SirFranzelot
Ist häufiger hier |
21:45
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#10
erstellt: 31. Okt 2017, |
Also Saxxtec sehen wirklich schick aus. Die nehme ich mal unter die Lupe. Kannst du mir vlt. erklären warum oder wie sich Standlautsprecher bei kleineren Raumverhältnissen negativ äußern. Nochmal vielen Dank für deine Tipps und Ratschläge. |
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MustangATL
Schaut ab und zu mal vorbei |
07:52
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#11
erstellt: 01. Nov 2017, |
Ich denke mal es geht weniger um die größe des Raumes sondern um die Positionierung. Der rechte Standlautsprecher steht bei dir mehr oder weniger press im Eck was nicht optimal ist. Bei Kompakten ist die Aufstellung zur Wand weniger kritisch. Bin jetzt kein Experte wie die langjährigen Forenuser hier aber meiner Erfahrung her lieber Kompakte bei so naher Wandaufstellung und für das eingesparte Geld einen zweiten Sub nehmen. PS mir gefallen die Monitor Audio Silverline auch sehr gut. ![]() |
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dejavu1712
Inventar |
11:05
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#12
erstellt: 01. Nov 2017, |
Auch eine Kompakte sollte man nicht einfach in die Ecke quetschen bzw. dicht an die Wand stellen, eine solche Aufstellung ist für keinen LS optimal, aber manche kommen damit halt etwas besser zurecht als andere..... Wand LS sind meist geschlossen oder zumindest so abgestimmt, das ein Betrieb direkt oder nahe an der Rückwand zu keinen unschönen Bass Überhöhungen führt, es gibt auch Kompaktboxen die das abkönnen, aber bei einer großvolumigen Standbox wie z.B. den beiden MA Silver 300/500 wird das kaum der Fall sein. Je mehr Überhöhungen ein LS produziert, umso stärker muss ein Einmess System (DSP), sofern vorhanden, eingreifen um den Frequenzgang wieder halbwegs auf Linie zu bringen, also keine sinnvolle Vorgehensweise. Ein weiterer Punkt, bei einem Surround System übernimmt der Subwoofer die tiefen Töne, der knann das besser und lässt sich aus verschiedenen Gründen einfacher bzw. flexibler integrieren/einbinden als ein großer Stand LS. Der Rest wird dann in der Regel sowieso bei ca. 60-80 Hz getrennt, was eine Wand nahe Aufstellung erleichtern dürfte, aber nicht bei allen LS, also wieder ein Punkt, der den Einsatz von Stand LS im Grunde unsinnig macht. Einige Anwender führen an, das Sie Musik ohne Subwoofer genießen wollen, warum auch immer, aber wenn die Gegebenheiten das nicht zulassen, hat das eigentlich nur Nachteile und man könnte noch weitere Punkte anführen. So gesehen sind Stand LS in vielen Fällen Perlen vor die Säue geworfen. |
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SirFranzelot
Ist häufiger hier |
12:35
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#13
erstellt: 01. Nov 2017, |
Gibt es denn eine aungefähre Faustregel wie weit ein Standlautsprecher von der Wand entfernt sein soll. Es kommt auch sicherlich auf den jeweiligen Lautsprecher an aber kann man sagen mindestens 30/50/100 cm? Die neue Generation der Silver soll nicht mehr so zickig sein was Wände angeht. Verbunden ist dies mit einer höheren Gesamtimpedanz und besserer Gesamt-Systemdämpfung, daher kann die Box dicht an einer Wand platziert werden. Dennoch ist dies ein Lautsprecher für wirklich audiophile Hörer, der geradezu erdbebenartige Pegel an Bassabstrahlung liefern kann. Für bestmögliche Wiedergabe wird ein Wandabstand von nur 30 cm benötigt, damit das System optimal atmen und arbeiten kann. Seine hohe Gesamtempfindlichkeit macht es möglich, diesen neuen Silver 300 mit einem einfachen HiFi-Verstärker anzusteuern - das genügt, um einen mittleren bis großen Raum präzise und dynamisch mit Musik oder Filmton zu füllen. Gleiches steht auch bei der 500er. Die Silver 300 hat in entwa die Abmessung meines jetzigen Lautsprechers. Die 300er ist einen Tick schlanker dafür etwas tiefer. Wenn der Sub auf die andere Seite wandert, kann ich die 30cm nach hinten als auch zur Seite einhalten. Entfernung zur Hörposition ist über 3m. Zur mitte des Fernsehers ca. 1,30. Die kleinen MA Silver hab ich leider noch nicht gehört. Zu welchen würdet ihr denn tendieren? 50er oder 100er und welcher Center 150er oder 350er? Die Marke XTZ find ich aber auch interessant. Die Spirit Serie scheint ja sehr beliebt zu sein, was ist denn von der 99er Serie zu halten? Bei den Spirits käme ja dann folgendes in Frage 4x Spirit2 1xSpirit8C. Bei der 99er? 4x99,25 1x99,25c Welchen Sub würdet ihr für meine größe von XTZ empfehlen? Ich mag es erdbebenhaft. Der 1x12 ist vermutlich dann auch zu viel des Guten oder? Lieber 2 Kleine? |
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std67
Inventar |
12:45
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#14
erstellt: 01. Nov 2017, |
Hi welhe LS dir klanglich zusagen kannst du ja nur selber entscheiden Aber die 99er ist natürlich über der Spirit angesiedelt. Die MA Silver ist zwar preislich ähnlich, konnte aber in einen Ohren auch nicht gegen die 99.36 bestehen. Diese ist klanglich eher mit der MA GX200 vergleichen Natürlich nur meine persönliche Meinng. Zumal die Hörsessions in zeitlichem Abstand und nicht im selben Raum stattfanden Meine weitere pers. Meinung ist das die 99.36 wandnah gut funktionieren, die 99.25 von Wandnähe sogar profitieren (können. Die RX200 haben schon frei aufgestellt eine Oberbassanhebung die MIR nicht gefällt Bei mir standen halt damals auch die MA zur Auswahl, und ich war schon bereit das Geld für die GX200 auszugeben. Dann stieß ich, zum Glück, zufällig auf die XTZ Edit: von der Spiritserie hatte ich letztens die Spirit 8 hier. Und obwohl die den Eindruck von Wandlautsprechern machen, und wohl auch so vermarktet werden, funktionieren die wandnah gar nicht. völlig überzogener Bass. Und auch frei aufgestellt konnten die weder mit den kompakten 99 und schon gar nicht mit den Standlautsprechern konkurrieren [Beitrag von std67 am 01. Nov 2017, 12:47 bearbeitet] |
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dejavu1712
Inventar |
13:21
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#15
erstellt: 01. Nov 2017, |
Ob und welche Stand LS bei dir funktionieren muss man individuell entscheiden, also zu Hause testen und dann die eigen Ohren entscheiden lassen, jeder bewertet das anders. Eine Faustregel oder das was der Hersteller alles schreibt um seine LS schmackhaft zu machen, hilft da mMn auch nicht wirklich weiter, so würde ich keine Entscheidung treffen. Die Spirit 2 in Verbindung mit der Spirit 8 als Center halte ich nicht für sonderlich geeignet, zu mal ich ja schon einiges bzgl. Center und Rears angemerkt hatte, ist aber deine Sache. Wenn überhaupt die Spirit 6, wobei mir die SaxxTec CX25 deutlich mehr zugesagt hat. Ich persönlich würde auch nach wie vor aus den genannten Gründen von Stand LS abraten.... |
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SirFranzelot
Ist häufiger hier |
13:24
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#16
erstellt: 01. Nov 2017, |
@ Std67 Was mir auch an der 99er gefällt sind möglichen Feinabstimmungen. Welche lautsprecher würdest du denn für die hinteren empfehlen? Die 99,25 oder reichen die 95,22 für Effekte? Ok die 25er sind eh raus diese sind zu tief. [Beitrag von SirFranzelot am 01. Nov 2017, 13:29 bearbeitet] |
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dejavu1712
Inventar |
13:31
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#17
erstellt: 01. Nov 2017, |
Die Feinabstimmung macht ein ordentlicher AVR (DSP) besser! ![]() Weder die 99.25 noch die 99.22 halte ich bei dir für sonderlich geeignet. Das gilt natürlich auch für andere LS ähnlicher Bauart, das Problem mit dem Sofa (Hörplatz) direkt an der Wand ist ja für alle gleich, dazu hatte ich ja schon was geschrieben, scheint dich aber alles wenig zu kratzen. [Beitrag von dejavu1712 am 01. Nov 2017, 13:52 bearbeitet] |
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SirFranzelot
Ist häufiger hier |
13:47
![]() |
#18
erstellt: 01. Nov 2017, |
@Dejavu Doch doch mich kratzt das alles schon. Mein jetziges Set war damals ein günstiger zusammengewürfelter Spontankauf. Jetzt möchte ich es halt richtig machen. Deswegen suche ich auch die Meinungen und Erfahrungen der anderen um in etwa auszuloten was geht und was nicht. Deine Tipps und Ratschläge habe ich schon im Hinterkopf(Bipole), dafür auch vielen Dank. Muss mich mit den genannten Sets noch etwas auseinader Setzen. Finde momentan beide Sets 99er sowie Saxxtec sehr interessant. Die AM sind schon wieder etwas in den Hintergrund gerückt. |
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